IRAN

[jeza u ledja]

Koje nepoznavanje, koje materije? Pomenuo sam Chomskog u kontextu "proizvodnje pristanka" a vi ste se automatski zalijepili na njegove stavove po pitanju ExYu (2 minuta nakon mog posta) i pokusavate da ga po tom osnovu diskreditujete i na svim ostalim poljima. To je klasicna ad hominem diskreditacija. Ovaj prica to i to ali to nije bitno jer je pijanica. Onaj je ukazao na to i to ali to nije bitno jer je narkoman. Treci je dokazao to i to ali to nije bitno jer se ne slazem sa njim po pitanju ExYu.

Primjeri ti nisu dobri.
"Onaj je ukazao na to, ali je narkoman". Na sta je ukazao? Na berbu grozdja u Kaliforniji ili na prednost koristenja heroina prilikom voznje?
"Onaj je ukazao na to , ali je pijanica". Na sta je ukazao? Na glad u Dzibutiju ili na njegovu nevinost jer je nekoga pregazio?

Chomsky govori o kreiranju pristanka javnosti na djelovanje njihove vlasti u vezi nekog problema. Na tom osnovu i kritikuje djelovanje u ratovima u ex-yu. Te dvije stvari su povezane i govore direktno o nacinu na koji formira svoju argumentaciju. Dakle nije u pitanju ad hominem diskreditacija. Cak sta vise, na slican nacin na koji Chomsky karakterise dogadjaje po svijetu gurajuci ih u kalupe koje sam definise, ti pokusavas nekoga ko se ne slaze sa onim sto on pise uglavljavati u floskule o diskreditaciji na licnoj osnovi, mada to ne odgovara stvarnosti.

Inace se sa nacinom na koji razmislja Chomsky generalno ne slazem, nevezano za BiH, ali vec smo daleko odmakli od teme.

[djordj_kluni]

Chomsky govori o kreiranju pristanka javnosti na djelovanje njihove vlasti u vezi nekog problema. Na tom osnovu i kritikuje djelovanje u ratovima u ex-yu. Te dvije stvari su povezane i govore direktno o nacinu na koji formira svoju argumentaciju. Dakle nije u pitanju ad hominem diskreditacija. Cak sta vise, na slican nacin na koji Chomsky karakterise dogadjaje po svijetu gurajuci ih u kalupe koje sam definise, ti pokusavas nekoga ko se ne slaze sa onim sto on pise uglavljavati u floskule o diskreditaciji na licnoj osnovi, mada to ne odgovara stvarnosti.

Inace se sa nacinom na koji razmislja Chomsky generalno ne slazem, nevezano za BiH, ali vec smo daleko odmakli od teme.

Ako ne mognes dokazati prvi bold, znaci da si upravo iskoristio taj neki dijalekticki kalup kako bi nazor natrpao svoj argument. Ne vidim tu vezu nikako, vise mi odgovara kao neka automatska reakcija na vlast koju u osnovnim principima kritikuje, pa je malo zalutao kod Bosne... Bio sam mlad, ali sam stalno slusao nase kako psuju nekakvog Akashija. Ne samo Chomsky nego i svijet je bio nekako polariziran oko nas, bas kao danas sa Sirijom...

[jefferson]

Chomsky govori o kreiranju pristanka javnosti na djelovanje njihove vlasti u vezi nekog problema. Na tom osnovu i kritikuje djelovanje u ratovima u ex-yu. Te dvije stvari su povezane i govore direktno o nacinu na koji formira svoju argumentaciju. Dakle nije u pitanju ad hominem diskreditacija. Cak sta vise, na slican nacin na koji Chomsky karakterise dogadjaje po svijetu gurajuci ih u kalupe koje sam definise, ti pokusavas nekoga ko se ne slaze sa onim sto on pise uglavljavati u floskule o diskreditaciji na licnoj osnovi, mada to ne odgovara stvarnosti.

Inace se sa nacinom na koji razmislja Chomsky generalno ne slazem, nevezano za BiH, ali vec smo daleko odmakli od teme.

