Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
shbc
Posts: 3762
Joined: 20/07/2012 12:13

#7926 Re: Ateizam

Post by shbc »



Ovako nekako :mrgreen:
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7927 Re: Ateizam

Post by ja71 »

L u c i f e r wrote:
ja71 wrote:Pa gdje tu vidiš cirkularni logiku ?
Image
Tom "logikom" je i vaša kontraargumentacija cirkularna.
Na stranu što su premise o postojanju Boga i o tome da ga niko nije stvorio neovisne
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#7928 Re: Ateizam

Post by L u c i f e r »

ja71 wrote:
L u c i f e r wrote:
ja71 wrote:Pa gdje tu vidiš cirkularni logiku ?
Image
Tom "logikom" je i vaša kontraargumentacija cirkularna.
Na stranu što su premise o postojanju Boga i o tome da ga niko nije stvorio neovisne
Kako je naša argumentacija cirkularna? :-)

Ti reče čisti cirkularni zaključak, iliti besmislicu, citiram: "pa da je nastao, ne bi bio Bog". :zoka:
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7929 Re: Ateizam

Post by ja71 »

L u c i f e r wrote: Kako je naša argumentacija cirkularna? :-)
Pa dokaži da je neko stvorio Boga ?
User avatar
Dope_Man
Posts: 8019
Joined: 03/06/2016 16:31

#7930 Re: Ateizam

Post by Dope_Man »

Prvo trebas dokazati da isti postoji, da bi se mogli utvrdjivati njegovi ostali atributi. A trenutno je ''dokaz'' da bog postoji to sto knjiga kaze da bog postoji, a knjiga je istina jer je od boga koji definitivno postoji, sto nam dokazuje knjiga u kojoj pise da bog postoji :D
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#7931 Re: Ateizam

Post by L u c i f e r »

ja71 wrote:
L u c i f e r wrote: Kako je naša argumentacija cirkularna? :-)
Pa dokaži da je neko stvorio Boga ?
Vrlo rado ću ti to odmah dokazati.

Čim ti dokažeš da bog uopšte postoji.
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7932 Re: Ateizam

Post by ja71 »

L u c i f e r wrote: Ti reče čisti cirkularni zaključak, iliti besmislicu, citiram: "pa da je nastao, ne bi bio Bog". :zoka:
Ovo je isto kao da neko od tebe traži da kažeš koliko uglova ima krug. Osnovna karakteristika kruga je da nema uglova. Tako je isto osnovna karakteristika Boga da nije stvoren
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7933 Re: Ateizam

Post by ja71 »

L u c i f e r wrote:
ja71 wrote:
L u c i f e r wrote: Kako je naša argumentacija cirkularna? :-)
Pa dokaži da je neko stvorio Boga ?
Vrlo rado ću ti to odmah dokazati.

Čim ti dokažeš da bog uopšte postoji.
Upravo ovo je cirkularna kontraargumentacija :-)
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7934 Re: Ateizam

Post by ja71 »

Dope_Man wrote:A trenutno je ''dokaz'' da bog postoji to sto knjiga kaze da bog postoji, a knjiga je istina jer je od boga koji definitivno postoji, sto nam dokazuje knjiga u kojoj pise da bog postoji :D
Es ovo jeste cirkularna argumentacija a ne ono što Lucifer piše
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#7935 Re: Ateizam

Post by L u c i f e r »

Dope_Man wrote:Prvo trebas dokazati da isti postoji, da bi se mogli utvrdjivati njegovi ostali atributi. A trenutno je ''dokaz'' da bog postoji to sto knjiga kaze da bog postoji, a knjiga je istina jer je od boga koji definitivno postoji, sto nam dokazuje knjiga u kojoj pise da bog postoji :D
Image

:facepalm:
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#7936 Re: Ateizam

Post by L u c i f e r »

ja71 wrote: Upravo ovo je cirkularna kontraargumentacija :-)
Ti baš ko dijete, ne znaš šta bi reko, pa ponavljaš za drugom djecom ko rugalicu: nisam ja, ti si... :D
Kako ću ja bolan dokazati da je nešto stvoreno što ti ne možeš dokazati da uopšte postoji?
Osim toga, ja i ne tvrdim da je bog stvoren. Ja tvrdim da ga nema.

