Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

[exliberal-ex]

Ja nekontam ovo cudjene Srbija je gledala da otme Bosnu.
Kao prvo u tom vremenskom periodu je poceo proces prekrajanja granica tadasnjih imperija, nove drzave su nastajale, stare su se smanjivale ili nestajale. Sa druge strane Srbija je gledala da uveze teritorije gdje je bilo srpskog stanovnistva, to je manje vise bila normala u to doba.
Austrougarska je gledala da prosiri svoj uticaj prema Turskoj i da se zajedno sa Njemackom progura prema blisikom istoku i presjece Rusij dodir sa toplim morima, i usput da pogura Britance iz Iraka.Nije Austrija usla u Bosnu zato sto je brinula za narod koji je zivio na toj teritorij nego zbog pristupa sirovinama i pomicanju granice prema istoku.
Sa Ruske strane oni su gledali da ojacaju veze sa Srbijom i da onda kroz povezanost Srbije i CG dobiju pristup Mediteranu i da izbjegnu eventiualnu blokadu na Bosforu.
Bas neki dan sam citao neke rasprave sto su se vodile u Britanij neposredno prije pocetka rata gdje je tadasnja vlast raspravljala pokusaj Njemacke ( preko Austirije) da prosiri svoj uticaj prema istoku i time ugrozi Ruse i Britance.

[CSKA]

Gledaju ljudi na to doba iz ugla 2013. godine,zato sve to nema veze sa vezom.

Najjace mi je kada BBC prica o velikoj Srbiji,a drzava iz koje je on zove se Velika Britanija,i koja je tada drzala Boga pitaj koliko drzava pod svojoj okupacijom kao kolonije.

[exliberal-ex]

Gledaju ljudi na to doba iz ugla 2013. godine,zato sve to nema veze sa vezom.

Najjace mi je kada BBC prica o velikoj Srbiji,a drzava iz koje je on zove se Velika Britanija,i koja je tada drzala Boga pitaj koliko drzava pod svojoj okupacijom kao kolonije.

Tacno tako, zato sam i spomenuo taj clanak sto sam procitao gdje je bila bas rasprava o tome kako zaustavit prodor Austrije i Njemacke prema istoku i eventualnom izuravanje GB sa tih terena.
Jedna od realnih opcija o kojoj se veoma raspravljalo je i rat, koje su sanse da ce se Rusija ukljucit, koliko su Rusi pripremljeni i kako su se prilagodili pogotovo poslije izgubljenog rata sa Japanom ako se nevaram ( uporedjivali su podatke o izgradjenosti zeljenica, koliko lokomotiva prave mjesecno itd)
Sad sto je Hitleru ova tabla donesena...mozda je fakat zbog toga sto su srbi ubili Ferninanda, mozda sto su srbi izvojevali prvu bitku WWI i potukli austriju do nogu pa im on sad vraca to...ko to zna...

[Bodkin]

Gledaju ljudi na to doba iz ugla 2013. godine,zato sve to nema veze sa vezom.

Najjace mi je kada BBC prica o velikoj Srbiji,a drzava iz koje je on zove se Velika Britanija,i koja je tada drzala Boga pitaj koliko drzava pod svojoj okupacijom kao kolonije.

Tacno tako, zato sam i spomenuo taj clanak sto sam procitao gdje je bila bas rasprava o tome kako zaustavit prodor Austrije i Njemacke prema istoku i eventualnom izuravanje GB sa tih terena.
Jedna od realnih opcija o kojoj se veoma raspravljalo je i rat, koje su sanse da ce se Rusija ukljucit, koliko su Rusi pripremljeni i kako su se prilagodili pogotovo poslije izgubljenog rata sa Japanom ako se nevaram ( uporedjivali su podatke o izgradjenosti zeljenica, koliko lokomotiva prave mjesecno itd)
Sad sto je Hitleru ova tabla donesena...mozda je fakat zbog toga sto su srbi ubili Ferninanda, mozda sto su srbi izvojevali prvu bitku WWI i potukli austriju do nogu pa im on sad vraca to...ko to zna...

sve to pise u knjizi stoljece rata

[Havatar]

Ideja o Velikoj Srbiji je i tad bila isto pogubna po Bosnjake kao i sad tako da tu nema nikakvog opravdanja niti je normalno sto je Srbija imala teznje da njoj pripaja Bosnu i da pravi sve koji bi bili u njoj slugama Srbije u najboljem slucaju. U onom gorem bi bilo pravljenje etnicki ciste drzave nasilnim putem.

[exliberal-ex]

Ideja o Velikoj Srbiji je i tad bila isto pogubna po Bosnjake kao i sad tako da tu nema nikakvog opravdanja niti je normalno sto je Srbija imala teznje da njoj pripaja Bosnu i da pravi sve koji bi bili u njoj slugama Srbije u najboljem slucaju. U onom gorem bi bilo pravljenje etnicki ciste drzave nasilnim putem.

