Forum Klix.ba

512MB wrote:

Gojeni H wrote:

prog321 wrote:
Pa ti si iz Austrije konstantovao da nam je školstvo u kiti a ja sam razumno dokazao da nasi inžinjeri rade po citavom svijetu i nigdje nas nisu osramotili.
Mogu parirati sa znanjem bilo kojem inžinjeru na zapadu.

Znam dosta nasih ljudi koji rade za velike firme na zapadu i nisu nimalo okaljali obraz.
Npr. velika vecina inzenjera sa Elektrotehnickog fakulteta u Tuzli su daleko jaci od njihovih americkih ili britanskih kolega.

I ti svoje pretpostavke temeljis na cemu? Imas kakvu statistiku od nekog renomiranog instituta?Reko ti jaran da razvaljuje na zapadu? Prosao sam mnoge velike kompanije i nisam primjetio da se jame za inzinjere iz BiH... Iako ima koji sa teoretskin znanjem, fali mu praksa a pogotovo veze i poznanistva.

Kanite se tih usporedjivanja kad samo znate jednu stranu. Isao sam u skolu u BiH i isao sam sam u skolu na zapadu. Iz prve ruke vam kazem da je razlika nebo i zemlja. Oko 75% nastave u BiH su svirka k.... , dok na zapadu vec masa skola ima shared-ipad razrede bez knjiga i ocjena, sa dobrovoljnom specijalizacijom od malih nogu, ukidanje skolskih klupa, ucenik bira sam odakle da prati nastavu, casovi prakse u raznim fabrikama/kompanijama itd. Vrtici su sve vise Montessori ustanove gdje se za svako djete individualno pravi nastavni program itd itd itd...

Jednostavno nije realno sta pricate. Ja bih volio da je drugcije al nazalost nije.

Bodkin wrote:

Gojeni H wrote:

Bodkin wrote:Jebote neko trijezan da kaze da se nase skole mogu porediti sa austrijskim ili engleskim. Ajd da i to cujem

Koje skole, sta? Pristup uceniku/studentu je neuporedivo bolji na zapadu. Uzrok je jos uvijek zadrzani strah od pismenog ucitelja koji je dosao da opismeni nepismene seljane poslije 2. svjetskog rata.

Ali sto se tice znanja ... Pa eto te, fali li ti sta na Zapadu? Sta, dosao i ne znas drzati olovke u rukama, ne kontam?

Profesor kod nas tito i partija. Ne smijes mu nista reci. Studenti kao pacici mali. Teorije na izvoz. Knjige stare 15 godina. Profesori dostupni sat sedmicno. Prakse ni u snovima. Inovacija? Sta je to? Nikad necu zaboraviti kako mi je azra objasnjavala makroekonomiju na primjeru pekare

Al dobro, ako je drzanje olovke pojam dobrog skolovanja, mi smo u vrhu.

Nisi rekao nista sU cime se ne slazem.
Katastrofalan odnos nastavnik-ucenik, ali evo imamo i kontra primjere gdje su ucenici primjerci divljih spodoba ispod nivoa zivotinje koji ne postuju ni sebe ni nastavnika.

Ja sam samo htio dati primjer gdje su ljudi skole zavrsili u Bosni i veoma visoko kotiraju u firmama van BiH.
Nije sve bas crno-bijelo, a mi nekad previse i ocekujemo od zemlje sa jedva 3 i po miliona stanovnika.

insomnia78 wrote: bravo
Evo ja zena i beba, sad dos'o iz prodavnice 170€
Moze nam biti 7, u vrh glave deset dana
A i to ce opet nesto zafaliti pa ces morati otici kupiti u toku sedmice
Kako god, sljedece subote valja opet ici

Ne znam gdje zivis ali nije to puno

Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

AmirBaa wrote:Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

Dobro si, kod mog profesora informatike smo zbrajali u binarnom brojevnom sustavu čak dvije godine, a poslije smo još godinu kuckali (PREPISIVALI s papira) stare kodove iz Basica bez da znamo šta radimo.. dok je on regularno visio u kladari preko puta škole.