Patriot reče sve živo nastaje od živog, ja samo reko pa kako je onda bog nasto?
Vi kaete nije nasto, on je od vazda.
Ja onda pitam kako je od vazda, to je nelogično?

Vi kaete logično je jer je on bog, pa more da postoji odvazda. :D
Vama je taj odgovor logičan i zadovoljavajući.
Meni je glup ko noć. Sve za pet. Svakom svoje. Idemo dalje. Živjeli i lahku noć. :sleep:
User avatar
shbc
Posts: 3762
Joined: 20/07/2012 12:13

#7937 Re: Ateizam

Post by shbc »

Ti71, mescini da ti ne kontas sta znaci cirkularna logika.
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7938 Re: Ateizam

Post by ja71 »

L u c i f e r wrote: Ja tvrdim da ga nema.
Vjeruješ ili tvrdiš ?
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7939 Re: Ateizam

Post by ja71 »

shbc wrote:Ti71, mescini da ti ne kontas sta znaci cirkularna logika.
Kontam
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#7940 Re: Ateizam

Post by Smrcak15 »

Dope_Man wrote:Prvo trebas dokazati da isti postoji, da bi se mogli utvrdjivati njegovi ostali atributi. A trenutno je ''dokaz'' da bog postoji to sto knjiga kaze da bog postoji, a knjiga je istina jer je od boga koji definitivno postoji, sto nam dokazuje knjiga u kojoj pise da bog postoji :D
Nije tacno dopirani to nije argument sto knjiga kaze Bog postoji...nemoj na silu gurat stvari koje ne zagovaramo.

Dokaz za Stvoritelja je kompleksnost njegovih stvorenja i njihova interakcija jedno sa drugim sto nikako ni u najludjim snovima nemoze biti plod puke slucajnost.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#7941 Re: Ateizam

Post by Smrcak15 »

Bog je oduvijek jer je to bozanska osobina da nema pocetka jer da ima pocetak nebi bio bog nego stvorenje a to bi nas odvelo u regresiju prijasnjih dogadjaja.
User avatar
Laertes
Posts: 5014
Joined: 08/01/2015 18:25

#7942 Re: Ateizam

Post by Laertes »

Smrcak15 wrote:
Dope_Man wrote:Prvo trebas dokazati da isti postoji, da bi se mogli utvrdjivati njegovi ostali atributi. A trenutno je ''dokaz'' da bog postoji to sto knjiga kaze da bog postoji, a knjiga je istina jer je od boga koji definitivno postoji, sto nam dokazuje knjiga u kojoj pise da bog postoji :D
Nije tacno dopirani to nije argument sto knjiga kaze Bog postoji...nemoj na silu gurat stvari koje ne zagovaramo.

Dokaz za Stvoritelja je kompleksnost njegovih stvorenja i njihova interakcija jedno sa drugim sto nikako ni u najludjim snovima nemoze biti plod puke slucajnost.
Vrhunac logičke argumentacije:"ni u najluđim snovima ne može biti" :-)
User avatar
Dope_Man
Posts: 8019
Joined: 03/06/2016 16:31

#7943 Re: Ateizam

Post by Dope_Man »

Sto si skeptican toliko, ja sam evo uvjeren... jer ako neko kaze da ni u najludjim snovima ne moze biti drugacije osim kako je on zamislio, kako onda moze biti ista drugo. I believe. :carobnjak:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#7944 Re: Ateizam

Post by Smrcak15 »

Laertes wrote:
Smrcak15 wrote:
Dope_Man wrote:Prvo trebas dokazati da isti postoji, da bi se mogli utvrdjivati njegovi ostali atributi. A trenutno je ''dokaz'' da bog postoji to sto knjiga kaze da bog postoji, a knjiga je istina jer je od boga koji definitivno postoji, sto nam dokazuje knjiga u kojoj pise da bog postoji :D
Nije tacno dopirani to nije argument sto knjiga kaze Bog postoji...nemoj na silu gurat stvari koje ne zagovaramo.

