Moj put je bio težak. nisu ateisti najpametniji ljudi, to su ljudi koji se ne oslanjaju na to "Bog zna". Ja te moram upozoriti, da ako nisi poteži individualac, pripremiš se na svašta. Moja neka "bivša" raja meni i dan danas šalju čestitku za bajrma, jednostavno ljudi ne mogu da shvate. Ako se javno izjasniš da si ateista, bićeš čovjek drugog reda, jer u ovom okruženju samo oni koji su "bogobojazni" zaslužuju puno poštovanje. Jako težak proces, najviše tome doprinosi okruženje, taj strah lični ponajmanje, kasnije se skroz izgubi. Ja samo upozoravam da se pripremiš, bez obzira koliko ti ljudima pokazao da poštuješ njihov stav.Carmen123 wrote:Rodjena sam muslimanka, kao dijete sam slijepo slijedila vjeru ne postavljajuci pitanja za koja znam da mi ne mogu biti odgovorena. Bilo je tu i tamo sumnji ili stvari koje nisam smatrala dobrim, medjutim, nisam imala hrabrosti reci bilo kome sto mislim, jer takva sredina, svi vjernici. Bolje ti je ne postovati propise te vjere nego ''bogohuliti''. Ali mi je uvijek bilo zanimljivo kako su jedni od najpametnijih, najrazumnijih ljudi, zapravo ateisti ili agnostici. Rekla bih cak da religija ne dozvoljava previse znanja i slobode, jer na kraj nacin se udaljavas od nje. Vise uopste nemam osjecaja da sam musliman, ne pronalazim se tu niti u bilo kojoj drugoj religiji. Pa me zanima koliko je vas proslo nesto slicno, neka iskustva?
Gubitak religije
- MJAU - da
- Posts: 1390
- Joined: 04/09/2013 12:49
#801 Re: Gubitak religije
- Ali Kemal
- Posts: 2060
- Joined: 04/01/2012 18:49
#803 Re: Gubitak religije
Odlicno zapazanjeJoseMujica wrote:No neosporna je činjenica da je posebno monoteizam unio jedan ideološki totalitarizam narcisoidnom postavkom. nema drugog boga osim mene! što je poslužilo kao uvertira i platforma za do tada nezapamćeno klanje nevjernika
- MJAU - da
- Posts: 1390
- Joined: 04/09/2013 12:49
#804 Re: Gubitak religije
Ali Kemal wrote:Odlicno zapazanjeJoseMujica wrote:No neosporna je činjenica da je posebno monoteizam unio jedan ideološki totalitarizam narcisoidnom postavkom. nema drugog boga osim mene! što je poslužilo kao uvertira i platforma za do tada nezapamćeno klanje nevjernika
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#805 Re: Gubitak religije
kod političkog (vjerskog) fundamentalizma svako ko ne prihvata službenu verziju istine i ne prakticira je formalno jeste nevjernik...evo vam najsvježiji primjer ISIS-a gdje u ime pravog tumačenja Allahove objave pobiše više muslimana nego među muslimanima omraženi IzraelMJAU - da wrote:Ali Kemal wrote:Odlicno zapazanjeJoseMujica wrote:No neosporna je činjenica da je posebno monoteizam unio jedan ideološki totalitarizam narcisoidnom postavkom. nema drugog boga osim mene! što je poslužilo kao uvertira i platforma za do tada nezapamćeno klanje nevjernikaili nevjernika, tj. vjernika druge vjere, jer pobogu, moj je bog jači od tvog.
