Demografija

[The BEN10]

Iseljavanje je strasan problem.

Nenormalno koliko je mojih poznanika otislo ove godine. Sve mladi ljudi, sa djecom.

Vise je otislo ove godine nego u proteklih 20, ako racunam svoje poznanike.

Ako Svabe olaksaju zaposljavanje kao sto je najavljeno, egzodus ce biti jos dramaticniji.

Za 30 godina bi mogli pasti na 2 miliona stanovnika sa kreditima koji ce biti veliki taman da nas je pet puta vise.

Neko je ovdje postavljao podatke eurostat-a prema kojima se vidi koliko je izdato boravišnih dozvola po prvi put (tojest koliko se ljudi iselilo u neku od EU država). Trend je rastući, mislim da je za 2017 ta cifra premašila 30 000 iseljenih.
http://www.6yka.com/novost/126638/repub ... .000-djece

...rekao je i dodao da po prvi put raspolažu i sa egzaktnim podacima za BiH o migracijama, koje je objavio Eurostat a oni govore da je u period od 2010. do 2015. godine naša zemlja je ostala bez 92 600 ljudi, toliko ih je dobilo boravišnu dozvolu u zemljama EU, a ako se ovaj trend nastavi do 2021 ostaćemo bez još 140 000 građana!

Ono što je veći problem jeste - smanjenje fertilne baze. Već za 10 godina ćemo imati dvaput manje žena u fertilnoj dobi nego ih je bilo npr 2010 godine, što znači da možemo očekivati dvaput manje novorođenih.

Tako se došlo do podataka da je zbog migracija i negativnog priodnog priraštaja RS od 2006. do 2015. godine ostala bez 70.000 djece uzrasta do 15 godina. Njihov broj je smanjen sa 205.000, koliko ih je bilo u 2006. godini, na 135.000 u 2015.

RS već sada ima samo 15% više beba nego ih ima Crna Gora, koja ima 600 hiljada stanovika.

[stakasa]

Zasto se tolika iseljavanja ne odrazavaju na cjene nekretnina? Trebalo bi da je manja potraznja za kucama i stanovima, neki sto se iseljavaju ce cak i prodati nekretninu u BiH, ako su podaci o iseljavanju tako alarmantni to ne bi moglo proci bez pada cjena. A ne vidim da su pale. Hocu da kazem da imam osjecaj da se vise prica nego sto se iseljava

[shake69]

Zasto se tolika iseljavanja ne odrazavaju na cjene nekretnina? Trebalo bi da je manja potraznja za kucama i stanovima, neki sto se iseljavaju ce cak i prodati nekretninu u BiH, ako su podaci o iseljavanju tako alarmantni to ne bi moglo proci bez pada cjena. A ne vidim da su pale. Hocu da kazem da imam osjecaj da se vise prica nego sto se iseljava

Cini mi se da upravo takvi, koji razgule pa dodju do neke love, a slozili smo se da ih je jako puno posljednjih godina, pozele da investiraju u BiH kupovinom (jos) jednog stana, recimo. Pa ja slucajno upoznao lika koji nema nista sa Sarajevom, rodom iz Bosanske Krupe, a kupio stan ovdje. I renta ga. Sve dok je takvih, a puno ih, cijene nekretnina nece padati, posebno u univerzitetskim vecim sredinama.

[stakasa]

Zasto se tolika iseljavanja ne odrazavaju na cjene nekretnina? Trebalo bi da je manja potraznja za kucama i stanovima, neki sto se iseljavaju ce cak i prodati nekretninu u BiH, ako su podaci o iseljavanju tako alarmantni to ne bi moglo proci bez pada cjena. A ne vidim da su pale. Hocu da kazem da imam osjecaj da se vise prica nego sto se iseljava

Cini mi se da upravo takvi, koji razgule pa dodju do neke love, a slozili smo se da ih je jako puno posljednjih godina, pozele da investiraju u BiH kupovinom (jos) jednog stana, recimo. Pa ja slucajno upoznao lika koji nema nista sa Sarajevom, rodom iz Bosanske Krupe, a kupio stan ovdje. I renta ga. Sve dok je takvih, a puno ih, cijene nekretnina nece padati, posebno u univerzitetskim vecim sredinama.