Dokaz za Stvoritelja je kompleksnost njegovih stvorenja i njihova interakcija jedno sa drugim sto nikako ni u najludjim snovima nemoze biti plod puke slucajnost.
Vrhunac logičke argumentacije:"ni u najluđim snovima ne može biti" :-)
to nije argument.
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17756
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#7945 Re: Ateizam

Post by beni-bu-man »

ja71 wrote:
L u c i f e r wrote: Kako je naša argumentacija cirkularna? :-)
Pa dokaži da je neko stvorio Boga ?
Perverzni ljudski um
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#7946 Re: Ateizam

Post by JVC »

L u c i f e r wrote: Kako je naša argumentacija cirkularna? :-)
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#7947 Re: Ateizam

Post by patriot_1 »

Dope_Man wrote:Prvo trebas dokazati da isti postoji, da bi se mogli utvrdjivati njegovi ostali atributi. A trenutno je ''dokaz'' da bog postoji to sto knjiga kaze da bog postoji, a knjiga je istina jer je od boga koji definitivno postoji, sto nam dokazuje knjiga u kojoj pise da bog postoji :D
A kako onda objašnjavaš da su vjerovali ovi "neznalice" u nepostojećeg?
"Biblija je knjiga takvog sadržaja, da je to najbolji dokaz njezina božanskog podrijetla. U njoj se nalazi povijest svijeta, povijest Božje providnosti od početka svijeta pa do konačnog uništenja svega stvorenoga."
(I. Kant, 1724 - 1804, filozof)

Riječi prije smrti: "Predajem svoju dušu u ruke Boga, moga Stvoritelja, potpuno vjerujući u Isusa Krista, svog Spasitelja."
(W. Shakespeare 1564 - 1616)

"Objava Božja, za kojom čeznemo, nije nigdje na svijetu tako lijepa kao u Novom zavjetu."
(Goethe, 1749 - 1832, pisac, biolog, teorijski fizičar)

"Kada Krist ne bi bio Bog, bio bi Bog tko je Evanđelje izmislio."
(Goethe, 1749 - 1832, pisac, biolog, teorijski fizičar)

"Sve je Život, Život unutar Života, manje unutar većeg, a sve unutar Božanskog Duha."
(E.A. Poe, pjesnik, pisac, otac detektivskog romana, esejist, novelist, književni kritik)

"Postoje samo tri bića vrijedna poštovanja: svećenik, vojnik, pjesnik. Koji zna, koji ubija, koji stvara."
(C. Baudelaire, 1821 - 1867, pjesnik, esejist)

''Ako je ikada čovjek bio Bog ili Bog čovjek, Isus je bio oboje.''
(Lord Byron, 1788 - 1824, pjesnik)

"Samo je jedan kralj, a to je Isus Krist."
(Elvis Presley, 1935 - 1977 glazbenik)

''U Bibliji nema ničega što bi znanstveniku prouzrokovalo probleme sa Isusom Kristom.''
(Sir Ambrose Fleming, 1849 - 1945 znanstvenik, fizičar)

"Bog misli u genijima, sniva u pjesnicima i spava u ostalim ljudima."
(Peter Altenberg, 1859 - 1919, pisac, pjesnik)

''Koja god iznenađenja budućnost može donjeti, jedno je sigurno: Isus nikada neće biti nadmašen.''
(Ernest Renan, 1823 - 1892, filozof, pisac)

"Kroz kakvo ako ne slomljeno srce je mogao moj gospodin Isus Krist ući u moj život."
(Oscar Wilde, 1854 - 1900)

"Nitko se ne protivi nauku Evanđelja, a da ne pada u bezumlje."
(Voltaire, 1694 - 1778, pisac, povjesničar, filozof)