Slusaj neopravdam nista ali pokusaj da se stavis u ta doba.
Turska se raspada , prodaje Bosnu koju je osvojila vojnicki Austrija ulazi iako se I kod nje previre, osjete se promjene na Evropskoj sceni...formiraju se nove drzave...da je Srbij dato pravo ulaska dali bio nda Srbija bila okupator ili oslobodilac...za srbe bi vjerovatno bila osobodilac, za hrvate okupator ..za bosnjake od svega pomalo.
kad se gleda na ta doba nemozemo gledat samo na Bosnu kao izolovanu jedinku nego kao pokusat sagledat globalnu sliku.
Ista stvar se sad desava kad se prica o ratu na prostoru bivse drzave, mi gledamo lokalno I mislimo da se sve vrti oko nas dok smo u sustini ....niko I nista.
evo ti link...pocinje od Berlingskog procesa...http://en.wikipedia.org/wiki/Congress_of_Berlin

[Gojeni H]

Gledaju ljudi na to doba iz ugla 2013. godine,zato sve to nema veze sa vezom.

Najjace mi je kada BBC prica o velikoj Srbiji,a drzava iz koje je on zove se Velika Britanija,i koja je tada drzala Boga pitaj koliko drzava pod svojoj okupacijom kao kolonije.

Ali, BBC danas, iz ugla 2013 god., prica drugacije nego sto su pricale novine britanske novine u 19. vijeku o periodu "imperije gdje sunce nikada ne zalazi". U civilizovanom svijetu, ljudi kriticki pristupaju vlastitim historijama.
Kod nas je "pogled iz ugla 2013. god." nesto pogresno?

[Woody]

Hajde, neka mi neko od vas "stručnjaka" onda objasni sljedeće:

1. O'kle onda Slovenija u sastavu te "Velike Srbije", koja se "zapravo" zvala SHS?
2. Zašto onda Slavko Kvaternik: Feldmarschall KuK vojske, okorjeli hrvatski nacionalist (kasnije i jedan od osnivača Ustaškog pokreta) prihvata "posao" Načelnika generalštaba Države Srba, Hrvata i Slovenaca, ratuje protiv Mađara u odbrani Međimurja, ide na noge Kralju Aci i postaje pukovnik Kraljeve Vojske "Velike Srbije"?
2. Zašto Anton Korošec: Štajerac, deklarisani desničar isto tako okorjeli slovenski klero-nacionalist i predsjednik SLS (Slovenske Ljudske Stranke), svešteno katoličko lice, prihvata predsjedavanje Nacionalnim vijećem Srba, Hrvata i Slovenaca da bi postao pod-predsjednik vlade "Velike Srbije"?
3. Zašto to isto Nacionalno vijeće SHS-a zahtijeva prisajedinjenje kompletne Kranjske Krajine, Gorizie, Trsta, Istre, Rijeke, Zadra, Štajerske, Koruške, Bačke, Banata i Baranje "Velikoj Srbiji"?
4. Zašto na ovoj fotografiji Ljubljančani kliču proglašenju "Velike Srbije":



5. Zašto niko ne baci ni kamenicu na vojsku "Velike Srbije" u Zagrebu dok su špancirali Jelačićplatz-om 29.12.1918-e:



Šta vi mislite zašto? Evo, ja ću vam reći: Zato što je tuberkulozni srednjoškolac SANJAO, UBIO i UMRO baš zbog toga. Eto

[rokan]

meni su najbolji oni koji kažu kako sve što valja u bosni napravila je austro-ugarska. a ujedno se takvi najviše hvale hiljadugodišnjim ili tisućljetnjim kontinuitetom države bosne. pa čime se onda hvališ jado jadni kad za tolike godine ta država ne napravi ništa nego sve što valja napraviše austro-ugari za 30-ak godina vladavine. i onda još seru o tamnici "jugoslaviji" a za to vrijeme se većina opismenila (dobro, koliko-toliko), preselili sa sela u grad, zimovali, ljetovali, školovali se, dobre poslove imali, imali gigantske firme, jake sportske klubove, jaku vojsku, jaku policiju, sva namjenska industrija iz srbije preseljena u bosnu... i nije im valjala ta država. evo sad im je ova dobra pravo. kad kažem ova mislim na sve "države" nastale raspadom jugoslavije a posebno na bih.
lijepi gavrilo.