Na prethodnim stranicama a i slicnim temama je manje vise doslo do konsenzusa da ovi sto sada napustaju BiH za sobom zatvaraju sva vrata, idu da se ne vrate.
Ali taman i da je tako, eto Sarajevo drzi cjene nekretnina (prije svega zbog privremenog turistickog booma) ali sta je sa tom Bosanskom Krupom i slicnim mjestima, tu bi kvadrat trebao biti 400-500 maraka?
I jos jedno pitanje, vidim da postoji iscrpna dokumentacija o broju rodenih u posljednjih dvadesetak godina, moze li se napravit neka usporedba sa 70-im i osamdesetim? Recimo 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

[shake69]

Zasto se tolika iseljavanja ne odrazavaju na cjene nekretnina? Trebalo bi da je manja potraznja za kucama i stanovima, neki sto se iseljavaju ce cak i prodati nekretninu u BiH, ako su podaci o iseljavanju tako alarmantni to ne bi moglo proci bez pada cjena. A ne vidim da su pale. Hocu da kazem da imam osjecaj da se vise prica nego sto se iseljava

Cini mi se da upravo takvi, koji razgule pa dodju do neke love, a slozili smo se da ih je jako puno posljednjih godina, pozele da investiraju u BiH kupovinom (jos) jednog stana, recimo. Pa ja slucajno upoznao lika koji nema nista sa Sarajevom, rodom iz Bosanske Krupe, a kupio stan ovdje. I renta ga. Sve dok je takvih, a puno ih, cijene nekretnina nece padati, posebno u univerzitetskim vecim sredinama.

Na prethodnim stranicama a i slicnim temama je manje vise doslo do konsenzusa da ovi sto sada napustaju BiH za sobom zatvaraju sva vrata, idu da se ne vrate.
Ali taman i da je tako, eto Sarajevo drzi cjene nekretnina (prije svega zbog privremenog turistickog booma) ali sta je sa tom Bosanskom Krupom i slicnim mjestima, tu bi kvadrat trebao biti 400-500 maraka?
I jos jedno pitanje, vidim da postoji iscrpna dokumentacija o broju rodenih u posljednjih dvadesetak godina, moze li se napravit neka usporedba sa 70-im i osamdesetim? Recimo 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

Za ovo uvecano si vjerovatno u pravu. Neko mi je rekao kako se dobar i veliki stan u Srebrenici, u ono malo zgrada sto imaju, moze kupiti za 20 000 KM! Ali ko ce to kupiti. Nasih povratnika nema jer ionako kuce zjape prazne a inadzija je jos manje. Vjerovatno je slicno bas i u toj Bos.Krupi i slicnim sredinama.
I ko ba zatvara vrata za stalno? Gledaju ljudi da jos nesto izvuku od rentanja, gdje mogu a neki cak i ekstra stan kupe, kako rekoh. Uvijek je bilo da imucniji ljudi iz provincije pozele imati stan u Sarajevu, Zenici, Tuzli, Banja Luci, Bijeljini, i sve dok je takvih drzat ce se nerealne cijene nekretnina.

[stakasa]

Taka je prica bila u vezi ove zadnje ture sto je otisla, zadnjih recimo pet godina - idu u kompletu citave familije, idu da se ne vrate

[The BEN10]

Na prethodnim stranicama a i slicnim temama je manje vise doslo do konsenzusa da ovi sto sada napustaju BiH za sobom zatvaraju sva vrata, idu da se ne vrate.
Ali taman i da je tako, eto Sarajevo drzi cjene nekretnina (prije svega zbog privremenog turistickog booma) ali sta je sa tom Bosanskom Krupom i slicnim mjestima, tu bi kvadrat trebao biti 400-500 maraka?
I jos jedno pitanje, vidim da postoji iscrpna dokumentacija o broju rodenih u posljednjih dvadesetak godina, moze li se napravit neka usporedba sa 70-im i osamdesetim? Recimo 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

Evo ga:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... statistics

Broj rođenih u periodu između II svj. rata i agresije na Bosnu je prvo rastao (baby boom generacije) do 64 na nekih 100 hiljada, da bi do pred rat pao na 66 000 novorođenih.
Nakon agresije: sa nekih 48 000 na evo 29 000 lani, a prvih 6 mjeseci ove godine nagovještavaju debeo pad ispod 29 000 - cifra će biti bliža 28 000 novorođenih.
http://ba.n1info.com/a286684/Vijesti/Vi ... ovini.html

U Bosni i Hercegovini je u prvom polugodištu registrovano 13.045 novorođenih, što je za 2,46 posto manje nego u istom periodu prošle godine.

