LIBIJA

[HarTar]

Mislio sam da je Tvrtko najluđi ovdje, ali izgleda da sam se grdno prevario

[HarTar]

Inače putem Tvrtkovih tvrdnji da velike sile ne zanima status Aja Sofije, nego samo "sirotinju"... https://thebosniatimes.ba/47792/ruski-p ... ilizaciji/

[Lincoln-Burrows]

Ne odgovaram iz razloga što braniš jednu vjeru a ne govoriš o problemu Aja Sofije,
istina je da sam spomenuo Izrael kao pozitivan primjer.

p.s.
U Španjolskoj i Europi imaš više vjera nego igdje na svijetu, o čemu ti pričaš.

Ne branim vjeru, nego iznosim neoborive cinjenice.

Za Aju Sofiju sam rekao da se u njoj ne osjecam kao u dzamiji, znaci za mene nije dzamija.

Ja sam tolerantan i tako gledam svijet. Manajk tolerancije, vidim kao slabost neke civiliacije, a to se moze primjeniti i na ljude.


U Spaniji danas ima mnogo vjera, medjutim to je rezultat imigracije zadnjih 50 godina.....Do tad, je ista bila ociscena od drugacijih.

U redu da dovršimo s time jer ako sad krenemo o čišćenju od drugačijih otići ćemo daleko u
prošlost i doći do raznih devastacija spomenika i kulture kod mnogih naroda.

Ovo sada nije prošlost već sadašnjost i ako turska želi biti prijestolonica čovječanstva onda se znaju pravila.

[Challenger_]

Ovo sada nije prošlost već sadašnjost i ako turska želi biti prijestolonica čovječanstva onda se znaju pravila.

Odnos prema tuđoj vjerskoj i kulturnoj baštini je elementarna legitimacija društva, vlasti i vladara.


Vidjećemo ličnu kartu, ubrzo.

[zlajaBHF]

Turska neka radi sta misli da je boje za nju, i neka im je sa srecom. Ja licno mislim da treba ostati muzej.

Ono sto mene cudi su tako visoka ocekivanja.

Da li vam je poznato da se po evropi donose zakoni o zabrani gradjenja dzamija, o zabrani poziva na molitvu muslimanima itd.
U isto vrijeme se ocekuje od Turske, da uzima u obzir osjecaje drugih vjera. Ja to vidim kao visok nivo arogancije.

[Challenger_]

Nego... Čitam tvrdnje u koje ne mogu da se uvjerim ali, makar, zvuče intrigantno ako ne i dovoljno ubjedljivo.

Turska, lova i tehnologija.

Što se tiče love, prema tim izvorima, nije u pitanju samo Katar nego neko mnogo moćniji i bogatiji. Što se tiče tehnologije, konkretno tehnologije dronova, prema tim izvorima tehnologiju su dobili od - Izraela.

Ako je to tačno, onda izvan svake sumnje Turska jeste Zio-USA pivot.

[HarTar]

Nego... Čitam tvrdnje u koje ne mogu da se uvjerim ali, makar, zvuče intrigantno ako ne i dovoljno ubjedljivo.

Turska, lova i tehnologija.

Što se tiče love, prema tim izvorima, nije u pitanju samo Katar nego neko mnogo moćniji i bogatiji. Što se tiče tehnologije, konkretno tehnologije dronova, prema tim izvorima tehnologiju su dobili od - Izraela.

Ako je to tačno, onda izvan svake sumnje Turska jeste Zio-USA pivot.

Prelud si

[The 51st State]

Nego... Čitam tvrdnje u koje ne mogu da se uvjerim ali, makar, zvuče intrigantno ako ne i dovoljno ubjedljivo.

Turska, lova i tehnologija.

Što se tiče love, prema tim izvorima, nije u pitanju samo Katar nego neko mnogo moćniji i bogatiji. Što se tiče tehnologije, konkretno tehnologije dronova, prema tim izvorima tehnologiju su dobili od - Izraela.

Ako je to tačno, onda izvan svake sumnje Turska jeste Zio-USA pivot.

Za ostalo ne znam ali dronove su sigurno samostalno razvili, onomad 2000tih kad su kupili od izraela dronove opsturirali su ih komstantno oko dijelova i nespremnost izraela da ubijedi tursku da ne koriste dronove za spijunazu.
Cijeli ovaj uspieh oko dronova je uspjeh i vizija jednog covjeka Bajraktara, inspirativna prica sta jedan posvecen covjek moze postici, mad ni sto je erdoanov zet nije mu odmoglo ..