[Gojeni H]

Hajde, neka mi neko od vas "stručnjaka" onda objasni sljedeće:

1. O'kle onda Slovenija u sastavu te "Velike Srbije", koja se "zapravo" zvala SHS?
2. Zašto onda Slavko Kvaternik: Feldmarschall KuK vojske, okorjeli hrvatski nacionalist (kasnije i jedan od osnivača Ustaškog pokreta) prihvata "posao" Načelnika generalštaba Države Srba, Hrvata i Slovenaca, ratuje protiv Mađara u odbrani Međimurja, ide na noge Kralju Aci i postaje pukovnik Kraljeve Vojske "Velike Srbije"?
2. Zašto Anton Korošec: Štajerac, deklarisani desničar isto tako okorjeli slovenski klero-nacionalist i predsjednik SLS (Slovenske Ljudske Stranke), svešteno katoličko lice, prihvata predsjedavanje Nacionalnim vijećem Srba, Hrvata i Slovenaca da bi postao pod-predsjednik vlade "Velike Srbije"?
3. Zašto to isto Nacionalno vijeće SHS-a zahtijeva prisajedinjenje kompletne Kranjske Krajine, Gorizie, Trsta, Istre, Rijeke, Zadra, Štajerske, Koruške, Bačke, Banata i Baranje "Velikoj Srbiji"?
4. Zašto na ovoj fotografiji Ljubljančani kliču proglašenju "Velike Srbije":



5. Zašto niko ne baci ni kamenicu na vojsku "Velike Srbije" u Zagrebu dok su špancirali Jelačićplatz-om 29.12.1918-e:

Šta vi mislite zašto? Evo, ja ću vam reći: Zato što je tuberkulozni srednjoškolac SANJAO, UBIO i UMRO baš zbog toga. Eto

A sve to zakletvom Crnoj Ruci u maniru svih rojalistickih udruzenja sa kapuljacama na glavama? Pravi Jugosloven, jos praviji anarhista ili socijalista, kako god ga proglasavate.

Kad je bio toliki anarhista, sto ne roknu srpskog kralja, olicenje zla cija je vojska do tada vec dokazano, cak sturo i napisano, pocinila velike zlocine nad Albancima i Bosnjacima u balkanskim ratovima?

Kad god ga nazovete anarhistom i revolucionarom mislim da se Aleksander Berkman i Gaetano Bresci prevrno jedno 316 puta u mezarovima.

[madner]

Sta je sporno, Srbi u rekodnom roku ispucali pozamasan kredit kod ostalih naroda i zamalo unistili i samu ideju Jugoslavije.

[Woody]

E jebi ga, moj @Gojeni H

A sve to zakletvom Crnoj Ruci u maniru svih rojalistickih udruzenja sa kapuljacama na glavama? Pravi Jugosloven, jos praviji anarhista ili socijalista, kako god ga proglasavate.

Kad je bio toliki anarhista, sto ne roknu srpskog kralja, olicenje zla cija je vojska do tada vec dokazano, cak sturo i napisano, pocinila velike zlocine nad Albancima i Bosnjacima u balkanskim ratovima?

Kad god ga nazovete anarhistom i revolucionarom mislim da se Aleksander Berkman i Gaetano Bresci prevrno jedno 316 puta u mezarovima.

Ti ili sjediš na ušima ili pričaš na času

Hajde još jednom pročitaj moja "pitanja", skoncentriši se i pokušaj odgovoriti. Ali ja znam da nisi redovno učio, pa dabogda...

daklem, moja "pitanja" su bila: Otkud toliko oduševljenje na ulicama Zagreba, Ljubljane i Splita tih hladnih decembarskih dana ljeta gospodnjeg 1918-e? Da čujem!

Odmah da ti kažem da ne priznajem odgovor: ...izražavali svoje oduševljenje "dženosajdom" nad Bošnjacima u Balkanskim ratovima, pa se nadali da će se opet ponoviti kada uđu u sostav "Велике Сербие"...

I da... kakva je to po tebi razlika između Gavre Principa, J. W. Booth-a, B. Gerard-a, Fanni Kaplan, Vlade Chernozemskog, J. Kubisa i J. Gabick-a, C. Corday, N. Godse-a, F. Yusupova, L.H. Oswald-a i Marcus Julius Brutus-a? Ha? Ne čujem dobro... (Aha! Jesi li vidio koliko sam ih nabrojao! Ma pročitao sam ti ja puno "Politikinih Zabavnika..." )

Osim toga što je od ovih svih jedini GP bio Srbin (doduše porijeklom, ali nikada po izjašnjenju) a što je, znam, po tebi sasvim dovoljno, jerbo si ti "po direktivi" zadužen za anamo-njih.

Eto, pročitaj malo, pa se opet javi do kraja polugodišta

[justdoit]

A jel ima neko transkript sudjenja? Mislim, svi ga nesto pominju, al niko da isuce original, pa da vidimo o cemu pricamo...

[Woody]

A jel ima neko transkript sudjenja? Mislim, svi ga nesto pominju, al niko da isuce original, pa da vidimo o cemu pricamo...

Fala kurcu pa neko upita za ovo

"Vita jela, zelen bor, stiže brzi odgovor":

http://www.ucis.pitt.edu/eehistory/H200 ... c6-R3.html

[Gojeni H]

E jebi ga, moj @Gojeni H

A sve to zakletvom Crnoj Ruci u maniru svih rojalistickih udruzenja sa kapuljacama na glavama? Pravi Jugosloven, jos praviji anarhista ili socijalista, kako god ga proglasavate.

