Forum Klix.ba

U vezi sa pričom o V6 dizelu, jedna stvar koja bi vam mogla biti interesantna: uz sve ostale iste vanjske parametre, dakle istu radnu zapreminu, istu najveću snagu i istu potrošnju goriva, redni 6-cilindrični dizel izbacuje manje NOx-a, od V 6-cilindričnog dizela.

Seawolf wrote:U vezi sa pričom o V6 dizelu, jedna stvar koja bi vam mogla biti interesantna: uz sve ostale iste vanjske parametre, dakle istu radnu zapreminu, istu najveću snagu i istu potrošnju goriva, redni 6-cilindrični dizel izbacuje manje NOx-a, od V 6-cilindričnog dizela.

Interesantni su razlozi, a to opet vodi do one price da konstrukcija motora primarno odredjuje da li ce se i u kojoj mjeri morati naknadno vrsiti snizavanje emisija.

Seawolf wrote:U vezi sa pričom o V6 dizelu, jedna stvar koja bi vam mogla biti interesantna: uz sve ostale iste vanjske parametre, dakle istu radnu zapreminu, istu najveću snagu i istu potrošnju goriva, redni 6-cilindrični dizel izbacuje manje NOx-a, od V 6-cilindričnog dizela.

Redni sestak zakon bio benzin ili dizel

mali_milojica wrote:Kome smeta da VW postane proizvodjac br. 1 na svijetu. Urota dzihadsko-ustaska? Marsovci? Jevreji?
Za Bosnjaka su svi krivi osim VW.

emko1234 wrote: Haj mi samo jednu stvar objasni, uporno i punih usta ponavljaš prevara, prevara, prevara i prevara.
Kako ti znaš da recimo ista ta toyota nije namjerno ugradila sporne dijelove zbog kojih su ljudi ginuli? Tako što im se nije dokazalo?

Daj ba smiješan si. Svaka firma te veličine i kategorije, da ne kažem multinacionalna kompanija, s inkamom od nekoliko stotina milijardi eura u bobu zna šta i kako radi. NEma tu druže fule i propusta, propust je moguć kod Hame u granapu, kad daš cvaju i zbunjena prodavačica koja je uz to još zaljubljena naplati 5 maraka i vrati ti 25.
Zato ja nikad nisam rekao da je VW nevin, ja samo kažem da je pažljivo odabran trenutak kad je sve isplivalo na površinu.
Jel moguće istestirati 11 miliona prodatih auta da bi se dokazalo da je sporni softver na svakom? ko bi platio takvo vještačenje? jeste ikad o tome razmišljali? da košta 10 eura po autu, a koštalo bi više trebalo bi 110 miliona eura, koliko vremena, para i resursa svih vrsta treba da bi se obavilo takvo testiranje?
Novine po dobro starom senzacionalističkom običaju napuhavaju vijesti, klasična antipropaganda. žrtveno janje je tu, svako bi da uzme komad. Samo ovo nije janje, ovo slon. I tom slonu neće ništa biti, zapamti ovaj datum i sjetit ćemo ga se za godinu dana.

VW je varao jer uz pomoć svih para nije u stanju da napravi valjan motor. Tojota je svoj napredak potvrdila, a do greške je došlo na drugom sistemu tako da je smiješno pričati o varci.

Čuj kako dokazati da je 11 miliona auta ugroženo. Pa šta imaš dokazivati kada je proizvođač sam priznao?

emko1234 wrote:

NediM17 wrote:

Kiberluskoni wrote:Ja se samo naslađujem u svom autu, jer vozim ono što volim i uživam u tome. Nije mi u karakteru da gledam oko sebe i uživam u tuđoj patnji.

Možeš ti pričati šta hoćeš, ali postoje objektivne stvari po kojima se mjeri kvalitet. Mene samo to zanima. Žao mi je ljudi koji se identificiraju i ostvaruju kroz materijalne stvari, ili kroz tuđu patnju. Uživanje u tuđoj patnji, i podapinjanje drugima je među top 3 najgore osobine Bosanaca. Ako on ne može uspjeti, neka onda niko ne može. Nedao Bog da mu pomogne.