-
Lopov-eliminator
- Posts: 1482
- Joined: 11/07/2013 19:29
#806 Re: Gubitak religije
Potpis. Prosao kroz sve navedeno.MJAU - da wrote:Moj put je bio težak. nisu ateisti najpametniji ljudi, to su ljudi koji se ne oslanjaju na to "Bog zna". Ja te moram upozoriti, da ako nisi poteži individualac, pripremiš se na svašta. Moja neka "bivša" raja meni i dan danas šalju čestitku za bajrma, jednostavno ljudi ne mogu da shvate. Ako se javno izjasniš da si ateista, bićeš čovjek drugog reda, jer u ovom okruženju samo oni koji su "bogobojazni" zaslužuju puno poštovanje. Jako težak proces, najviše tome doprinosi okruženje, taj strah lični ponajmanje, kasnije se skroz izgubi. Ja samo upozoravam da se pripremiš, bez obzira koliko ti ljudima pokazao da poštuješ njihov stav.Carmen123 wrote:Rodjena sam muslimanka, kao dijete sam slijepo slijedila vjeru ne postavljajuci pitanja za koja znam da mi ne mogu biti odgovorena. Bilo je tu i tamo sumnji ili stvari koje nisam smatrala dobrim, medjutim, nisam imala hrabrosti reci bilo kome sto mislim, jer takva sredina, svi vjernici. Bolje ti je ne postovati propise te vjere nego ''bogohuliti''. Ali mi je uvijek bilo zanimljivo kako su jedni od najpametnijih, najrazumnijih ljudi, zapravo ateisti ili agnostici. Rekla bih cak da religija ne dozvoljava previse znanja i slobode, jer na kraj nacin se udaljavas od nje. Vise uopste nemam osjecaja da sam musliman, ne pronalazim se tu niti u bilo kojoj drugoj religiji. Pa me zanima koliko je vas proslo nesto slicno, neka iskustva?
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#807 Re: Gubitak religije
Lopov-eliminator wrote:Potpis. Prosao kroz sve navedeno.MJAU - da wrote:Moj put je bio težak. nisu ateisti najpametniji ljudi, to su ljudi koji se ne oslanjaju na to "Bog zna". Ja te moram upozoriti, da ako nisi poteži individualac, pripremiš se na svašta. Moja neka "bivša" raja meni i dan danas šalju čestitku za bajrma, jednostavno ljudi ne mogu da shvate. Ako se javno izjasniš da si ateista, bićeš čovjek drugog reda, jer u ovom okruženju samo oni koji su "bogobojazni" zaslužuju puno poštovanje. Jako težak proces, najviše tome doprinosi okruženje, taj strah lični ponajmanje, kasnije se skroz izgubi. Ja samo upozoravam da se pripremiš, bez obzira koliko ti ljudima pokazao da poštuješ njihov stav.Carmen123 wrote:Rodjena sam muslimanka, kao dijete sam slijepo slijedila vjeru ne postavljajuci pitanja za koja znam da mi ne mogu biti odgovorena. Bilo je tu i tamo sumnji ili stvari koje nisam smatrala dobrim, medjutim, nisam imala hrabrosti reci bilo kome sto mislim, jer takva sredina, svi vjernici. Bolje ti je ne postovati propise te vjere nego ''bogohuliti''. Ali mi je uvijek bilo zanimljivo kako su jedni od najpametnijih, najrazumnijih ljudi, zapravo ateisti ili agnostici. Rekla bih cak da religija ne dozvoljava previse znanja i slobode, jer na kraj nacin se udaljavas od nje. Vise uopste nemam osjecaja da sam musliman, ne pronalazim se tu niti u bilo kojoj drugoj religiji. Pa me zanima koliko je vas proslo nesto slicno, neka iskustva?
Naravno, u to je najbolje ne ulaziti, ali kad vam se desi poriv za oslobadjanjem to morate uciniti bez griznje savjesti imajuci na umu da to nije grijeh, kako religije podmecu. Cak i ako ostanete u nekom stanju vjerovanja u Boga morate se osloboditi religije, to je zapravo NAJBEZBOZNIJA pojava od nastanka svijeta i nevjerovatna ubleha koju u zivotu odrzava samo inercija i grcevita borba za odrzavanjem davno prevazidjenog sistema. U skoroj buducnosti covjecanstvo ce se sramiti ovog ropstva u koje se svojevoljno bacilo...