Kad je bio toliki anarhista, sto ne roknu srpskog kralja, olicenje zla cija je vojska do tada vec dokazano, cak sturo i napisano, pocinila velike zlocine nad Albancima i Bosnjacima u balkanskim ratovima?

Kad god ga nazovete anarhistom i revolucionarom mislim da se Aleksander Berkman i Gaetano Bresci prevrno jedno 316 puta u mezarovima.

Ti ili sjediš na ušima ili pričaš na času

Hajde još jednom pročitaj moja "pitanja", skoncentriši se i pokušaj odgovoriti. Ali ja znam da nisi redovno učio, pa dabogda...

daklem, moja "pitanja" su bila: Otkud toliko oduševljenje na ulicama Zagreba, Ljubljane i Splita tih hladnih decembarskih dana ljeta gospodnjeg 1918-e? Da čujem!

Odmah da ti kažem da ne priznajem odgovor: ...izražavali svoje oduševljenje "dženosajdom" nad Bošnjacima u Balkanskim ratovima, pa se nadali da će se opet ponoviti kada uđu u sostav "Велике Сербие"...

I da... kakva je to po tebi razlika između Gavre Principa, J. W. Booth-a, B. Gerard-a, Fanni Kaplan, Vlade Chernozemskog, J. Kubisa i J. Gabick-a, C. Corday, N. Godse-a, F. Yusupova, L.H. Oswald-a i Marcus Julius Brutus-a? Ha? Ne čujem dobro... (Aha! Jesi li vidio koliko sam ih nabrojao! Ma pročitao sam ti ja puno "Politikinih Zabavnika..." )

Osim toga što je od ovih svih jedini GP bio Srbin (doduše porijeklom, ali nikada po izjašnjenju) a što je, znam, po tebi sasvim dovoljno, jerbo si ti "po direktivi" zadužen za anamo-njih.

Eto, pročitaj malo, pa se opet javi do kraja polugodišta

A ti opet prekrajanje historije i amnestija velikosrpskog projekta.

Znam da ce ovo biti dzaba, ali hajde nemam nista pametnije da radim u ovom trenutku ...
Medju svim juznoslavenskim narodima je bilo onih koji su mastali o jednoj juznoslavenskoj zemlji. Ali, bilo je i onih koji su u samom startu smatrali da je to pogresan potez. Ovakvih je bilo i medju Bosnjacima i Hrvatima.

Mnogi od onih koji su odusevljeno usli u novu drzavu, kasnije ce radikalno promijeniti stavove. U hrvatskom narodu ovo ce se posebno osjetiti nakon ubistva Radica i ostalih hrvatskih poslanika od strane nikada kaznjenog Racica.

Ako je ovo tvoj argument da je Princip bio "pravi" i "borac za slobodu svih jugoslavenskih naroda", meni je s druge strane nikakav.

Stavljati Fani Kaplan i Kubisa u istu ravan s Booth-om i Godse-om mi je van svake pameti.
Kaplan je pokusala da ruski narod olaksa od covjeka koji je ukinuo parlamentarnu demokratiju i izazvao boljsevicki puc.
Djelovala je silom na silu.
Booth je ubio covjeka koji je ipak uspio ukinuti robovlasnistvo.

[CSKA]

Gledaju ljudi na to doba iz ugla 2013. godine,zato sve to nema veze sa vezom.

Najjace mi je kada BBC prica o velikoj Srbiji,a drzava iz koje je on zove se Velika Britanija,i koja je tada drzala Boga pitaj koliko drzava pod svojoj okupacijom kao kolonije.

Ali, BBC danas, iz ugla 2013 god., prica drugacije nego sto su pricale novine britanske novine u 19. vijeku o periodu "imperije gdje sunce nikada ne zalazi". U civilizovanom svijetu, ljudi kriticki pristupaju vlastitim historijama.
Kod nas je "pogled iz ugla 2013. god." nesto pogresno?

Pa zasto se danas onda kod britanaca americki rat za nezavisnost vodi i dalje kao secesija,terorizam,a ne kao rat za nezavisnost americkog naroda,ako su oni kako kazes shvatili greske iz proslosti.Ili samo to uocavaju nad drugima i sole pamet drugima,a ne kod sebe.
Sve zavisi kako gledas na G.P. kao pojedinca.Da li ga vidis kao izmanipulisanog ljevicara koji je vjerovao u jugoslovenstvo i kojeg su iskoristili,ili ga gledas kao pripadnika ideologije velike Srbije.
Tada prije sto godina,svi narodi na Balkanu,ukljucujuci i bugare,rumune,grke su bili vijekovima robovi,vazali drugim imperijama i carevinama i borili se za njihove ciljeve.Bili su topovsko meso.I ne mozes da stavis tu situaciju sa kraja 19 i pocetka 20 vijeka,teznje tih naroda da se bude slobodan,sa npr. 1989. god.Slobodanom Milosevicem itd...i da se povuce neka palarela,besmisleno.
To rade samo ljudi,kojima je oduvijek ideja Jugoslavije bila mrska,i sve da u njoj nije bila dominacija Srbije.Nego su jednostavno protiv bilo kakve Jugoslavije i onda naravno ne biraju nikakva sredstva u pljuvanju iste.