Dragi Nedime. Raspitaj se malo, prvo. Ford Pinto se 70ih godina palio ko upaljač uslijed udara u zadnji kraj auta. Razlog je bio dio od nekih 10ak dolara, koji je firma svjesno izbacila iz auta, kako bi pojeftinila proizvodnju i znali su šta rade. Igrali su na to da im se statistički isplati platiti odštete ljudima za mrtve, nego u čitavu proizvodnju ugraditi dio. Svjesno išli na to da će ljudi ginuti! Uslijedile su tužbe, ljudi tužili za izgorjele najmilije i firma opet preživjela. Ne što je ford, nego zato što znaju raditi posao.

Ljudi nikada nisu ni kupovali VW zbog eko normi, nego zbog drugog. I da se ne lažemo, ti ga ne bi kupio iz tog razloga, nego zato što imaš neobjašnjiv animozitet prema nečemu što trebaš doživljavati neutralno. Isto kao što se osjećaš dobro peglajući ljude na forumu kako štediš novac na plinu, kako cepaš Hyundaia do stoje za 8 sekundi...

Nisam bio upucen u taj slucaj Forda, on se moze porediti sa ovim sto je VW uradio (zapravo mnogo je gore od VW-a) ali u svakom slucaju onda to ne stavljaj u isti kos sa Toyotom! Jer pogrijesiti i prevariti nije isto!

Nikome nisu bitne eko norme pri kupovini VW-a? OK, recimo da mozda i nisu, ali je li to znaci da VW treba da kaze mi ispunjavamo Euro 89 norme, a u stvarnosti nisu ni Euro 4, misleci da ih nece nikada niko skontat? Dakle, sustina je da su se sluzili lažima, a nije sustina je li bitna eko norma! Kontas li sad?

Za plin istina, stedim novac i cuvam okolinu, ne trujem kao ovi VW "Blackmotion", i pokusavam da osvijestim i ostale da cine isto.
I nije Hyundai, nego Kia, i nije 8s, nego 8.8s. Ali je u zadnje vrijeme skroz slabo cijepam, sto zbog cuvanja okolisa, sto zbog toga sto mi je plinas isplativiji.

Haj mi samo jednu stvar objasni, uporno i punih usta ponavljaš prevara, prevara, prevara i prevara.
Kako ti znaš da recimo ista ta toyota nije namjerno ugradila sporne dijelove zbog kojih su ljudi ginuli? Tako što im se nije dokazalo?

Daj ba smiješan si. Svaka firma te veličine i kategorije, da ne kažem multinacionalna kompanija, s inkamom od nekoliko stotina milijardi eura u bobu zna šta i kako radi. NEma tu druže fule i propusta, propust je moguć kod Hame u granapu, kad daš cvaju i zbunjena prodavačica koja je uz to još zaljubljena naplati 5 maraka i vrati ti 25.
Zato ja nikad nisam rekao da je VW nevin, ja samo kažem da je pažljivo odabran trenutak kad je sve isplivalo na površinu.
Jel moguće istestirati 11 miliona prodatih auta da bi se dokazalo da je sporni softver na svakom? ko bi platio takvo vještačenje? jeste ikad o tome razmišljali? da košta 10 eura po autu, a koštalo bi više trebalo bi 110 miliona eura, koliko vremena, para i resursa svih vrsta treba da bi se obavilo takvo testiranje?
Novine po dobro starom senzacionalističkom običaju napuhavaju vijesti, klasična antipropaganda. žrtveno janje je tu, svako bi da uzme komad. Samo ovo nije janje, ovo slon. I tom slonu neće ništa biti, zapamti ovaj datum i sjetit ćemo ga se za godinu dana.

Istina, Toyoti se nije dokazalo i nije priznala za razliku od VW-a i tu se prica zavrsava. VW je priznao, imamo softver, varali smo, zdravo, nema se tu vise sta pricati.

Koliko ja vidim smisao tvog posta je da nema ljudske, tj. greske inzenjera koji su razvijali neki auto, nego se sve radi smisljeno? Kada je tako, hajde mi odgovorio na par pitanja.