Ako ne mognes dokazati prvi bold, znaci da si upravo iskoristio taj neki dijalekticki kalup kako bi nazor natrpao svoj argument. Ne vidim tu vezu nikako, vise mi odgovara kao neka automatska reakcija na vlast koju u osnovnim principima kritikuje, pa je malo zalutao kod Bosne... Bio sam mlad, ali sam stalno slusao nase kako psuju nekakvog Akashija. Ne samo Chomsky nego i svijet je bio nekako polariziran oko nas, bas kao danas sa Sirijom...

Ima dosta prijatelja Chomskog koji se nisu libili reci onako kako jest!

[Alfons Kauders]

Evo i jedan smislen kometar koji ne pokusava da po nekim desetim stvarim diskredituje ad hominem metodom prvo Chomskog pa onda i mene.
Ja ne mislim da je Chomsky zato sto zivi na zapadu i uziva u benefitima slobode licemjeran, prosto zato sto on ne zagovora S.Koreja sistem kako se to zna cesto interpretirati. Da on zagovora totalitarizam a da zivi na zapadu onda bih se apsolutno slozio. Slazem se da ponekad pretjeruje i naravno da se ne slazem sa svim sto napise ali cinjenica ostaje da ima jako puno dobrih uvida koji bi da on ne pise o njima ostali skriveni od pogleda javnosti. Ne znam niti jedan mainstream medij koji se npr. bavio pricom o pogresnom raketiranju fabrike lijekova u Somaliji a koju je naredio Klinton misleci na osnovui pogresnih obavjestajnih podataka da se radi o fabrici za hemijsko oruzje, i zbog cega je desetine hiljada ljudi umrlo a ponajvise djece u tom regionu. No za zapad, takve price su potpuni TABU.

prozivanje za nepoznavanje materije nije ad hominem napad... kao ni prozivanje za lazi i poricanje genocida, u slucaju chomskog...

Koje nepoznavanje, koje materije? Pomenuo sam Chomskog u kontextu "proizvodnje pristanka" a vi ste se automatski zalijepili na njegove stavove po pitanju ExYu (2 minuta nakon mog posta) i pokusavate da ga po tom osnovu diskreditujete i na svim ostalim poljima. To je klasicna ad hominem diskreditacija. Ovaj prica to i to ali to nije bitno jer je pijanica. Onaj je ukazao na to i to ali to nije bitno jer je narkoman. Treci je dokazao to i to ali to nije bitno jer se ne slazem sa njim po pitanju ExYu.

on ne zagovara totalitarizam, ali isto tako u prvi plan stavlja nepravde zapada, dok o nekim drugim (nerijetko vecim) cesto suti... zato jer ima svoju agendu i zato jer je karijeru stvorio na prozivanju zapada

O cemu npr. suti ? Ukoliko se radi o "nekim drugim" ne sekiraj se, imamo kompletan zapadni medijski establishment da nam odmah ukaze na sve greske tih "nekih drugih" sa svim detaljima. Kada su u pitanju zlocini zapada, onda ih nema puno, odnosno tacnije nije ih bilo puno u vrijeme kada je Chomsky gradio svoju reputaciju a danas u vrijeme net-a, stvari su svakako drasticno drugacije.

ziv ti meni i zdrav bio, raketiranje te fabrike je bilo itekako aktuelno prije 15 godina... kao i posljedice... i "mainstream mediji" (si ovo s foxa pokupio ili s advanceta?) su radovno izvjestavali o istom...

Extra, bilo bi interesatno napraviti neku anketicu medju zapadnim mjenjem i pitati ih da li znaju za taj slucaj. I onda ih pitati da li su Sadam Husein i Osama bin Laden saradjivali. Rezultati jedne takve ankete bi ti lijepo ilustrovali "objektivnost" zapadnih medija i koliko su o tom slucaju izvjestavali.

to je tebi tabu? o posljedicama sankcija u iraku se pricalo deceniju i kusur... a bilo je puno vise zrtava... djes ba tabu

Koliko se pisalo o tome da je USA intervencija u Iraku kao rezultat imala bujanje celija AlQuaide koje do tada nisu u Iraku postojale. O tome da su nebrojena skladista oruzja ostala bez ikakve kontrole i na izvolite radikalnim strujama u Iraqu a sve kao direktna posljedica USA intervencije? Da je citava prica kompletan FAIL. Da je 911 spinovan i iskoristen za pokretanje ranije do detalja planirane intervencije?