[Challenger_]

Iako, polazeći od kontradiktornosti u američkom društvu i ratu koji se vodi među suprotstavljenim elitama, mislim da sintagma Cio-USA postaje passe a da ostaje samo Zio.

Turska - pivot Jahve osovine.

[zlajaBHF]

Iako, polazeći od kontradiktornosti u američkom društvu i ratu koji se vodi među suprotstavljenim elitama, mislim da sintagma Cio-USA postaje passe a da ostaje samo Zio.

Turska - pivot Jahve osovine.

Mislim da dolazis do takvih zakljucaka, jer svijet gledas u 2D formatu

[Challenger_]

[Challenger_]

Kad čitam turske aktiviste, dobijem fleš-bek. Balkan, 90-e.

[Challenger_]

Kakav je krkljanac pred nama. Samo da se nas ne dotakne; njima svima - sa srećom.

[HarTar]

Kakav je krkljanac pred nama. Samo da se nas ne dotakne; njima svima - sa srećom.

Tako je

[Kat]

Kao da su grci bitni, propala drzava koja ziivi od merkeleove dobre volje koliko su grci posveceni miru pokazali su 74 kada su pokusali izvrsiti genocid na kipru. Zasto te tolik okopka Aja sofija?

Najgaslnija tema kuloara.

Takva gesta nadaleko prevazilazi granice Grčke i Evrope i od Turske i Istanbula pravi cilivilizacijski centar planete. To je oružje jače od A-bombe.

Vidjećemo, vidjećemo...

Ako cemo gledati po sunetu, odnosno po vjerskom, Aja Sofija nikada nije ni smjela postati dzamija.

Dzaiz bi bilo vratiti je kome pripada. Sutra da je otvore kao dzamiju nikada ne bih u njoj klanjao.

Kakve veze ima Aja Sofija sa Libijom?

Sto se tice suneta, Turci su bas i uradili po sunetu. Carigrad je vojno osvojen i kad se nesto vojno osvoji, tvoje je pravo. Takav je bio slucaj sa osvajanjem Damaska i Emevijskom dzamijom, na cijem je mjestu bila crkva Ivan krstitelja (Jahje A.S.) Nije postala citava dzamija zato sto je Ebu Ubejda sklopio mir sa Vizantom , a borbe su se vodile oko tadasnje crkve, pa Halid ibn Valid bio plaho lju na njega, te su krscani sklodno prijasnjoj praksi dio koji su branili zadrzali kao crkvu dok je Emevije nisu kupili kompletnu.

Previse Challenger cita i slusa Imrana Huseina i njegove tlapnje o savezu muslimana i Rusije.
A vidi ovo kad se spominje neko vracanje u prvobitnu funkciju

[Kikibombona]

Kao da su grci bitni, propala drzava koja ziivi od merkeleove dobre volje koliko su grci posveceni miru pokazali su 74 kada su pokusali izvrsiti genocid na kipru. Zasto te tolik okopka Aja sofija?

Najgaslnija tema kuloara.

Takva gesta nadaleko prevazilazi granice Grčke i Evrope i od Turske i Istanbula pravi cilivilizacijski centar planete. To je oružje jače od A-bombe.

Vidjećemo, vidjećemo...

Ako cemo gledati po sunetu, odnosno po vjerskom, Aja Sofija nikada nije ni smjela postati dzamija.

Dzaiz bi bilo vratiti je kome pripada. Sutra da je otvore kao dzamiju nikada ne bih u njoj klanjao.

Pripada Turcima i turskoj drzavi. 500 godina je bila dzamija. Ako bi sada svi poceli vracati ono sto su zauzeli prije 500 godina na sta bi to licilo?

Mozda je odluka da bude muzej bila najbolja, mada ne vidim nikakav problem da bude dzamija.

Ako su otomanske halife klanjale u Aja Sofiji zasto bi tebi bio problem?

[The 51st State]

kakvi komedijasi, na protestima protiv turske dijelili tursku vodu

[@mba]

List Vatan u vijesti pod naslovom ¨Turska spriječila katastrofu! Uzrok zbog čega Pariz optužuje Ankaru...¨ prenosi da je list Financial Times prenio da je lider ilegalnih oružanih snaga na istoku Libije, Khalifa Haftar, postao teret za Francusku te da su optužbe upućene Ankari ustvari bile samo pokušaj Francuske da prikrije greške koje je činila dok je podržavala pučistu.

[salik79]

Najgaslnija tema kuloara.

Takva gesta nadaleko prevazilazi granice Grčke i Evrope i od Turske i Istanbula pravi cilivilizacijski centar planete. To je oružje jače od A-bombe.