"Kristov je nauk da u čovjeku ima nešto što nas uzdiže iznad ove trke, strahovanja i uživanja. Tko Krista pravo shvati, osjeća se kao ptica koja prvi put sazna da ima krila i da može letjeti. Taj osjećaj daje slobodu, a oduzima strah."
(Lav Tolstoj, 1828 - 1910, pisac)

"Ako netko želi biti ateist, mora razloge za to tražiti izvan znanosti."
(Christian de Duve, 1917 - , znanstvenik, dobitnik Nobelove nagrade)

"Po svom nauku Krist je najveći čovjek, najveći genij što ga ljudska povijest pamti, on je najveći muž svih vremena, koga nije moguće natkriliti."
(Schäfer, racionalist)

"Krist živi u Crkvi na dva načina: u svetoj hostiji pod prilikama kruha, a u Sv. pismu pod koprenom ljudske riječi".
(Johannes Kepler, 1571 - 1630, matematičar, astronom, astrolog)

"Svim ljudima vjera u Boga usadena je u srce. Lažu oni koji kažu da ne vjeruju u Božje postojanje; jer noću i u samoći sumnjaju."
(Lucije Enej Seneka mlađi, 4. pr. Kr. - 65 po.Kr., rimski pjesnik, filozof, političar)

''Nije nikakva slučajnost sto su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.''
(Max Planck, 1858 - 1947, otac moderne fizike, začetnik kvante teorije, dobitnik Nobelove nagrade)

"Malo filozofije vodi nas u ateizam, ali duboka filozofija dovodi čovjeka ponovno do religije."
(F. Bacon, utemeljitelj metodologije znanosti, filozof, esejist, državnik)

"Evenđelje je tako lijepo, da bi onaj tko ga je izmislio, kad bi bilo izmišljeno, bio vredniji divljenja nego sami opisani heroj."
(Rousseau, 1712 - 1778, filozof, pisac, skladatelj)

"Nevjera i praznovjerje, oboje su strah od vjere."
(Soren Kierkegaard, 1813-1855, danski filozof, teolog i književnik)

"Potpuni ateist stoji na predzadnjoj stepenici do najpotpunije vjere."
"Savjest bez Boga je nešto grozno. Može zabludjeti u najgori razvrat."
''Zapad misli mudro voditi svijet, ali ukoliko odbacuju Isusa natopiti će ga krvlju.''
"Još nisam sreo neznabošca. Susretao sam samo nespokojne."
''Bog je stvorio svijet na najbolji mogući način.''
(Fjodor Mihajlović Dostojevski, 1821-1881, pisac)

"Tko poriče Boga, sličan je onomu koji poriče sunce; nema smisla, ono i dalje sja."
(Julius Langbehn, 1851-1907, njemački pisac, kritičar kulture)

"Evanđelje čini ljude najboljim građanima zemaljske domovine jer ih uči kako će postati nebeski građani."
(Bossuet, 1627 - 1704, biskup, teolog, govornik)

"Evanđelje je najljepši dar koji je Bog poklonio svijetu."
(Montesquieu, 1689 - 1755, socijalni kritičar, politički mislilac)

"Strašno je to s njime. On hoće sasvim nevino dokazati Bogu najgrublje kiksove iz astronomije! Kako, Bog nije dovoljno pomno studirao astronomiju prije nego što je sastavio Sveto pismo? Dragi prijatelju!"
(Bertolt Brecht, 1898 - 1956, pjesnik, kazališni direktor)

"Želiš li znati kako treba urediti svoj život? Pročitaj Govor na gori. U njemu je sadržano sve."
(Truman, 1884 - 1972, predsjednik Sjedinjenih američkih država)

"Riječ je Božja kruh koji hranu našu dušu."
(Sertillanges, 1863, 1948, filozof i duhovni pisac)

"Jedini razlog zašto mnogi misle da je teško spoznati Božje postojanje i bit duše je to što svoj duh nikada ne odvajaju od osjetila i ne izdižu ga iznad tjelesnoga svijeta."
(René Descartes, 1596-1650, francuski filozof, matematičar i prirodoslovac)