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#808 Re: Gubitak religije
Nisi trebao da postaneš vjernik kako bi prestao da kako kažeš bludničiš ili konzumiraš alkohol. I nemoj mi reći da se ne pati kada za Ramazan ne smiješ ni kap vode popiti dok negdje kleseš kamen…ABH017 wrote: Niti sam je dobio s koljena na koljeno, niti su me turci zarobili pa poturčili, niti sam dobio platu od neke organizacije. Čak šta više, od kako sam vjernik, nailazim na nerazumijevanje takvih kao što si ti koji ne mogu da razumiju, da neko školovan može, u ime Boga, da se odrekne bludničenja i pijančenja, da može patit svoj organizam, samo Bogu za ljubav. A ti takve nazivaš muslimanima. Etnička pripadnost nema nikakvu vezu sa vjerom i religijom.
Ali eto, to je neka vrsta uzvišene patnje. Doduše, i to je bolje neko se tući lancima po leđima kako bi se nešto bogu kao dokazalo.
Stvarno…
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#809 Re: Gubitak religije
Ispravno, ali vjera to strogo zabranjuje, dok civilno društvo propagira čak kao poželjno.aurora313 wrote:Nisi trebao da postaneš vjernik kako bi prestao da kako kažeš bludničiš ili konzumiraš alkohol. I nemoj mi reći da se ne pati kada za Ramazan ne smiješ ni kap vode popiti dok negdje kleseš kamen…ABH017 wrote: Niti sam je dobio s koljena na koljeno, niti su me turci zarobili pa poturčili, niti sam dobio platu od neke organizacije. Čak šta više, od kako sam vjernik, nailazim na nerazumijevanje takvih kao što si ti koji ne mogu da razumiju, da neko školovan može, u ime Boga, da se odrekne bludničenja i pijančenja, da može patit svoj organizam, samo Bogu za ljubav. A ti takve nazivaš muslimanima. Etnička pripadnost nema nikakvu vezu sa vjerom i religijom.
Ali eto, to je neka vrsta uzvišene patnje. Doduše, i to je bolje neko se tući lancima po leđima kako bi se nešto bogu kao dokazalo.
Stvarno…
Što se tiče posta, to nikako nije patnja, iako se, ove godine, postilo po 18 sati dnevno. Ako ne vjeruješ ja ti to ne mogu objasniti, ali nemam razloga da lažem. Znaju moje komšije. Čak sam radio i teže fizičke poslove. To je samo snaga volje i ljubavi prema nečemu.
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#810 Re: Gubitak religije
Nije tačno. Civilno društvo nas stalno upozorava da ne pušimo i nikako nas ne gura da pijančimo. (Ujedno, zašto je pušenje dozvoljeno vjernicima?) Prema tome, to je naše vlastito da li ćemo nešto činiti ili ne.ABH017 wrote:Ispravno, ali vjera to strogo zabranjuje, dok civilno društvo propagira čak kao poželjno…aurora313 wrote:Nisi trebao da postaneš vjernik kako bi prestao da kako kažeš bludničiš ili konzumiraš alkohol. I nemoj mi reći da se ne pati kada za Ramazan ne smiješ ni kap vode popiti dok negdje kleseš kamen…ABH017 wrote: Niti sam je dobio s koljena na koljeno, niti su me turci zarobili pa poturčili, niti sam dobio platu od neke organizacije. Čak šta više, od kako sam vjernik, nailazim na nerazumijevanje takvih kao što si ti koji ne mogu da razumiju, da neko školovan može, u ime Boga, da se odrekne bludničenja i pijančenja, da može patit svoj organizam, samo Bogu za ljubav. A ti takve nazivaš muslimanima. Etnička pripadnost nema nikakvu vezu sa vjerom i religijom.
Ali eto, to je neka vrsta uzvišene patnje. Doduše, i to je bolje neko se tući lancima po leđima kako bi se nešto bogu kao dokazalo.
Stvarno…
A gornje su samo tvoje jalove isprike i ništa više.
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#811 Re: Gubitak religije
A gdje piše da vjera dozvoljava pušenje???