Je li VW na uzduzno postavljenim 2.0 TDI motorima namjerno pravio osovinu uljne pumpe koja je pucala? Je li VW namjerno pravio abecedu glava za 2.0 TDI? Je li VW namjerno stavljao Siemens dizne u 2.0 TDI?

I vjeruj mi Emko, koliko god ne mogao VW ocima, ja bih prvi volio da ovo prebrode uz sto manje sranja. Zapravo, jebat VW kao VW, sto se mene licno tice mogu odmah sutra staviti kljuc u bravu. Ali evo da ne idem dalje, samo je dovoljno da pogledam privredu svog grada, pola grada je zaposleno u Preventu koji radi za VW, i sta ako bi VW propao?

VWu realno ovo nece nista naskoditi, malo ce im usporiti prodaju u USA i to je to. U Evropi i dalje biljeze porast prodaje sto dovoljno govori koliko kupce briga za ovu namjestaljku, prevaru nazovimo je kako god.

Bakir1 wrote:Emko nemoj se praviti duduk kada nisi, stavljao sam ti sliku pasata sa 2,0 za koju i sama fabrika kaze da ima sporni software.
Obmana koju su priznali jeste prevara nazovi stvari pravim imenom
Eto ti jeferson zrtva afere, ti svakako ne mozes svoga prodati tebe ovo ne pogadja

A jebem mu majku, pa đe sam napisao da nije prevara i da nisu varali?
Ja kažem da ne postoji mehanizam koji može dokazati da je na svih 11 miliona spornih auta ugrađen taj softver, notorna laž i glupost je reći da to iko može dokazati osim VW-a. SVe vijesti koje su došle na tu temu su došle od strane novinara ovih ili onih, lijevih ili desnih. Pro i kontra pozicioniranih.

VW nema izbora, osim da šuti. Mogli bi probat da se vade, ali bi onda mediji još jače osuli po njima. Ljudi imaju krizni menađment koji je donio odluku da je ovo najbolja solucija. Priznaj, opozovi dio auta, plati i proći će.

Što se tiče Njemakog ministra koji je dao intervju za ove neke novine, sve je to super osim što je riječ o liku kojeg prate prilične kontraverze. Od toga da je pola Rom, preko toga da je član CSU partije koja je najpoznatije prema tome što indirektno zagovara antiemrigrantsku politku, do toga da je prije par godina da prijedlog u Bundestagu da se Njemački autoputevi počnu napplaćivati za sve korisnike istih, te da velike kompanije koje koriste dijelove državne zemlje uz Autobahn plaćaju dodatne dadžbine zemlji zbog zarade jer je Njemački Autobahn najprometniji autoput u Europi
Neću pričat koliko nije omiljen zbog svojih stavova. Ovo može da nema nikakve veze s datim intervjuom, a može biti da ima. #samokažem.

Mislim na kraju krajeva nije ni bitno. Varali, ne varali, greška, slučajnost, bezobrazlu, svako to može okarakterisat kako hoće. Uglavnom uhvaćeni su i nema vadione.
Evo recimo nekom je ovaj @direstraits bezobrazan, ja mislim da je lik isfrustrirani idiot, koji vjerovatno tuče ženu ako je ima. Imao je predispozije da napravi nešto u životu jer se vidi da ima škole, al je negdje usput zastranio i sad je samo kompleksaš koji prosipa jed po forumu. A u stvarno životu je vagina, koju kad neko pogleda poprijeko na ulici ode kući i muči mačku.

Tako da je stvar gledišta.

Ovaj zadnji paragraf mi je nekako nepovezan

možda lik iz zadnjeg paragrafa radi u asi

madner wrote:Ovaj zadnji paragraf mi je nekako nepovezan

hahahha, ovo oko stvari gledišta sam htio ranije napisat, ali mi nešto na poslu odvuče pažnju.
Sve u svemu, shvatili smo se.

Meni zao ljudi koje je vw opalio po usima, neki su toga svjesni, neki nisu. Emku da su stavili 1.2 htp motor u audija, sa poklopcem od 2.0 tdi, on bi se pomirio s tim, jer ljubav je bezuvjetna.

ElRe wrote:VWu realno ovo nece nista naskoditi, malo ce im usporiti prodaju u USA i to je to. U Evropi i dalje biljeze porast prodaje sto dovoljno govori koliko kupce briga za ovu namjestaljku, prevaru nazovimo je kako god.