"Gdje prestaje strah Božji, započinje oslobađanje strasti i vladavina mentaliteta koji će svijet potopiti u krvi."
(Gottfried Wilhelm Freiherr von Leibniz, 1646 - 1716, njemački filozof, matematičar, politički pisac, znanstvenik)

"Zamislivo mi je da čovjek, gledajući na zemlju, tvrdi kako nema Boga, ali ne razumijem kako bi mogao gledati u nebo i poricati Boga."
(Abraham Lincoln, 1809-1865, američki političar, predsjednik Sjedinjenih američkih država)

"Nikada više nećeš moliti, nikada se više odmoriti u beskrajnom povjerenju. Uskraćuješ si pravo da staneš pred krajnju mudrost, dobrotu, najvišu silu. Nemaš stalnoga čuvara i prijatelja za tvojih sedam samotnosti. Čovječe odricanja, želiš li se odreći svega toga? Tko će ti dati snage za to? Nitko još za to nije imao snage."
(Friedrich Nietzsche, 1844-1900, njemački filozof i klasični filolog)

"Moderna fizika neminovno nas vodi k Bogu, a ne od njega. Nijedan utemeljitelj ateizma nije bio prirodoznanstvenik. Svi su oni bili osrednji filozofi."
(Arthur Stanley Eddington, 1882-1946, engleski astronom)

"Nema Boga, sve je jači glas masa. Time, međutim, i čovjek postaje bezvrijedan, ubijan u proizvoljnom broju, jer je ništa."
(Karl Jaspers, 1883-1969, njemački filozof egzistencijalizma, pisac)

"Ateizam je okrutan i mučan pothvat. Vjerujem da sam ga izveo do kraja."
(Jean-Paul Sartre, 1905-1980, francuski književnik i filozof)

"Čovjek bez religije je poput putnika bez cilja, ispitivača bez odgovora, borca bez pobjede i umirućega bez novoga života."
(Dom Helder Pessôa Câmara, 1909 - , brazilski katolički teolog, nadbiskup, borac za socijalnu pravdu)

"Od pamtivjeka bič božji baca na koljena ohole i silne. Razmišljajte o tome i padnite na koljena."
(Albert Camus 1913 - 1960, pisac, novinar, filozof)

''Vjerujem u Boga, i nastojim genetikom čitati i razumijeti njegov jezik.''
(Francis S. Collins, 1950 - , fizičar, genetičar)

"Što se tiče Božanskog Tvorca prirode, moja ga teorija izvanredno osvjetljuje i iz nje proizlazi nužnost da ga priznamo i njegova najveća i beskrajna moć, mudrost, providnost, što sve u nama izaziva duboko poštovanje, a u isto vrijeme zahvalnost i ljubav, pa stoga posve otpadaju ništavne sanjarije onih koji smatraju da je svijet slučajno nastao ili da je mogao biti sazdan nekom fatalnom nužnošću, ili da odvijeka postoji sam po sebi upravljajući se po nekim svojim nužnim zakonima."
(Ruđer Bošković, 1711 - 1787, fizičar, astronom, filozof, teolog, diplomat)
User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2708
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#7948 Re: Ateizam

Post by Mišo_Kovač »

Wow. Posebno me se dojmila Trumanova poruka. Jel to izjavio prije ili nakon što je bacio dvije atomske bombe na Japan? Jebo te taj bog u kojeg je vjerovao Truman, realno...
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#7949 Re: Ateizam

Post by dustaban »

Mišo_Kovač wrote:Wow. Posebno me se dojmila Trumanova poruka. Jel to izjavio prije ili nakon što je bacio dvije atomske bombe na Japan? Jebo te taj bog u kojeg je vjerovao Truman, realno...
:lol: :thumbup:
bluesjunior
Posts: 734
Joined: 21/05/2014 11:14

#7950 Re: Ateizam

Post by bluesjunior »

Mišo_Kovač wrote:Wow. Posebno me se dojmila Trumanova poruka. Jel to izjavio prije ili nakon što je bacio dvije atomske bombe na Japan? Jebo te taj bog u kojeg je vjerovao Truman, realno...
:-D
Post Reply