I zašto bi mi trebale isprike?
Meni moja vjera, tebi tvoja. Samo sam dao odgovor.
I zašto bi mi trebale isprike?
Meni moja vjera, tebi tvoja. Samo sam dao odgovor.
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#812 Re: Gubitak religije
Saberi reklame za alkoholna pića dnevno na tv-u. O pušenju nisam ništa pisao. Ti si to ubacio/la, jer nisi imao/la odgovor na ostalo.
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#813 Re: Gubitak religije
KOJA PATETIKA...aurora313 wrote: Ali eto, to je neka vrsta uzvišene patnje. Doduše, i to je bolje neko se tući lancima po leđima kako bi se nešto bogu kao dokazalo.
Stvarno…
- Ali Kemal
- Posts: 2060
- Joined: 04/01/2012 18:49
#814 Re: Gubitak religije
Ne jesti nista 18 sati dnevno i tako mjesec dana je zaista iscrpljivanje organizma. Prije svega dehidracija organizma je neizbjezna, sto je okidac mnogih zdravstvenih problema.
Jedini razlog to sto ljudi rade je organizovano religiozno zaplasivanje ljudi.
Hajd ja mogu da shvatim to da su se ljudi mogli tako drzati pod kontrolom nekad davno, ali sada u 21 stoljecu ne kontam, do mene je izgleda
Jedini razlog to sto ljudi rade je organizovano religiozno zaplasivanje ljudi.
Hajd ja mogu da shvatim to da su se ljudi mogli tako drzati pod kontrolom nekad davno, ali sada u 21 stoljecu ne kontam, do mene je izgleda
- MJAU - da
- Posts: 1390
- Joined: 04/09/2013 12:49
#815 Re: Gubitak religije
je li ono ti negdje napisa da je od Boga hoće li nekoga (svog roba da se preciznije izrazim) uputiti na pravi, ili krivi put. Toliko o patetici i bogovima, mene uputi na krivi, njegova volja, vidimo se u raju.ABH017 wrote:KOJA PATETIKA...aurora313 wrote: Ali eto, to je neka vrsta uzvišene patnje. Doduše, i to je bolje neko se tući lancima po leđima kako bi se nešto bogu kao dokazalo.
Stvarno…
-
Nadzorna_ploca
- Posts: 11043
- Joined: 05/12/2013 16:06
#816 Re: Gubitak religije
Realno, suplja je prica kako su jedni od najpametnijih ateisti ili sta je vec napisano. Isto kao sto bi bilo i obrnuto. To je uskogrudnost i nemogucnost da se gleda dalje od onog sto tvom srcu mozgu i stanju odgovara.
Pametan covjek je pametan covjek, kakve veze to ima sa bilo cim. Ima pametnih i ateista, i budista, i hindusa i muslimana itd. Mene licno ne interesuje koje je ko vjerske pripadnosti. Sta mene konkretno pece briga jeli ovaj ili onaj vjeruje ili ne vjeruje. Vjera je stvar licnog izbora. Kritikovati nekoga zato sto je postao ateista, budista ili musliman nakon nekog drugog stanja je mijesanje nosa gdje mu nije mjesto. A to sigurno nije odlika lijepog kucnog odgoja i bontona.
Pozdrav i selam svim ljudima dobre volje.
Pametan covjek je pametan covjek, kakve veze to ima sa bilo cim. Ima pametnih i ateista, i budista, i hindusa i muslimana itd. Mene licno ne interesuje koje je ko vjerske pripadnosti. Sta mene konkretno pece briga jeli ovaj ili onaj vjeruje ili ne vjeruje. Vjera je stvar licnog izbora. Kritikovati nekoga zato sto je postao ateista, budista ili musliman nakon nekog drugog stanja je mijesanje nosa gdje mu nije mjesto. A to sigurno nije odlika lijepog kucnog odgoja i bontona.
Pozdrav i selam svim ljudima dobre volje.