[Gojeni H]

Pa zasto se danas onda kod britanaca americki rat za nezavisnost vodi i dalje kao secesija,terorizam,a ne kao rat za nezavisnost americkog naroda,ako su oni kako kazes shvatili greske iz proslosti.Ili samo to uocavaju nad drugima i sole pamet drugima,a ne kod sebe.
Sve zavisi kako gledas na G.P. kao pojedinca.Da li ga vidis kao izmanipulisanog ljevicara koji je vjerovao u jugoslovenstvo i kojeg su iskoristili,ili ga gledas kao pripadnika ideologije velike Srbije.
Tada prije sto godina,svi narodi na Balkanu,ukljucujuci i bugare,rumune,grke su bili vijekovima robovi,vazali drugim imperijama i carevinama i borili se za njihove ciljeve.Bili su topovsko meso.I ne mozes da stavis tu situaciju sa kraja 19 i pocetka 20 vijeka,teznje tih naroda da se bude slobodan,sa npr. 1989. god.Slobodanom Milosevicem itd...i da se povuce neka palarela,besmisleno.
To rade samo ljudi,kojima je oduvijek ideja Jugoslavije bila mrska,i sve da u njoj nije bila dominacija Srbije.Nego su jednostavno protiv bilo kakve Jugoslavije i onda naravno ne biraju nikakva sredstva u pljuvanju iste.

Ne znam otkud ti ovo boldirano? Niko ozbiljan o Ratu za nezavisnost SAD u UK ne prica ovakve stvari. Mozda znas nesto sto ja ne znam?

"Ljevicar" je sam rekao da grupa, "iako su citali o tome", nisu razmisljali o socijalnoj revoluciji.
Za mene ljevicar a pogotovo anarhista ne moze biti neko ko se zakune organizaciji kao sto je Crna Ruka, i uz to u jednom krajnje pagansko-rojalistickom ritualu, u to doba svojstvenom orgqanizacijama kao sto je Crna Ruka.

[CSKA]

Pa zasto se danas onda kod britanaca americki rat za nezavisnost vodi i dalje kao secesija,terorizam,a ne kao rat za nezavisnost americkog naroda,ako su oni kako kazes shvatili greske iz proslosti.Ili samo to uocavaju nad drugima i sole pamet drugima,a ne kod sebe.
Sve zavisi kako gledas na G.P. kao pojedinca.Da li ga vidis kao izmanipulisanog ljevicara koji je vjerovao u jugoslovenstvo i kojeg su iskoristili,ili ga gledas kao pripadnika ideologije velike Srbije.
Tada prije sto godina,svi narodi na Balkanu,ukljucujuci i bugare,rumune,grke su bili vijekovima robovi,vazali drugim imperijama i carevinama i borili se za njihove ciljeve.Bili su topovsko meso.I ne mozes da stavis tu situaciju sa kraja 19 i pocetka 20 vijeka,teznje tih naroda da se bude slobodan,sa npr. 1989. god.Slobodanom Milosevicem itd...i da se povuce neka palarela,besmisleno.
To rade samo ljudi,kojima je oduvijek ideja Jugoslavije bila mrska,i sve da u njoj nije bila dominacija Srbije.Nego su jednostavno protiv bilo kakve Jugoslavije i onda naravno ne biraju nikakva sredstva u pljuvanju iste.

Ne znam otkud ti ovo boldirano? Niko ozbiljan o Ratu za nezavisnost SAD u UK ne prica ovakve stvari. Mozda znas nesto sto ja ne znam?

"Ljevicar" je sam rekao da grupa, "iako su citali o tome", nisu razmisljali o socijalnoj revoluciji.
Za mene ljevicar a pogotovo anarhista ne moze biti neko ko se zakune organizaciji kao sto je Crna Ruka, i uz to u jednom krajnje pagansko-rojalistickom ritualu, u to doba svojstvenom orgqanizacijama kao sto je Crna Ruka.