Naravno da hoće, u najboljem slučaju (za njih) će usporiti njihov razvoj. Plus što sigurno gube na toj reputaciji odogovornosti prema ekologiji...barem u onim društvima u kojima to cijene.

Klepit će njih ovo dobro, ako već nije klepilo...podaci o prodaji će tek biti narušeni, sad su to još podaci u toku izbijanja afere...evo šta planiraju u budućnosti, navodno:

U Volkswagenu spremaju velike promjene nakon kojih ništa neće biti isto

http://proauto.ba/u-volkswagenu-spremaj ... biti-isto/

Istina je negdje na pola puta izmedju @citroen xm i @emko. Vecini krajnjih kupaca nije bitno ovo sto je VW napravio, meni iskreno ne bi bilo jer ja ako sam kupio 2.0 TDI sa 140ks meni nije bitno sto to auto ima software koji spusti snagu za 30ak KS da bi na testiranju pokazalo nesto nizu emisiju azotovih oksida ili koji su vec spojevi sporni. Ja imam 140KS na raspolaganju i to je ono sto mi je kao kupcu bitno.

Sa druge strane, VW ce biti ostecen finansijski i to kvalitetno i to ce najvise osjetiti jadni radnici (vec vidim da ima otpustanja). Razlog zasto je ovo VW radio je jasani malom djetetu, i te price da ne znaju napraviti dizelski motor koji zadovoljava norme je prica za malo djecu. Jeftinije je prepraviti stari motor i ubaciti taj sporni software nego razvijati novi motor. Siguran sam da ce ukupna "steta" biti manja nego razvoj potpuno novih motora i da su u VW-u racunali na to. Ipak je to prevelika kompanija i prevelik bi bio rizik ne uraditi ovo proracunato.

Kada govorimo o VW kvalitetu, evo ja sam vlasnik jednog VW-a vec neko vrijeme i apsolutno nemam nikakvih zamjerki. Pored CC-a jos jedno sam auto imao novo, to je ix35 i apsolutno sam bio razocaran nekim stvarima koje nisam ocekivao, a o tome sam pisao na nekim drugim temama pa mi se ne da ponavljati. Kod VW-a toga nema, nista ne skripi, nista se ne klima, sve radi kao i prvog dana. DSG mijenja brzine ko da ima malog Hamiltona umjesto zupcanika. I stvarno me zaboli neka stvar ima li moj CC software koji ce na testiranju umjesto 210 imati 170KS da bi zadovoljio ekoloske norme. Vidim da nova generacija CC-a izlazi iduce godine i ukoliko ne budem u mogucnosti kupiti W205 C klasu, izbor ce biti novi CC.

a sta ako zivis u nekom okruzenju koje nije balkansko gdje ces porez za zastitu okoline platiti onoliko koliko tih spojeva ispusta tvoj auto?
ili sta ako ti smanje snagu motora da bi zadovoljili normu?
hoces li tada biti ostecen?

Smanjit ce snagu, onda bumo vidili koliko ce potrosaci biti zadovoljni.

Isto da drugi nisu mogli ovo isto uraditi.

Industrialyzer wrote:Istina je negdje na pola puta izmedju @citroen xm i @emko. Vecini krajnjih kupaca nije bitno ovo sto je VW napravio, meni iskreno ne bi bilo jer ja ako sam kupio 2.0 TDI sa 140ks meni nije bitno sto to auto ima software koji spusti snagu za 30ak KS da bi na testiranju pokazalo nesto nizu emisiju azotovih oksida ili koji su vec spojevi sporni. Ja imam 140KS na raspolaganju i to je ono sto mi je kao kupcu bitno.

Sa druge strane, VW ce biti ostecen finansijski i to kvalitetno i to ce najvise osjetiti jadni radnici (vec vidim da ima otpustanja). Razlog zasto je ovo VW radio je jasani malom djetetu, i te price da ne znaju napraviti dizelski motor koji zadovoljava norme je prica za malo djecu. Jeftinije je prepraviti stari motor i ubaciti taj sporni software nego razvijati novi motor. Siguran sam da ce ukupna "steta" biti manja nego razvoj potpuno novih motora i da su u VW-u racunali na to. Ipak je to prevelika kompanija i prevelik bi bio rizik ne uraditi ovo proracunato.