Vidjećemo, vidjećemo...

Ako cemo gledati po sunetu, odnosno po vjerskom, Aja Sofija nikada nije ni smjela postati dzamija.

Dzaiz bi bilo vratiti je kome pripada. Sutra da je otvore kao dzamiju nikada ne bih u njoj klanjao.

Kakve veze ima Aja Sofija sa Libijom?

Sto se tice suneta, Turci su bas i uradili po sunetu. Carigrad je vojno osvojen i kad se nesto vojno osvoji, tvoje je pravo. Takav je bio slucaj sa osvajanjem Damaska i Emevijskom dzamijom, na cijem je mjestu bila crkva Ivan krstitelja (Jahje A.S.) Nije postala citava dzamija zato sto je Ebu Ubejda sklopio mir sa Vizantom , a borbe su se vodile oko tadasnje crkve, pa Halid ibn Valid bio plaho lju na njega, te su krscani sklodno prijasnjoj praksi dio koji su branili zadrzali kao crkvu dok je Emevije nisu kupili kompletnu.

Previse Challenger cita i slusa Imrana Huseina i njegove tlapnje o savezu muslimana i Rusije.
A vidi ovo kad se spominje neko vracanje u prvobitnu funkciju

Ima veze sa Turskom, a Turska s Libijom.

Po kojem, iliti cijem sunnetu je krscanska bogomolja, nakon sto vojno osvojis podrucje na kojem se nalazi, tvoja i da je smijes/mozes preinaciti u dzamiju? Kakve veze Ebu Ubejde i Halid ibn Velid imaju sa tim? Obojica dvadeset i kusur godina bila pod zemljom kada se to desilo.

Ako su po tebi Umejevici postupali po sunnetu, onda je i proklinjanje hazreti Alije s mimbera bilo po sunnetu, bas kao i trovanje hazreti Hasana i masakr mubarek Ehli Bejta i njihovih sljedbenika, s hazreti Husejnom na celu.

[salik79]

Najgaslnija tema kuloara.

Takva gesta nadaleko prevazilazi granice Grčke i Evrope i od Turske i Istanbula pravi cilivilizacijski centar planete. To je oružje jače od A-bombe.

Vidjećemo, vidjećemo...

Ako cemo gledati po sunetu, odnosno po vjerskom, Aja Sofija nikada nije ni smjela postati dzamija.

Dzaiz bi bilo vratiti je kome pripada. Sutra da je otvore kao dzamiju nikada ne bih u njoj klanjao.

Pripada Turcima i turskoj drzavi. 500 godina je bila dzamija. Ako bi sada svi poceli vracati ono sto su zauzeli prije 500 godina na sta bi to licilo?

Mozda je odluka da bude muzej bila najbolja, mada ne vidim nikakav problem da bude dzamija.

Ako su otomanske halife klanjale u Aja Sofiji zasto bi tebi bio problem?

Otomanske halife ubijale svoju rodjenu bracu i djecu, zasto bi meni bio problem to isto uraditi?

[Challenger_]

Vozdra raja. Ima li nagovještaja o pokretanju turske odmazde ili još uvijek radi diplomatija?

[HarTar]

Otkako redovno pratim forum mogu reći da mi salko djeluje najnormalnije i najinteligentnije , Tvrtko i Challenger najsmiješnije , a ovi drugi su no comment. U tu drugu grupu spada i moja malenkost, da ne bude zabune

[Challenger_]

Drži se teme, Libije. Tema nisu forumaši.

[HarTar]

Ovdje je najmanje tema Libija, zato ovo i pišem

[@mba]

Bivši specijalni predstavnik Ujedinjenih naroda (UN) za Libiju Ghassan Salame u posljednjim izjavama otkrio je da neke zemlje uopšte nisu željele da konferenciji o Libiji bude održana.

Najnovije izjave bivšeg specijalnog predstavnika Ujedinjenih naroda (UN) za Libiju Ghassana Salamea otkrivaju da generalni sekretar UN-a Antonio Guterres nije pružao podršku vođi nelegitimnih snaga sa istoka Libije Khalifi Haftaru, iako su ga mnogi optuživali za to, nego su to činili Rusija, Sjedinjene Američke Države i Francuska, članice Vijeća sigurnosti UN-a, javlja Anadolu Agency (AA).

Kada je Haftar naredio napad na glavni grad Tripoli 4. aprila 2019. godine, generalni sekretar UN-a Guterres u to vrijeme bio je u Tripoliju.