-
chupacabra
- Posts: 931
- Joined: 17/09/2010 22:39
#817 Re: Gubitak religije
Interesuje me sta se desi kada se musliman nadje sjeverno od arkticke paralele, recimo na podrucju Grinlanda. Da li onda treba da posti dok ne umre, jer sunce nekad ne zalazi nikako. I sta bi bilo da je takozvana objava dosla Eskimima umjesto Arapima. Post do umiranja?Ali Kemal wrote:Ne jesti nista 18 sati dnevno i tako mjesec dana je zaista iscrpljivanje organizma. Prije svega dehidracija organizma je neizbjezna, sto je okidac mnogih zdravstvenih problema.
Jedini razlog to sto ljudi rade je organizovano religiozno zaplasivanje ljudi.
Hajd ja mogu da shvatim to da su se ljudi mogli tako drzati pod kontrolom nekad davno, ali sada u 21 stoljecu ne kontam, do mene je izgleda
Ako kazu da napravimo izuzetak za stanovnike Grinlanda, zasto onda ne napraviti izuzetak i za druge koji imaju predug dan. Gdje je tu bozja perfekcija i dosljednost u pravilima?
Kako pogodno da je "objava" bas dosla u podrucju blizu ekvatora gdje su dan i noc prilicno konstantni cijelu godinu pa i nije tako strasno gladovati 12 sati pa onda jesti drugih 12. Valjda bog nije imao u mislima jadne Eskime i sta da bude sa njima kad prime Islam.
-
Nadzorna_ploca
- Posts: 11043
- Joined: 05/12/2013 16:06
#818 Re: Gubitak religije
Ili si mogao jednostavno guglati i naci odgovor na svoje pitanje.
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#819 Re: Gubitak religije
Stvar je u tome sto njega ne zanima da nadje pravi odgovor.
-
chupacabra
- Posts: 931
- Joined: 17/09/2010 22:39
#820 Re: Gubitak religije
Nema potrebe. Pitanje je za vjernike, a racionalni odgovor je "nevjernicima" odavno poznat. Sto se tice vjernika, znam vec unaprijed: Allahova volja.Nadzorna_ploca wrote:Ili si mogao jednostavno guglati i naci odgovor na svoje pitanje.
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#821 Re: Gubitak religije
Nadzorna_ploca wrote:Realno, suplja je prica kako su jedni od najpametnijih ateisti ili sta je vec napisano. Isto kao sto bi bilo i obrnuto. To je uskogrudnost i nemogucnost da se gleda dalje od onog sto tvom srcu mozgu i stanju odgovara.
Pametan covjek je pametan covjek, kakve veze to ima sa bilo cim. Ima pametnih i ateista, i budista, i hindusa i muslimana itd. Mene licno ne interesuje koje je ko vjerske pripadnosti. Sta mene konkretno pece briga jeli ovaj ili onaj vjeruje ili ne vjeruje. Vjera je stvar licnog izbora. Kritikovati nekoga zato sto je postao ateista, budista ili musliman nakon nekog drugog stanja je mijesanje nosa gdje mu nije mjesto. A to sigurno nije odlika lijepog kucnog odgoja i bontona.
Pozdrav i selam svim ljudima dobre volje.
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#822 Re: Gubitak religije
Ako te već ne zanima odgovor, nije mi jasno zašto pitaš? Provokacija ili šupljiranje?chupacabra wrote:Interesuje me sta se desi kada se musliman nadje sjeverno od arkticke paralele, recimo na podrucju Grinlanda. Da li onda treba da posti dok ne umre, jer sunce nekad ne zalazi nikako. I sta bi bilo da je takozvana objava dosla Eskimima umjesto Arapima. Post do umiranja?Ali Kemal wrote:Ne jesti nista 18 sati dnevno i tako mjesec dana je zaista iscrpljivanje organizma. Prije svega dehidracija organizma je neizbjezna, sto je okidac mnogih zdravstvenih problema.
Jedini razlog to sto ljudi rade je organizovano religiozno zaplasivanje ljudi.