I kad ih sve prepišeš ugasiš računalo jer je gotov sat. Na idućem satu ponovno kucamo iste kodove i ponovno ih ne spremamo. Mogu misliti što su ti programi radili, zbrajali dva broja.haha

Čitavo polugodište zbrajali dva broja bez da smo na kraju uopće naučili zbrojiti dva broja u Basicu. halo Basic

AmirBaa wrote:Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

Pa isao si u shit skolu.
Na zapadu bi prosao i gore. Vjerovatno bi sjedio u klupi sa tipom koji ne zna potpisati svoje ime

prog321 wrote:

AmirBaa wrote:Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

Pa isao si u shit skolu.
Na zapadu bi prosao i gore. Vjerovatno bi sjedio u klupi sa tipom koji ne zna potpisati svoje ime

E moj Prože, jesi vidio moj primjer? Ja sam išao u srednju elektrotehničku školu, smijer Računalni tehničar i to u većem gradu u BiH.

Je li i to shit škola?

512MB wrote:

Gojeni H wrote:

prog321 wrote:
Pa ti si iz Austrije konstantovao da nam je školstvo u kiti a ja sam razumno dokazao da nasi inžinjeri rade po citavom svijetu i nigdje nas nisu osramotili.
Mogu parirati sa znanjem bilo kojem inžinjeru na zapadu.

Znam dosta nasih ljudi koji rade za velike firme na zapadu i nisu nimalo okaljali obraz.
Npr. velika vecina inzenjera sa Elektrotehnickog fakulteta u Tuzli su daleko jaci od njihovih americkih ili britanskih kolega.

I ti svoje pretpostavke temeljis na cemu? Imas kakvu statistiku od nekog renomiranog instituta?Reko ti jaran da razvaljuje na zapadu? Prosao sam mnoge velike kompanije i nisam primjetio da se jame za inzinjere iz BiH... Iako ima koji sa teoretskin znanjem, fali mu praksa a pogotovo veze i poznanistva.

Kanite se tih usporedjivanja kad samo znate jednu stranu. Isao sam u skolu u BiH i isao sam sam u skolu na zapadu. Iz prve ruke vam kazem da je razlika nebo i zemlja. Oko 75% nastave u BiH su svirka k.... , dok na zapadu vec masa skola ima shared-ipad razrede bez knjiga i ocjena, sa dobrovoljnom specijalizacijom od malih nogu, ukidanje skolskih klupa, ucenik bira sam odakle da prati nastavu, casovi prakse u raznim fabrikama/kompanijama itd. Vrtici su sve vise Montessori ustanove gdje se za svako djete individualno pravi nastavni program itd itd itd...

Jednostavno nije realno sta pricate. Ja bih volio da je drugcije al nazalost nije.

Ja i ne mislim da je nastava na iPadu neka velika sreća. A i mnogi sociolozi, filozofi, i drugi koji se bave proučavanjem društava kažu da ovako veliko oslanjanje na tehnologiju koje mi sada radimo nije dobro.

AmirBaa wrote:Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

da se on nije zajebavao a vi ga shvatali ozbiljno? ako je KD onda se sigurno zajebavao

Gojeni H wrote:

Bodkin wrote:Samo sto nije tacno. Kod nas imas 4 miliona doktora, politicara, trenera i inzinjera. Svi sve znaju.

Ono sto je tacno je da se tamo posvecuje vise pznje praksi ali i to zavisi od zemlje. Skolovanje u austriji ili njemackoj ne moze prismrditi usa

To o 4 miliona doktora, politicara, itd. je mentalitet majstora-stokurca i nema nikakve veze sa skolstvom, ali govori dosta o nama.

Nisam te skonto ovo jest-nije tacno, Evropa vs SAD ...

Valjda je mislio na rangiranje elitnih skola/univerziteta u Evropi vs USA. Eh ovdje zavisi sta studiras, isti univerzitet nema vrhunski kvalitte is svake oblasti..tako je u evropi mozda bolje studirati inzinjering dok u usa business ili tako...ali generalno faxovi su bolji u evropi dok je u americi naprednije usavrsavanje jer amerikanci to zestoko sponzorisu...

Sto se tice Bosanskih univerziteta mislim da lose kotiraju, u Bosni malo se ulaze u nase univerzitete i niko ne ocjenjuje rad nastavnog kadra. Velika je samovolja profesora, onda skolstvo direktno je podredjeno politici... to je zacarani krug!!!

fortaleza wrote: E moj Prože, jesi vidio moj primjer? Ja sam išao u srednju elektrotehničku školu, smijer Računalni tehničar i to u većem gradu u BiH.

Je li i to shit škola?

Srednja skola na zapadu ne znači ništa. Oficijalno se vodiš kao nepismen ako imaš samo to od obrazovanja. Nastavni kadar odgovara profilu takvog školstva. Razumiješ?