Koliko se pisalo o tome da je ovu djevojcicu za ovo dirljivo svijedocenje nad kojim su sve majke obje Dakote, Utaha i Vajominga ridale, i odmah trazile od svojih muzeva da ucine nesto, pripremala vrhunska USA PR agencija (Hill & Knowlton) da LAZNO SVJEDOCI? To je ta prozivodnje pristanka o kojoj pricam.

ja sam ti fino objasni sta ga diskredituje u mojim ocima... ne moramo svi imati iste standarde

covjek koji je u stanju pravdati ratne zlocine i poricati genocid cisto radi svoje agende je za mene irelevantan bilo da prica o vremenskoj prognozi, muzici ili politici, jer smatram da je vodjen svojim licnim interesima i nije objektivan

[jeza u ledja]

Chomsky govori o kreiranju pristanka javnosti na djelovanje njihove vlasti u vezi nekog problema. Na tom osnovu i kritikuje djelovanje u ratovima u ex-yu. Te dvije stvari su povezane i govore direktno o nacinu na koji formira svoju argumentaciju. Dakle nije u pitanju ad hominem diskreditacija. Cak sta vise, na slican nacin na koji Chomsky karakterise dogadjaje po svijetu gurajuci ih u kalupe koje sam definise, ti pokusavas nekoga ko se ne slaze sa onim sto on pise uglavljavati u floskule o diskreditaciji na licnoj osnovi, mada to ne odgovara stvarnosti.

Inace se sa nacinom na koji razmislja Chomsky generalno ne slazem, nevezano za BiH, ali vec smo daleko odmakli od teme.

Ako ne mognes dokazati prvi bold, znaci da si upravo iskoristio taj neki dijalekticki kalup kako bi nazor natrpao svoj argument. Ne vidim tu vezu nikako,

NC:...Incidentally the same happened in the earlier phase of the Balkan wars. It was awful, and so on and so forth. However, but if you look at the coverage, for example there was one famous incident which has completely reshaped the Western opinion and that was the photograph of the thin man behind the barb-wire.

DM: A fraudulent photograph, as it turned out.

NC: You remember. The thin men behind the barb-wire so that was Auschwitz and 'we can't have Auschwitz again.' The intellectuals went crazy and the French were posturing on television and the usual antics. Well, you know, it was investigated and carefully investigated. In fact it was investigated by the leading Western specialist on the topic, Philip Knightly, who is a highly respected media analyst and his specialty is photo journalism, probably the most famous Western and most respected Western analyst in this. He did a detailed analysis of it. And he determined that it was probably the reporters who were behind the barb-wire, and the place was ugly, but it was a refugee camp, I mean, people could leave if they wanted and, near the thin man was a fat man and so on,

Neda mi se jos traziti, ali mislim da je dovoljno. Znaci prica o kreiranju misljenja javnog mijenja na osnovu , po njemu, laznih fotografija i izvjestaja. Na slican nacin u Manufacturing Consent ide u detalje i objasnjava tehnike kreiranja misljenja javnosti. Naravno, dosta toga je u pravu, ali je kljucnu stvar fulio, pa tako ostavljam za mogucnost da i mnoge druge stvari njegov model fula.
Uostalom, sto rece Unscar iznad, ovo je u svijetu interneta vec zastarjelo stivo, debelo.
Rijetko ko danas nije svjestan uticaja mass-medija.

[djordj_kluni]

Tacno tako. Neobratih paznju na upravo to "reshaped western opinion". Ocigledno da je "najveci intelektualac" propustio video snimke tog logora, kamoli dublje analizirao realno stanje.

Jbg, ovo ti dodje kao Heiddegger, najveci medju najboljim, ali naci simpatizer. Mnogima to nije jasno ali da se i takav slucaj.

[jeza u ledja]

Tacno tako. Neobratih paznju na upravo to "reshaped western opinion". Ocigledno da je "najveci intelektualac" propustio video snimke tog logora, kamoli dublje analizirao realno stanje.

Jbg, ovo ti dodje kao Heiddegger, najveci medju najboljim, ali naci simpatizer. Mnogima to nije jasno ali da se i takav slucaj.