Hajd ja mogu da shvatim to da su se ljudi mogli tako drzati pod kontrolom nekad davno, ali sada u 21 stoljecu ne kontam, do mene je izgleda
Ako kazu da napravimo izuzetak za stanovnike Grinlanda, zasto onda ne napraviti izuzetak i za druge koji imaju predug dan. Gdje je tu bozja perfekcija i dosljednost u pravilima?
Kako pogodno da je "objava" bas dosla u podrucju blizu ekvatora gdje su dan i noc prilicno konstantni cijelu godinu pa i nije tako strasno gladovati 12 sati pa onda jesti drugih 12. Valjda bog nije imao u mislima jadne Eskime i sta da bude sa njima kad prime Islam.
Ako si već tako pametan, trebao bi znati da je to pitanje davno riješeno, ali ne na način kako ti to predviđaš. Očigledno je neko bio pametniji, pa je to pitanje riješio pametnije.
Ja se stvarno ne bih miješao u pitanja koja me se ne tiču i ne dotiču. Pogotovo ako o tim stvarima ne znam ama baš ništa.
Što se tiče iscrpljivanja organizma i štetnosti posta, već davno su obavljena medicinska istraživanja, koja su nedvosmisleno potvrdila da post ne samo da ne šteti, već naprotiv pomaže organizmu da se očisti i izbori sa više vrsta bolesti. Pa, miša mu malog, to je stvar opšteg obrazovanja.
-
Nadzorna_ploca
- Posts: 11043
- Joined: 05/12/2013 16:06
#823 Re: Gubitak religije
Od mene samo duplichupacabra wrote:Nema potrebe. Pitanje je za vjernike, a racionalni odgovor je "nevjernicima" odavno poznat. Sto se tice vjernika, znam vec unaprijed: Allahova volja.Nadzorna_ploca wrote:Ili si mogao jednostavno guglati i naci odgovor na svoje pitanje.
-
Nadzorna_ploca
- Posts: 11043
- Joined: 05/12/2013 16:06
#824 Re: Gubitak religije
Ma nema potrebe covjek.Towelie wrote:Stvar je u tome sto njega ne zanima da nadje pravi odgovor.
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#825 Re: Gubitak religije
Ako je neko već izgubio religiju/vjeru u Boga, ili nikad nije ni vjerovao, zašto ima potrebu da onog koji drugačije osjeća naziva i smatra glupanom, nižom vrstom, zatupljenim itd.?
Ovo jest pitanje koje bi se trebalo postaviti na socijalnim i psihološkim pdf, ali kako se najviše dotiče baš na pdf religija, zato ga ovdje i postavljam.
Postaviti pitanje, pa onda pljuvati po onome ko ti da odgovor, ili iznese lično iskustvo, liči najviše na potrebu za dokazivanjem. Kompleksi i predrasude se liječe na drugi način.
Naše društvo je bolesno i puca po svim šavovima.
Dok jedni sa 35 godina života obavljaju hadž po peti put (neki čak vode djecu na hadž) ili na hadž idu od budžetskog novca, drugi opet idu u drugu krajnost i prezaduženi do guše dižu kredite da bi otišli 10 dana na ljetovanje.
Previše smo pomodni i to nema nikakve veze sa nečijim vjerovanjem.
Ovo jest pitanje koje bi se trebalo postaviti na socijalnim i psihološkim pdf, ali kako se najviše dotiče baš na pdf religija, zato ga ovdje i postavljam.
Postaviti pitanje, pa onda pljuvati po onome ko ti da odgovor, ili iznese lično iskustvo, liči najviše na potrebu za dokazivanjem. Kompleksi i predrasude se liječe na drugi način.
Naše društvo je bolesno i puca po svim šavovima.
Dok jedni sa 35 godina života obavljaju hadž po peti put (neki čak vode djecu na hadž) ili na hadž idu od budžetskog novca, drugi opet idu u drugu krajnost i prezaduženi do guše dižu kredite da bi otišli 10 dana na ljetovanje.
Previše smo pomodni i to nema nikakve veze sa nečijim vjerovanjem.