Ma daj.

http://www.blic.rs/vesti/ekonomija/mapa ... na/6pktnxz


Evo dobre mape

Rekorderi smo u svijetu

prog321 wrote:

fortaleza wrote: E moj Prože, jesi vidio moj primjer? Ja sam išao u srednju elektrotehničku školu, smijer Računalni tehničar i to u većem gradu u BiH.

Je li i to shit škola?

Srednja skola na zapadu ne znači ništa. Oficijalno se vodiš kao nepismen ako imaš samo to od obrazovanja. Nastavni kadar odgovara profilu takvog školstva. Razumiješ?

Sa srednjom školom na zapadu postaješ potpuno sposoban za rad i daljnje učenje, praktikum traje i do tri dana tjedno.

S druge strane na tehničkom fakultetu u BiH bio sam svjedokom prakse od 10 dana nakon trogodišnjeg fakultativnog obrazovanja.

10 dana prakse u tri godine fakulteta?¿?

Ovo sve govorim iz vlastitog iskustva.

prog321 wrote:

fortaleza wrote: E moj Prože, jesi vidio moj primjer? Ja sam išao u srednju elektrotehničku školu, smijer Računalni tehničar i to u većem gradu u BiH.

Je li i to shit škola?

Srednja skola na zapadu ne znači ništa. Oficijalno se vodiš kao nepismen ako imaš samo to od obrazovanja. Nastavni kadar odgovara profilu takvog školstva. Razumiješ?

prog321 wrote:

AmirBaa wrote:Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

Pa isao si u shit skolu.
Na zapadu bi prosao i gore. Vjerovatno bi sjedio u klupi sa tipom koji ne zna potpisati svoje ime

jbg zao mi je sto nisam imao para za privatne osnovne i srednje skole izvinjavam se stvarno

AmirBaa wrote:

prog321 wrote:

AmirBaa wrote:Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

Pa isao si u shit skolu.
Na zapadu bi prosao i gore. Vjerovatno bi sjedio u klupi sa tipom koji ne zna potpisati svoje ime

jbg zao mi je sto nisam imao para za privatne osnovne i srednje skole izvinjavam se stvarno

Gojeni H wrote:
Nisi rekao nista sU cime se ne slazem.
Katastrofalan odnos nastavnik-ucenik, ali evo imamo i kontra primjere gdje su ucenici primjerci divljih spodoba ispod nivoa zivotinje koji ne postuju ni sebe ni nastavnika.

Ja sam samo htio dati primjer gdje su ljudi skole zavrsili u Bosni i veoma visoko kotiraju u firmama van BiH.
Nije sve bas crno-bijelo, a mi nekad previse i ocekujemo od zemlje sa jedva 3 i po miliona stanovnika.

Znas koja je razlika? Ti sto su u top firmama vani su top ljudi i nema veze gdje su zavrsili, bice dobri. Primjer je jaranica koja je sa ekonomskog faksa do gugla dogurala.

Ja ti govorim o prosjeku jer je prosjek ono sto treba gledati.

Pazi, meni ti je fiks ideja jedno vrijeme bila napraviti na ekonomskom faksu u sarajevu smjer za top 5% studenata uz angazovanje ljudi iz prakse i uz kombinaciju sa firmama za strucni rad. Smijali mi se na faksu bolan, i to faks koji prednjaci ispred svih ostalih u drzavi glavu dajem.

Gojeni H wrote:

Bodkin wrote:Samo sto nije tacno. Kod nas imas 4 miliona doktora, politicara, trenera i inzinjera. Svi sve znaju.

Ono sto je tacno je da se tamo posvecuje vise pznje praksi ali i to zavisi od zemlje. Skolovanje u austriji ili njemackoj ne moze prismrditi usa

To o 4 miliona doktora, politicara, itd. je mentalitet majstora-stokurca i nema nikakve veze sa skolstvom, ali govori dosta o nama.

Nisam te skonto ovo jest-nije tacno, Evropa vs SAD ...

Nema veze sa skolstvom ali ima sa ovim njegovim mi nemamo samopouzdanja. Jebote ljudi bez imalostida valjaju gluposti kao da su strucnjaci.

A mislio sam da je usa za evropske univerzitete svemir. Ne sve naravno ali generalno je koncept studiranja kao kod nas. Profesori akoro nedodirjivi dok mi je u usa prof dao broj moba ako imam pitanja. Ok jasno, gore je godina 30 milja ali mentalni sklop je u pitanju.

Po broju stanovnika, BiH ima najvise univerziteta u Evropi.