Umjesto da prekine posjetu, Guterres je dan kasnije otišao u Bengazi i tamo se sastao s generalnom Haftarom, zbog čega se pojavila sumnja da ga UN podržava.

Guterres je prije odlaska u Tripoli boravio i u zvaničnoj posjeti Egiptu gdje je imao niz susreta s egipatskim zvaničnicima u Kairu, uključujući egipatskog predsjednika Abdulfettaha es-Sisija.

Sve do izjave bivšeg specijalnog predstavnika UN-a za Libiju Salamea prošle srijede, vjerovalo se da je generalni sekretar UN-a donekle podržavao Haftara.

Ipak, iako sa malim zakašnjenjem, izjave Salamea pomogle su da se situacija značajno rasvijetli i da savjest Guterresa bude čista pred očima svjetske javnosti.

Salame je u obraćanju u Centru za civilizacijski dijalog u Ženevi izjavio da su Haftara, ustvari, podržale mnoge stalne članice Vijeća sigurnosti UN-a.

“Kada je Khalifa Haftar napao Tripoli, dobio je podršku većine stalnih zemalja članica Vijeća sigurnosti UN-a. Mi smo pak optuženi da nismo zaustavili Haftara“, kazao je Salame.

- Pozadina događaja -

Guterres je tog spornog dana boravio u Libiji kako bi bile završene pripreme za održavanje Konferencije o nacionalnom dijalogu u Libiji, u gradu Gadamesu sredinom aprila, kojoj bi prisustvovale sve frakcije.

Na konferenciji su trebali biti određeni datumi za parlamentarne i predsjedničke izbore, te je planirano da se održavanjem izbora i političkom tranzicijom konačno okonča građanski rat u Libiji. Nakon višemjesečnih napora, određeni su predstavnici svih političkih formacija i plemena u toj zemlji.
Generalni sekretar UN-a otputovao je u glavni grad Tripoli, bez obzira na sukobe, kako bi konferencija uspjela.

Dok se Vlada u Tripoliju pripremala za vrlo ozbiljnu konferenciju pod pokroviteljstvom UN-a, Haftarove snage su uz podršku nekih zemalja već donijele odluku da izvedu okrutni napad.
Vlada u Tripoliju predvođena premijerom Fayezom al-Sarrajom, koja se pripremala za mir i izbore, uhvaćena je nespremna za napad Haftarovih snaga, a bili su, očigledno, i žrtve licemjerstva članica Vijeća sigurnosti UN-a.

Osim što Haftaru i njegovim snagama nisu uvedene nikakve sankcije, Vijeće sigurnosti UN-a čak nije ni osudilo napad.

- Ispovijesti i izjave Salamea -

Salame je u posljednjim izjavama otkrio da neke zemlje uopšte nisu željele da ta konferenciji o Libiji bude održana.

“Nisu jednostavno željeli da se konferencija održi. Mirovne inicijative kojima smo se bavili godinu dana tako su okončane“, kazao je.

Napomenuo je kako čelnici tih zemalja "nemaju savjest" te kako nisu željeli pomoći da se spase ljudski životi.

“Mogli su spasiti živote ljudi. Čelnici ovih važnih država igrali su se s budućnošću naroda, sve na štetu Libijaca. Licemjerstvo zemalja koje podržavaju Haftara dovelo je do krvoprolića u Libiji koje traje već 14 mjeseci”, rekao je Salame, dodajući kako ni sam nije imao podršku većine zemalja Vijeća sigurnosti UN-a.

“Većina zemalja Vijeća sigurnosti UN-a zabili su mi nož u leđa“, objasnio je.

- Saradnja Rusije, Francuske i SAD-a protiv prijedloga da se osudi napad -

Velika Britanija je Vijeću sigurnosti UN-a predložila nacrt rezolucije kojim bi se "osudili napadi Haftara i sklopilo primirje".

Rusija nije podržala tekst nacrta rezolucije, a SAD i Francuska su, što se rijetko dešavalo ranije u prošlosti, podržale Ruse te na taj način odobrile napad Haftara na Tripoli.

Snove o miru, slobodi i demokratiji libijskog naroda nisu potkopali samo Haftar i ove tri zemlje članice Vijeća sigurnosti UN-a s pravom veta, nego i zemlje poput Saudijske Arabije, Ujedinjenih Arapskih Emirata (UAE), Egipta, Jordana i Bahreina.

Vlade zemalja za koje se činilo da podržavaju Konferenciju o nacionalnom dijalogu koja se trebala održati u Gadamesu, tokom susreta sa Salameom pokazale su da odobravaju Haftara i da daju zeleno svjetlo za napade na Tripoli.