Strašno, užasno, katastrofa - koja je prava riječ?

[stakasa]

Da, jednostavno katastrofa, sa 70k 1987 na 29k 2017

[otac_makarije]

... 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

Sudeci po tabeli na linku koji je dao @BEN10
78844 rodjenih 1975 g. VS 29770 rodjenih 2015 g.
25571 umrlih 1975 g. VS 38150 umrlih 2015 g.

Kao sto ranije napisah smanjuje se broj rodjenih a povecava umrlih, ako jos pridodamo iseljavanje dobice se smanjenje broja stanovnika geometrijskom progresijom

[stakasa]

... 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

Sudeci po tabeli na linku koji je dao @BEN10
78844 rodjenih 1975 g. VS 29770 rodjenih 2015 g.
25571 umrlih 1975 g. VS 38150 umrlih 2015 g.

Kao sto ranije napisah smanjuje se broj rodjenih a povecava umrlih, ako jos pridodamo iseljavanje dobice se smanjenje broja stanovnika geometrijskom progresijom

Kljuc je u broju rodenih a podaci su porazavajuci

[otac_makarije]

Nije samo u broju rodjenih vec i odseljenih, a to mozemo samo nagadjati

[stakasa]

Nije samo u broju rodjenih vec i odseljenih, a to mozemo samo nagadjati

Da i broju odseljenih, postoji direktna povezanost. Jer idu mladi, cesto kompletne porodice

[stakasa]

Vidim da na temi ima forumasa sto se ozbiljnije bave statistikom, interesuju me trendovi upravo tih sredenijih zemalja, npr kako je u Njemackoj, taj ratio rodenih/umrlih, ja mislim da je i tamo odnos negativan ali ih cupaju useljenici.
Svedska je na nekoj pozitivnoj nuli, mozda blaga premoc novorodenih. Ako me sjecanje ne vara Italija je u najgoroj poziciji

[otac_makarije]

Nije samo u broju rodjenih vec i odseljenih, a to mozemo samo nagadjati

Da i broju odseljenih, postoji direktna povezanost. Jer idu mladi, cesto kompletne porodice

Kao sto rekoh mozemo nagadjati al evo indikativan podatak samo za FBiH (ne vjerujem da je ista bolje u RS)
Broj upisanih ucenika osnovne skole skolske 2017/2018 je manji u odnosu na broj upisanih 2013/2014 za 13235, dok je broj upisanih u srednje skole u istom periodu manji za 24315

https://www.faktor.ba/vijest/uenika-u-b ... lje-298874

Za cetiri godine smanjen broj skolske djece za 37.550 u FBiH - to je vecim dijelom odseljavanje

[stakasa]

Ovo sa brojem upisanih u osnovne skole je i najmjerodavniji pokazatelj. Zna biti mutljavine oko mjesta poroda, pogotovo u pogranicnim podrucjima

[Obilino Kasino]

... 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

Sudeci po tabeli na linku koji je dao @BEN10
78844 rodjenih 1975 g. VS 29770 rodjenih 2015 g.
25571 umrlih 1975 g. VS 38150 umrlih 2015 g.

Kao sto ranije napisah smanjuje se broj rodjenih a povecava umrlih, ako jos pridodamo iseljavanje dobice se smanjenje broja stanovnika geometrijskom progresijom

BiH je uvijek imala najmlade stanovnistvo, tako je 1948 rodeno 90 000 ljudi, to su danas sedamdesetogodisnjaci, mek ih je rat pola iselio ostaje u prosjeku 45 000 stanovnika koji ce pocet umirat i dodatno povecavat mortalitet. Vrlo lako moguce da 2025 odnos rodenih i umrlih bude 25000/40000.