AzerVisoko wrote:Po broju stanovnika, BiH ima najvise univerziteta u Evropi.

Vjerovatno istinito i zalosno. Jer imamo univerzitete koji ne proizvode valjane kadrove, vec samo stancaju papire i uzimaju lovu. Cast pokojem izuzetku koji samo potvrdjuje pravilo.

Jednostavan je odgovor na postavljeno pitanje - zato sto nema prespektive u BiH u nekom razumnom periodu (20-tak godina, a mozda i cak 40-tak godina). Gluho bilo da je preko 40-tak godina, a evo ovdje jaran koji sjedi do mene mi suflira da sam previse optimisican i da je u pitanju mozda i cak 80-godina. Ne pomjerio se smjesta!

Znaci neko ko se rodio sada ce mozda da tamo u nekim svojim pedestim nesto vidi, a svi koji su zivi danas se mogu poklopiti usima.

Svi mi volimo zemlju odakle smo (normalni ljudi), ali se ne zivi od patriotizma i praznih prica.

Domovina se ne brani ljepotom, vec individualnim razvojem. Sto smo ko individue dole, to nam je domovina sve gora i gora. Lako se vidi iz prakticnih svakodnevnih primjera.

I jos nesto - nismo mi ni najpametniji, ni najljepsi, niti smo centar svijeta, niti smo najvazniji na svijetu itd. Dok se kao narod na ovom prostoru ne ohladimo malo od megalomanije i samo-vaznosti, necemo nikad nigdje naprijed. I da...to vazi za sve drage Bosnjake, Srbe, Hrvate i ostale....

Školstvo na zapadu se ne može porediti sa školstvom u BiH. Nema potrebe o tome raspravljati. Crna rupa iz koje trebaju svi pobjeći.

Gojeni H wrote: Nisu pretpostavke vec licno iskustvo.
Godinama radim za medjunarodne firme, znam ljude koji rade u Americi, Maleziji, Dubaiju, UK, ...
Naravno, "moj" uzorak je vjerovatno natprosjecno ambiciozna i prodorna osoba za nase podneblje.
Nas obrazovni sistem je zadrzao mnoge navike iz proslog sistema koje je ukljucivalo i previse teorije i premalo prakse.

Opet, moje iskustvo je da inzenjeri tehnolozi, elektroinzenjeri i masinci vrlo dobro odradjuju svoj posao kada odu vani, i znatno su bolji od nekakvog prosjeka.

BTW iPadi i odsustvo ocjenjivanja uspjeha su mozda cool zato sto je to tebi neko rekao, ali ne znaci da je to bolje za dijete ili njegovo obrazovanje.

Moja djeca pohadjaju takve skole, i vidim iz prve ruke razliku u mom skolovanju u BiH i njihovom sad. Pa mi u kompaniji za koju radim redovno ljeti na 3 mjeseca preko raspusta imamo djecu iz raznih srednjih skola sto programiraju code koji mi koristimo live. Ovde djeca kad zavrse maturu su vidjeli i radili za vise kompanija nego 90% nasih akademika u BiH.

Sistemi se nemogu nikako usporedit, nebi mi bili tu gdje smo da nam je skolstvo i mentalitet ko na zapadu.

fortaleza wrote:

AmirBaa wrote:Hahaha moj profesor informatike iz srednje je govorio: sitings, čenčl (cancel), nije znao nista drugo nego otvoriti word i davati testove u kojima pises menije u wordu i njihove funkcije, naravno bez gledanja u racunar a prati naziv skole: srednja tehnička škola grafičkih tehnologija dizajna i multimedije i onda ovaj gore kaze kod nas djeca vise znaju nego u europi

Dobro si, kod mog profesora informatike smo zbrajali u binarnom brojevnom sustavu čak dvije godine, a poslije smo još godinu kuckali (PREPISIVALI s papira) stare kodove iz Basica bez da znamo šta radimo.. dok je on regularno visio u kladari preko puta škole.

I kad ih sve prepišeš ugasiš računalo jer je gotov sat. Na idućem satu ponovno kucamo iste kodove i ponovno ih ne spremamo. Mogu misliti što su ti programi radili, zbrajali dva broja.haha

Čitavo polugodište zbrajali dva broja bez da smo na kraju uopće naučili zbrojiti dva broja u Basicu. halo Basic

U Austriji moj prof iz informatike je istovremeno predavao kao guest docent "Artificial Intelligence" na MIT u Cambridge-u. Pa sad ti uoci razliku.