Gledao sam par dokumentaraca u kojima se govori o ovome,i da cak u njihovom nacionalnom muzeju stoji ovakav stav o americkoj revoluciji.Sto me ne bi ni zacudilo,jer ipak svako drzi do svojih interesa,ma kako nelogicki bili.Pogotovo kod tako velikih sila,ali da se manem sada toga.
Znaci gledas na G.P. kao nekog ko je vjerovao u ideologiju velike Srbije,a ne u jugoslovenstvo i da je bio ljevicar.Dobro to je tvoje misljenje i ok.
Evo i Nelson Mendela je umro prije neki dan,on je bio clan teroristicke organizacije,radio sa KGB-om,itd...onda i za njega ne mozemo reci nista dobro.
Hocu da kazem,da se za svakoga moze naci nesto,neko opravdanje ako ti se ne svidja ideja koju on promovise.Princip se obucavao u Beogradu jer je Srbija tada bila jedina nezavisna a jaka drzava u regionu.Koja je dobijala sve ratove koje je vodila.1912.god. je definitivno stavila tacku na sukob sa Turskim carstvom,i zato je logicno bilo da ona bude predvodnik te ideje o velikoj drzavi slovenskih naroda.Ne vidim nista problematicno tu.
Jer uvijek moramo razlikovati zelju onoga sto se htjelo postici i onoga sto je bilo na kraju.

[Hadzi Lojo]

Kako te nije sramota Nelsona Mandelu stavljati u teroristicku organizaciju, djubre jedno neodgojeno?
Pa jesi li ti citao njegove izjave?
Kada je izabran za predsjednika, njegova prva izjava je bila jednakost i demokratija za sve, nesto u tom smislu!
Nema vecih demagoga od cetnika, da ne vrijedjam sve Srbe, pa vi pokusavate na sve nacine vas fasizam prikazati kao pozitvnu stvar!

[Baboolal]

Kako te nije sramota Nelsona Mandelu stavljati u teroristicku organizaciju, djubre jedno neodgojeno?
Pa jesi li ti citao njegove izjave?
Kada je izabran za predsjednika, njegova prva izjava je bila jednakost i demokratija za sve, nesto u tom smislu!
Nema vecih demagoga od cetnika, da ne vrijedjam sve Srbe, pa vi pokusavate na sve nacine vas fasizam prikazati kao pozitvnu stvar!

Mandela je (kao i Gavro) bio terorista -po danasnjim definicijama terorizma. Zato je u zatvoru proveo 27 godina. On se(opet kao i Gavro) borio protiv dakelo jaceg protivnika za oslobodjenje svojih sunarodnika od opresije, koristeci teror kao sredstvo. Da li je Mandela bio i heroj? Neosporno - skoro svima. Cak je tesko cuti i bijelca iz Juzne Afrike da to osporava (na kraju krajeva, ko zna da li bi zadrzali svu ekonomsku vlast u svojim rukama bez njega). Bi li Mandela bio heroj da je umro u zatvoru? Bi, ali samo onima koji su mu bili suborci ili istomisljenici. Mozda bi ga i ostali malo oprali nakon pada aparthejda (ako bi pao) ali to je diskutabilno.

Da li je Gavro heroj? Kako kome. Kao i svaki terorista. Da je zivio blize nasem vremenu sigurno bi i njemu bila puna usta jednakosti i demokratije. Prikladno svom vremenu i prilikama, Gavri su puna usta bila oslobodjenja i spajanja svih Juznih Slavena, sto je tada bio plemeniti cilj.

Ne treba biti jednostran. Svaki terorista je nekome heroj. I obratno.

[Bodkin]

Pa zasto se danas onda kod britanaca americki rat za nezavisnost vodi i dalje kao secesija,terorizam,a ne kao rat za nezavisnost americkog naroda,ako su oni kako kazes shvatili greske iz proslosti.Ili samo to uocavaju nad drugima i sole pamet drugima,a ne kod sebe.
Sve zavisi kako gledas na G.P. kao pojedinca.Da li ga vidis kao izmanipulisanog ljevicara koji je vjerovao u jugoslovenstvo i kojeg su iskoristili,ili ga gledas kao pripadnika ideologije velike Srbije.
Tada prije sto godina,svi narodi na Balkanu,ukljucujuci i bugare,rumune,grke su bili vijekovima robovi,vazali drugim imperijama i carevinama i borili se za njihove ciljeve.Bili su topovsko meso.I ne mozes da stavis tu situaciju sa kraja 19 i pocetka 20 vijeka,teznje tih naroda da se bude slobodan,sa npr. 1989. god.Slobodanom Milosevicem itd...i da se povuce neka palarela,besmisleno.
To rade samo ljudi,kojima je oduvijek ideja Jugoslavije bila mrska,i sve da u njoj nije bila dominacija Srbije.Nego su jednostavno protiv bilo kakve Jugoslavije i onda naravno ne biraju nikakva sredstva u pljuvanju iste.

Ne znam otkud ti ovo boldirano? Niko ozbiljan o Ratu za nezavisnost SAD u UK ne prica ovakve stvari. Mozda znas nesto sto ja ne znam?

"Ljevicar" je sam rekao da grupa, "iako su citali o tome", nisu razmisljali o socijalnoj revoluciji.
Za mene ljevicar a pogotovo anarhista ne moze biti neko ko se zakune organizaciji kao sto je Crna Ruka, i uz to u jednom krajnje pagansko-rojalistickom ritualu, u to doba svojstvenom orgqanizacijama kao sto je Crna Ruka.