[The BEN10]

... 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

Sudeci po tabeli na linku koji je dao @BEN10
78844 rodjenih 1975 g. VS 29770 rodjenih 2015 g.
25571 umrlih 1975 g. VS 38150 umrlih 2015 g.

Kao sto ranije napisah smanjuje se broj rodjenih a povecava umrlih, ako jos pridodamo iseljavanje dobice se smanjenje broja stanovnika geometrijskom progresijom

BiH je uvijek imala najmlade stanovnistvo, tako je 1948 rodeno 90 000 ljudi, to su danas sedamdesetogodisnjaci, mek ih je rat pola iselio ostaje u prosjeku 45 000 stanovnika koji ce pocet umirat i dodatno povecavat mortalitet. Vrlo lako moguce da 2025 odnos rodenih i umrlih bude 25000/40000.

Bravo. Upravo te generacije nakon II svj. rata uskoro kreću umirati. Prosječna životna dob muškaraca u BiH je 70 godina, žena 75. Dakle, 2023 ćeš imati da je sva generacija iz 48 umrla: eto čak i da uračunamo mnoge koji su protjerani tokom agresije, neka ih je 20-30 hiljada, to je 60 hiljada umrlih. A rodit će se 26-27 hiljada djece, uvrh glave.
Sa druge strane, prosječna dob žene koja prvi put rađa je 26 godina - dakle, ove godine će žene rođene '92 početi rađati.
2023 će prvi put roditi žene rođene '97 godine, a takvih je bilo 40% manje nego '92 godine. Kako vrijeme bude odmicalo, kontingent žena koje rađa (dob 20-40 godina) će biti sve manji i manji, što zbog toga što ih je sve manje rađano od 90-tih naovamo, što zbog egzodusa.
U najmanju ruku, tamo negdje 2030 ćemo imati pravu katastrofu, bojim se debelo ispod 25 000 novorođenih na nivou godine u čitavoj Bosni, što bi značilo da je broj beba od '97 naovamo upolovljen...

[Hajvan]

Treba otvoriti vrata da naseljavaju svim onim kojima je Bosna potencijalna destinacija.

Da imam od cega primiti penziju, kad za to dodje vrijeme.

Najveci protivnici ovakve ideje ce biti upravo ovi sto su otisli da se ne vrate.

[stakasa]

Treba otvoriti vrata da naseljavaju svim onim kojima je Bosna potencijalna destinacija.

Da imam od cega primiti penziju, kad za to dodje vrijeme.

Najveci protivnici ovakve ideje ce biti upravo ovi sto su otisli da se ne vrate.

Kako i zasto ce oni biti protivnici?

[stakasa]

I kome je Bosna potencijalna destinacija? Na kraju krajeva, sta znaci potencijalna destinacija?

[ILVIIR]

Na prethodnim stranicama a i slicnim temama je manje vise doslo do konsenzusa da ovi sto sada napustaju BiH za sobom zatvaraju sva vrata, idu da se ne vrate.
Ali taman i da je tako, eto Sarajevo drzi cjene nekretnina (prije svega zbog privremenog turistickog booma) ali sta je sa tom Bosanskom Krupom i slicnim mjestima, tu bi kvadrat trebao biti 400-500 maraka?
I jos jedno pitanje, vidim da postoji iscrpna dokumentacija o broju rodenih u posljednjih dvadesetak godina, moze li se napravit neka usporedba sa 70-im i osamdesetim? Recimo 2015 vs 1975, to bi bilo interesantno vidjeti

Evo ga:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... statistics

Broj rođenih u periodu između II svj. rata i agresije na Bosnu je prvo rastao (baby boom generacije) do 64 na nekih 100 hiljada, da bi do pred rat pao na 66 000 novorođenih.
Nakon agresije: sa nekih 48 000 na evo 29 000 lani, a prvih 6 mjeseci ove godine nagovještavaju debeo pad ispod 29 000 - cifra će biti bliža 28 000 novorođenih.
http://ba.n1info.com/a286684/Vijesti/Vi ... ovini.html

U Bosni i Hercegovini je u prvom polugodištu registrovano 13.045 novorođenih, što je za 2,46 posto manje nego u istom periodu prošle godine.