Ma nije on cetnicki simpatizer, vec jednostavno nije zelio da vidi neke stvari koje ne odgovaraju njegovom argumentu.
To je generalno problem sa naucnicima, pogotovo ako nisu u pitanju prirodne nauke. Neko izadje sa nekom velikom idejom, i onda jebiga ostatak karijere bira primjere koji podrzavaju njegovu teoriju, sto vise generalizirajuci ne bi li ih uklopio u svoj model.

Tako i Chomsky, ne mozes stavljati svaki sukob u svijetu u kalup imperijalisticke, kapitalisticke azdaje koja prozima svaku zemlju. Mislim mozda mozes, samo djelimicno, ali svaki problem u svijetu ima svoje specificne parametre koji cesto nemaju nikakve veze sa unaprijed uspotavljenim modelom u tvojoj teoriji.

No u cemu je ovdje najveci problem, je sto ti ako si neko kao Chomsky, znaci u samom vrhu svjetskih intelektualaca, ti samim tim imas velik uticaj na kreiranje javnog misljenja, i pogotovo na kreiranje ideologije odredjenih politickih krugova. Znaci samim tim imas odgovornost da dobro proucis neki problem o kojem donosis zakljucke, a ne da ga koristis da bi jos vise podrzao svoju generalnu teoriju. Kad si neko u toj poziciji, tvoje ideje posredno mogu ici tako daleko da uticu na zivot i smrt ljudi koji bivaju masakrirani u nekoj vukojebini, poput nase. Znaci imas alibi da palamudis u cemu hoces, ali nista od tebe direktno ne ovisi i zato ne osjecas odgovornost, a trebao bi.
E zato je Chomsky seronja.

[basar]

http://www.youtube.com/watch?v=P7XlITKV ... e=youtu.be

[fortitudo]

majmune, je...bote iran imas u sarajvu previse prim itizma I ako si mislio biti halicic europejac za...o si se

[Ludzak]

Iran prijatelj Bosne hahahahaha...
ee svašta ću ja čuti od našeg naroda

Shvatite već jednom da zemlje nemaju prijatelje (nikakvi Iranci, Turci, ili šta ti ja znam), nego samo interes

[Helikopter]

Ako sam dobro shvatio Iran je po potrebi jevrejski i americki igrac preko Iranske politike i vojske. Prvo su im instalirali Saha dok ga nisu potrosili i koliko im je odgovarao, kada su se vremena promjenila i kad su im bili drugi ciljevi Sah je expresno skinut a instalirana jevrejsko-americki favorit religiozna vlada Irana koju sad pokusavaju smjeniti i definitivno povaliti Iran vojno, politicki i ekonomski i kao bilo kakv faktor u Aziji i Svijetu. Obicni Iranski narod najvjerovatnije nema pojma u kakve su jevrejsko-americke igre ubaceni preko njihovih vlastitih Iranskih politicara i vojske. Sta mislite da li je ovo istina ili Teorija Zavjere?

[Avetinho]

Ako sam dobro shvatio Iran je po potrebi jevrejski i americki igrac preko Iranske politike i vojske. Prvo su im instalirali Saha dok ga nisu potrosili i koliko im je odgovarao, kada su se vremena promjenila i kad su im bili drugi ciljevi Sah je expresno skinut a instalirana jevrejsko-americki favorit religiozna vlada Irana koju sad pokusavaju smjeniti i definitivno povaliti Iran vojno, politicki i ekonomski i kao bilo kakv faktor u Aziji i Svijetu. Obicni Iranski narod najvjerovatnije nema pojma u kakve su jevrejsko-americke igre ubaceni preko njihovih vlastitih Iranskih politicara i vojske. Sta mislite da li je ovo istina ili Teorija Zavjere?

Naravno da je Iran cionisticko-vehabisticko-atlantisticko-imperijalisticki sluga.

Uspjeli su tako razvaliti Siriju za sva vremena, da cionistickoj sreci nigdje kraja nema.

[Almaz]

Naravno da je Iran cionisticko-vehabisticko-atlantisticko-imperijalisticki sluga.

Da, i vjerovatno zbog toga je cionisticka avijacija u vise navrata vojno podrzala strane "revolucionare" koji se nazivaju FSA i "borci za islam" a koji ratuju protiv iranskog saveznika SAA ?? Vjerovatno zbog toga onakva gostoljubivost cionistickog rezima spram mundzosa koji se ranjeni lijece u bolnicama IDF-a ??