Kada govorimo o VW kvalitetu, evo ja sam vlasnik jednog VW-a vec neko vrijeme i apsolutno nemam nikakvih zamjerki. Pored CC-a jos jedno sam auto imao novo, to je ix35 i apsolutno sam bio razocaran nekim stvarima koje nisam ocekivao, a o tome sam pisao na nekim drugim temama pa mi se ne da ponavljati. Kod VW-a toga nema, nista ne skripi, nista se ne klima, sve radi kao i prvog dana. DSG mijenja brzine ko da ima malog Hamiltona umjesto zupcanika. I stvarno me zaboli neka stvar ima li moj CC software koji ce na testiranju umjesto 210 imati 170KS da bi zadovoljio ekoloske norme. Vidim da nova generacija CC-a izlazi iduce godine i ukoliko ne budem u mogucnosti kupiti W205 C klasu, izbor ce biti novi CC.

Da li bi kupio tog cc da je imao "samo " 120 KS iz te zapremine a da je trosio k'o da ima 140 i više????

Bakir1 wrote:a sta ako zivis u nekom okruzenju koje nije balkansko gdje ces porez za zastitu okoline platiti onoliko koliko tih spojeva ispusta tvoj auto?
ili sta ako ti smanje snagu motora da bi zadovoljili normu?
hoces li tada biti ostecen?

Cisto sumnjam da ce smanjiti snagu motora, zahvaliti se i otici. Pa ne rade tamo neki idioti da misle da to moze proci. Vjerujem da ce VW ucestovati u finansiranju placanja razlike u porezu za zastitu okoline.

Pazi, osteceni su svi, ali je pitanje u kolikoj mjeri. Ja se ne bih osjecao ni 1% ostecen da imam jedan od tih sprnih motora (mozda i imam, nisu jos benzince testirali ), neki zaludjenik u ekologiju je mozda isfrustriran toliko da bi najradije zapalio svog VW-a. Siguran sam da krajnji kupci nece osjetiti neku bitnu razliku.

@konektovan, to je vec sta bi bilo kad bi bilo. Koliko znam svi 2.0 TDI motori imaju 140KS u svakom trenutku osim kad prepoznaju parametre testiranja gdje se smanji snaga samo u tom trenutku.

imas video prilog iz usa u kojem je prikazan pad snage motora i u kojoj mjeri.
na temu participacije ono sto se moglo procitati jeste da se vec traze pare nazad za eko poticaje, kako u usa tako i u EU

Bakir1 wrote:imas video prilog iz usa u kojem je prikazan pad snage motora i u kojoj mjeri

Nisam gledao video, ali je neko napisao sa 140 da spada na 115KS, a obrtni sa 320 na 270Nm. Medjutim, u svakodnevnoj upotrebi imas 140KS i 320Nm ili ja nisam dovoljno upucen?

hipoteticki imas ali do kada? do opoziva gdje ce biti smanjenje snage, neces smanjiti snagu imati ces vecu emisiju, sa vecom emisijom ces placati veci porez... smanje ti snagu, imas normu ali nemas automobil koji si platio i kupio....
mozda ima i neko srednje rjesenje ali ga ja ne vidim jos....

srednje rješenje zove se emko1234. Saće on, samo dok se plakne.

Bakir1 wrote:hipoteticki imas ali do kada? do opoziva gdje ce biti smanjenje snage, neces smanjiti snagu imati ces vecu emisiju, sa vecom emisijom ces placati veci porez... smanje ti snagu, imas normu ali nemas automobil koji si platio i kupio....
mozda ima i neko srednje rjesenje ali ga ja ne vidim jos....

ako izbacimo mogucnost srednjeg rijesenja i ostanu samo ta dva koja si naveo, vjerovatniji scenario ce biti bez smanjenja snage, sa povecanim porezom a VW preuzima troskove razlike u porezu i to je to, jer smanjenje snage bi vec bilo pogubno rijesenje.