Strašno, užasno, katastrofa - koja je prava riječ?

Lani je bilo 30.000 rodjenih

[JUPITERXXXX]

Sve je ovo smisljena politika preseljenje naroda putem ekonomskih pritisaka.Na nase mjesto ce doci narod sa drugih kontineneta koji ce biti briga za Bosnom kao sto ce i nasih biti briga za drugim zemljama.Povijest je pokazala da interesi domicilnog i dosljackog stanovnistva ne mogu biti isti i da kad tad mora doci do sukoba..

[Obilino Kasino]

Bravo. Upravo te generacije nakon II svj. rata uskoro kreću umirati. Prosječna životna dob muškaraca u BiH je 70 godina, žena 75. Dakle, 2023 ćeš imati da je sva generacija iz 48 umrla: eto čak i da uračunamo mnoge koji su protjerani tokom agresije, neka ih je 20-30 hiljada, to je 60 hiljada umrlih. A rodit će se 26-27 hiljada djece, uvrh glave.
Sa druge strane, prosječna dob žene koja prvi put rađa je 26 godina - dakle, ove godine će žene rođene '92 početi rađati.
2023 će prvi put roditi žene rođene '97 godine, a takvih je bilo 40% manje nego '92 godine. Kako vrijeme bude odmicalo, kontingent žena koje rađa (dob 20-40 godina) će biti sve manji i manji, što zbog toga što ih je sve manje rađano od 90-tih naovamo, što zbog egzodusa.
U najmanju ruku, tamo negdje 2030 ćemo imati pravu katastrofu, bojim se debelo ispod 25 000 novorođenih na nivou godine u čitavoj Bosni, što bi značilo da je broj beba od '97 naovamo upolovljen...

S tim danu meduvremenu ce sigurmo doci do ulaska u EU ili liberalizacije radnih dozvola, kao sto je vec najavljeno od Njemacke koja ce dodatno smanjiti fertilnu bazu koja ce svakako biti na rekordno niskim granama.

[Obilino Kasino]

Bravo. Upravo te generacije nakon II svj. rata uskoro kreću umirati. Prosječna životna dob muškaraca u BiH je 70 godina, žena 75. Dakle, 2023 ćeš imati da je sva generacija iz 48 umrla: eto čak i da uračunamo mnoge koji su protjerani tokom agresije, neka ih je 20-30 hiljada, to je 60 hiljada umrlih. A rodit će se 26-27 hiljada djece, uvrh glave.
Sa druge strane, prosječna dob žene koja prvi put rađa je 26 godina - dakle, ove godine će žene rođene '92 početi rađati.
2023 će prvi put roditi žene rođene '97 godine, a takvih je bilo 40% manje nego '92 godine. Kako vrijeme bude odmicalo, kontingent žena koje rađa (dob 20-40 godina) će biti sve manji i manji, što zbog toga što ih je sve manje rađano od 90-tih naovamo, što zbog egzodusa.
U najmanju ruku, tamo negdje 2030 ćemo imati pravu katastrofu, bojim se debelo ispod 25 000 novorođenih na nivou godine u čitavoj Bosni, što bi značilo da je broj beba od '97 naovamo upolovljen...

S tim da ce u meduvremenu sigurmo doci do ulaska u EU ili liberalizacije radnih dozvola, kao sto je vec najavljeno od Njemacke sto ce dodatno smanjiti fertilnu bazu koja ce svakako biti na rekordno niskim granama.

[Vector_dum]

U citavoj ovoj fami oko iseljavanja, treba uzeti u obzir i statisticke pokazatelje iz kojih kantona se stanovnistvo najmasovnije iseljava.

U biti, iz kantona sa bosnjackom vecinom ljudi se najmanje iseljavaju iz prostog razloga jer - ne mogu
jer su limitirani opcijama i ne mogu ishoditi radnu i boravisnu dozvolu za ogromnu vecinu EU zemalja.

Kantoni sa dominantno hrvatskim stanovnistvom cija populacija sa HR dokumentima bez ikakvih restrikcija moze otici pusu ovu statistiku oko masovnog iseljavanja.