Uspjeli su tako razvaliti Siriju za sva vremena, da cionistickoj sreci nigdje kraja nema.

Ma da, arapske milijarde u keshu i stotine tona u naoruzanju koje su http://icsr.info/2013/12/icsr-insight-1 ... europeans/ donirale arapske diktature, NATO, israhell i ostali "prijatelji Sirije", to je sve iskoristeno za dobrobit sirijskog naroda i za unapredjenje drzave

[japin_mutapi]

donirali su zaljevske zamlje milijarde sisiju a ovaj isporučio oružje asadu što znači da indirektno pomažu sirijskom kasapinu

[Almaz]

donirali su zaljevske zamlje milijarde sisiju a ovaj isporučio oružje asadu što znači da indirektno pomažu sirijskom kasapinu

Fina ti je prica, samo da te ima ko slusati ...

[madner]

Ako sam dobro shvatio Iran je po potrebi jevrejski i americki igrac preko Iranske politike i vojske. Prvo su im instalirali Saha dok ga nisu potrosili i koliko im je odgovarao, kada su se vremena promjenila i kad su im bili drugi ciljevi Sah je expresno skinut a instalirana jevrejsko-americki favorit religiozna vlada Irana koju sad pokusavaju smjeniti i definitivno povaliti Iran vojno, politicki i ekonomski i kao bilo kakv faktor u Aziji i Svijetu. Obicni Iranski narod najvjerovatnije nema pojma u kakve su jevrejsko-americke igre ubaceni preko njihovih vlastitih Iranskih politicara i vojske. Sta mislite da li je ovo istina ili Teorija Zavjere?

Jedna od glupljih teorija, malo iznad reptila.

[japin_mutapi]

donirali su zaljevske zamlje milijarde sisiju a ovaj isporučio oružje asadu što znači da indirektno pomažu sirijskom kasapinu

Fina ti je prica, samo da te ima ko slusati ...

šta češ
ovako su i jones i icke počinjali pa vidi dokle su dogurali giganti

[JohnnyS]

Ako sam dobro shvatio Iran je po potrebi jevrejski i americki igrac preko Iranske politike i vojske. Prvo su im instalirali Saha dok ga nisu potrosili i koliko im je odgovarao, kada su se vremena promjenila i kad su im bili drugi ciljevi Sah je expresno skinut a instalirana jevrejsko-americki favorit religiozna vlada Irana koju sad pokusavaju smjeniti i definitivno povaliti Iran vojno, politicki i ekonomski i kao bilo kakv faktor u Aziji i Svijetu. Obicni Iranski narod najvjerovatnije nema pojma u kakve su jevrejsko-americke igre ubaceni preko njihovih vlastitih Iranskih politicara i vojske. Sta mislite da li je ovo istina ili Teorija Zavjere?

Jedna od glupljih teorija, malo iznad reptila.

Doduše ništa ne može ukaditi chemtrailse

[Challenger__]

Iranski parlament je donio odluku o izmještanju glavnog grada iz Teherana. Špekuliše se sa više gradova, a kao najvjerovatniji mogući izbor se pominje sjeverni grad Tabriz.



Rok za realizaciju odluke je dvije godine.

[AleksoMKD]

Posto se psi racunaju za neciste zivotinje, setanje ili voznja psa u autu je kaznjiva novcanim kaznom, izgleda da ljudi bas i ne vole ovo pravilo.












Provincija Esfahan, most Khajo.






Za dame, Teheran fashion

[Challenger__]

Na pomolu je veliki deal između Irana i Rusije koga ukratko možemo nazvati "iranska nafta za rusku robu". Još preciznije: Iran bi dnevno izvozio 500.000 barela dnevno u Rusiju, što je vrijednosti ca. 1.5 milijarda mjesečno, odnosno 18 milijardi USD godišnje;



- Rusija treba da u adekvatnoj protivvrijednosti isporuči "rusku opremu i dobra" ("in exchange for Russian equipment and goods").