Gledao sam par dokumentaraca u kojima se govori o ovome,i da cak u njihovom nacionalnom muzeju stoji ovakav stav o americkoj revoluciji.Sto me ne bi ni zacudilo,jer ipak svako drzi do svojih interesa,ma kako nelogicki bili.Pogotovo kod tako velikih sila,ali da se manem sada toga.
Znaci gledas na G.P. kao nekog ko je vjerovao u ideologiju velike Srbije,a ne u jugoslovenstvo i da je bio ljevicar.Dobro to je tvoje misljenje i ok.
Evo i Nelson Mendela je umro prije neki dan,on je bio clan teroristicke organizacije,radio sa KGB-om,itd...onda i za njega ne mozemo reci nista dobro.
Hocu da kazem,da se za svakoga moze naci nesto,neko opravdanje ako ti se ne svidja ideja koju on promovise.Princip se obucavao u Beogradu jer je Srbija tada bila jedina nezavisna a jaka drzava u regionu.Koja je dobijala sve ratove koje je vodila.1912.god. je definitivno stavila tacku na sukob sa Turskim carstvom,i zato je logicno bilo da ona bude predvodnik te ideje o velikoj drzavi slovenskih naroda.Ne vidim nista problematicno tu.
Jer uvijek moramo razlikovati zelju onoga sto se htjelo postici i onoga sto je bilo na kraju.

nije tacno da gledaju tako na rat za nezavisnost. isto tako, zar nije i cg bila nezavisna? to za mendelu je tacno. u principu terorista je svako ko se bori nasilnim metodama protiv sistema. druga je prica sto nakon vremenske distance ljudi odrede stranu i prozovu ga ili herojem ili teroristom. ali ideja je izrazito plemenita i samo glupan ili duboko zaslijepljen lik ne vidi razliku izmedju snage drzave u svakom smislu dok su juzni sloveni zivjeli u jednoj drzavi i sad kad su odvojeni

[BHCluster]

Mandela je (kao i Gavro) bio terorista -po danasnjim definicijama terorizma. Zato je u zatvoru proveo 27 godina. On se(opet kao i Gavro) borio protiv dakelo jaceg protivnika za oslobodjenje svojih sunarodnika od opresije, koristeci teror kao sredstvo. Da li je Mandela bio i heroj? Neosporno - skoro svima. Cak je tesko cuti i bijelca iz Juzne Afrike da to osporava (na kraju krajeva, ko zna da li bi zadrzali svu ekonomsku vlast u svojim rukama bez njega). Bi li Mandela bio heroj da je umro u zatvoru? Bi, ali samo onima koji su mu bili suborci ili istomisljenici. Mozda bi ga i ostali malo oprali nakon pada aparthejda (ako bi pao) ali to je diskutabilno.

Da li je Gavro heroj? Kako kome. Kao i svaki terorista. Da je zivio blize nasem vremenu sigurno bi i njemu bila puna usta jednakosti i demokratije. Prikladno svom vremenu i prilikama, Gavri su puna usta bila oslobodjenja i spajanja svih Juznih Slavena, sto je tada bio plemeniti cilj.

Ne treba biti jednostran. Svaki terorista je nekome heroj. I obratno.

Porediti Mandelu i Principa je porediti mirs ruze sa mirisom balage!

Mandela je primjer kako se boriti za slobodu i sta uraditi kada se domognes vrha!

A ovaj drugi je primjer isfrustriranog maldog covjeka sa kompleksom vise vrijednosti koji je dobio ono sto je njegova borba izborila.

[BHCluster]

Hajde, neka mi neko od vas "stručnjaka" onda objasni sljedeće:

1. O'kle onda Slovenija u sastavu te "Velike Srbije", koja se "zapravo" zvala SHS?
2. Zašto onda Slavko Kvaternik: Feldmarschall KuK vojske, okorjeli hrvatski nacionalist (kasnije i jedan od osnivača Ustaškog pokreta) prihvata "posao" Načelnika generalštaba Države Srba, Hrvata i Slovenaca, ratuje protiv Mađara u odbrani Međimurja, ide na noge Kralju Aci i postaje pukovnik Kraljeve Vojske "Velike Srbije"?
2. Zašto Anton Korošec: Štajerac, deklarisani desničar isto tako okorjeli slovenski klero-nacionalist i predsjednik SLS (Slovenske Ljudske Stranke), svešteno katoličko lice, prihvata predsjedavanje Nacionalnim vijećem Srba, Hrvata i Slovenaca da bi postao pod-predsjednik vlade "Velike Srbije"?
3. Zašto to isto Nacionalno vijeće SHS-a zahtijeva prisajedinjenje kompletne Kranjske Krajine, Gorizie, Trsta, Istre, Rijeke, Zadra, Štajerske, Koruške, Bačke, Banata i Baranje "Velikoj Srbiji"?
4. Zašto na ovoj fotografiji Ljubljančani kliču proglašenju "Velike Srbije":



5. Zašto niko ne baci ni kamenicu na vojsku "Velike Srbije" u Zagrebu dok su špancirali Jelačićplatz-om 29.12.1918-e:



Šta vi mislite zašto? Evo, ja ću vam reći: Zato što je tuberkulozni srednjoškolac SANJAO, UBIO i UMRO baš zbog toga. Eto

Sta bi sa Bosnom i Hercegovinom iz te tvoje price, da li tu mozda lezi odgovor?