- Reuters

____

Ovakav aranžman je od obostranog interesa:

- Rusija, iako već prvi proizvođač nafte u svijetu, nije u stanju da zadovolji sva izvozna potraživanja, sa iranskom naftom će biti u stanju da ih realizuje, da ih pretvori u novac i dobra i da dodatno utvrdi svoj monopol u ovoj oblasti. Ovakav aranžman je dodatni motiv, impuls za započet proces diversifikacije ruske privrede. Isto tako, izvozom svojih vojnih i nevojnih proizvoda osvaja ne samo tržište Irana nego se nameće kao primarni partner u paniranskoj sferi i okruženju;

- Iran ovim dogovorom pozitivno prejudicira ishode pregovora u Ženevi i utvrđuje se (alternativom) pred iste. Svoju proizvodnju nafte jednim potezom diže za 50%, ojačava svoju ekonomiju po raznim osnovama, pokriva proizvodni i robni deficit u zemlji izmorenoj sankcijama i rapidno ojačava bezbjedonosne kapacitete, odnosno, višestruko pojačava svoju političku i ekonomsku poziciju u svijetu;

- Naravno, ovo će teško pasti ratnohuškačkim lobistima (Izrael, američki AIPAC, S. Arabija), ali ne vjerujem da više imaju mehanizme da pokrenu antiiranske akcije. O deficitu podrške javnosti da ne govorim...

____

UKRATKO: Sve čestitke drevnim, mudrim narodima koji znanje traže među zvijezdama, čiji se ponos dugoročno pokazao kao neprevaziđen, nedostižan kapital. A Goyimskim jadnicima ne preostaje ništa drugo osim virtuelnih šarada "pristupnih i pretpristupnih pregovora", mučni razgovori utvrđivanja stepena ropskog statusa sa MMF-om i WB-om.


Bolje nisu ni zaslužili.

[Avetinho]

Lete leteci reptili.

[jefferson]

Na pomolu je veliki deal između Irana i Rusije koga ukratko možemo nazvati "iranska nafta za rusku robu". Još preciznije: Iran bi dnevno izvozio 500.000 barela dnevno u Rusiju, što je vrijednosti ca. 1.5 milijarda mjesečno, odnosno 18 milijardi USD godišnje;



- Rusija treba da u adekvatnoj protivvrijednosti isporuči "rusku opremu i dobra" ("in exchange for Russian equipment and goods").

- Reuters

____

Ovakav aranžman je od obostranog interesa:

- Rusija, iako već prvi proizvođač nafte u svijetu, nije u stanju da zadovolji sva izvozna potraživanja, sa iranskom naftom će biti u stanju da ih realizuje, da ih pretvori u novac i dobra i da dodatno utvrdi svoj monopol u ovoj oblasti. Ovakav aranžman je dodatni motiv, impuls za započet proces diversifikacije ruske privrede. Isto tako, izvozom svojih vojnih i nevojnih proizvoda osvaja ne samo tržište Irana nego se nameće kao primarni partner u paniranskoj sferi i okruženju;

- Iran ovim dogovorom pozitivno prejudicira ishode pregovora u Ženevi i utvrđuje se (alternativom) pred iste. Svoju proizvodnju nafte jednim potezom diže za 50%, ojačava svoju ekonomiju po raznim osnovama, pokriva proizvodni i robni deficit u zemlji izmorenoj sankcijama i rapidno ojačava bezbjedonosne kapacitete, odnosno, višestruko pojačava svoju političku i ekonomsku poziciju u svijetu;

- Naravno, ovo će teško pasti ratnohuškačkim lobistima (Izrael, američki AIPAC, S. Arabija), ali ne vjerujem da više imaju mehanizme da pokrenu antiiranske akcije. O deficitu podrške javnosti da ne govorim...

____

UKRATKO: Sve čestitke drevnim, mudrim narodima koji znanje traže među zvijezdama, čiji se ponos dugoročno pokazao kao neprevaziđen, nedostižan kapital. A Goyimskim jadnicima ne preostaje ništa drugo osim virtuelnih šarada "pristupnih i pretpristupnih pregovora", mučni razgovori utvrđivanja stepena ropskog statusa sa MMF-om i WB-om.


Bolje nisu ni zaslužili.

Jos samo da Rusi skontaju kako da proizvedu istu kolicinu nafte kao 1979 godine i sve ce biti ok!

[japin_mutapi]

čisti iran i svijetleća rusija na braniku čovječanstva

[Avetinho]

A pomaze im Rodman Dennis svesrdno.