[Baboolal]

Mandela je (kao i Gavro) bio terorista -po danasnjim definicijama terorizma. Zato je u zatvoru proveo 27 godina. On se(opet kao i Gavro) borio protiv dakelo jaceg protivnika za oslobodjenje svojih sunarodnika od opresije, koristeci teror kao sredstvo. Da li je Mandela bio i heroj? Neosporno - skoro svima. Cak je tesko cuti i bijelca iz Juzne Afrike da to osporava (na kraju krajeva, ko zna da li bi zadrzali svu ekonomsku vlast u svojim rukama bez njega). Bi li Mandela bio heroj da je umro u zatvoru? Bi, ali samo onima koji su mu bili suborci ili istomisljenici. Mozda bi ga i ostali malo oprali nakon pada aparthejda (ako bi pao) ali to je diskutabilno.

Da li je Gavro heroj? Kako kome. Kao i svaki terorista. Da je zivio blize nasem vremenu sigurno bi i njemu bila puna usta jednakosti i demokratije. Prikladno svom vremenu i prilikama, Gavri su puna usta bila oslobodjenja i spajanja svih Juznih Slavena, sto je tada bio plemeniti cilj.

Ne treba biti jednostran. Svaki terorista je nekome heroj. I obratno.

Porediti Mandelu i Principa je porediti mirs ruze sa mirisom balage!

Mandela je primjer kako se boriti za slobodu i sta uraditi kada se domognes vrha!

A ovaj drugi je primjer isfrustriranog maldog covjeka sa kompleksom vise vrijednosti koji je dobio ono sto je njegova borba izborila.

Bez te balege (kao gnojiva) ne bi bilo ni ruze, tako da im se cesto mirisi pomijesaju.
Nije to bilo poredjenje nihovih likova i djela, nego naziva koji su im dati "heroj" i "terorista". Mandela je bio iz plemicke, kako kazu, kraljevske familije i odgajan je od djetinjstva da bude vodja, dok je nas Gavro bio mlado seljace. Mnogo toga je tu neuporedivo i skrece sa teme. Mada, ponovicu:
Ne treba biti jednostran. Svaki terorista je nekome heroj. I obratno. I svaka strana ima dobre razloge za svoj stav.

[CSKA]

Porediti Mandelu i Principa je porediti mirs ruze sa mirisom balage!

Mandela je primjer kako se boriti za slobodu i sta uraditi kada se domognes vrha!

A ovaj drugi je primjer isfrustriranog maldog covjeka sa kompleksom vise vrijednosti koji je dobio ono sto je njegova borba izborila.

Niko ovdje ne poredi njih dvojicu,nego se pricalo o tome kako se nekome moze napakovati svasta ako mu se ne svidja ideja koju promovise.
Mislim da u zanosu nisi dobro procitao sta sam napisao.

nije tacno da gledaju tako na rat za nezavisnost. isto tako, zar nije i cg bila nezavisna? to za mendelu je tacno. u principu terorista je svako ko se bori nasilnim metodama protiv sistema. druga je prica sto nakon vremenske distance ljudi odrede stranu i prozovu ga ili herojem ili teroristom. ali ideja je izrazito plemenita i samo glupan ili duboko zaslijepljen lik ne vidi razliku izmedju snage drzave u svakom smislu dok su juzni sloveni zivjeli u jednoj drzavi i sad kad su odvojeni

Do mene je...gledao sam jedan dokumentarac o americkoj revoluciji,pa je jedan britanski profesor rekao da se kod njih zvanicno vodi drugacije taj rat,tipa secesija.
Mislio sam jedina nezavisna a jaka drzava u regionu.Da se ne naljute crnogorci,ipak ih je bilo malo tada po ljudstvu.

Kako te nije sramota Nelsona Mandelu stavljati u teroristicku organizaciju, djubre jedno neodgojeno?
Pa jesi li ti citao njegove izjave?
Kada je izabran za predsjednika, njegova prva izjava je bila jednakost i demokratija za sve, nesto u tom smislu!
Nema vecih demagoga od cetnika, da ne vrijedjam sve Srbe, pa vi pokusavate na sve nacine vas fasizam prikazati kao pozitvnu stvar!

Takav recnik mozes samo sa komsijom koji te je napravio.Tvoje frustracije o Srbiji,Srbima me ne zanimaju iskreno.