Forum Klix.ba

Bloo wrote: ↑22/01/2020 12:04 S obzirom da su zakoni SA istovremeno i "religijski" zakoni, odnosno uporiste imaju u ideologiji, interesantno je da je institut "pratioca" za žene isto tako izmijenjen prošle godine.
Od 2019. žene mogu same da izvade pasoš i putuju bez dozvole. Prije je njihov pasos bila stranica u pasosu muza, brata ili legal custodiana anravno muskarca.

Na ovaj ancin se zene tretiraju kao pravni maloljetnici.

Od Ebu Hurejre, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik kazao: “Nije dozvoljeno ženi koja vjeruje u Allaha i Sudnji dan da putuje dan i noć ako sa njom nije njen mahrem.” (Buharija i Muslim)
Od Ebu Seida, r.a., prenosi se da je Poslanik kazao: “Neka žena ne putuje dva dana i dvije noći osim sa mužem ili u pratnji mahrema.” (Buharija i Muslim)
Od Ibn Omera, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik kazao: “Neka ne putuje žena tri dana osim sa u pratnji mahrema.” (Buharija i Muslim)
Od Ibn Abbasa, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik kazao: “Neka žena ne putuje osim u pratnji svoga mahrema.” (Buharija i Muslim)
Kao što vidite, sve su to vjerodostojni hadisi, zabilježeni kod imama Buharije i Muslima. U nekima se ograničava zabrana putovanja na dan i noć, u nekima na dva dana, u nekima tri dana, a zadnji hadis je općeg karaktera i obuhvata bilo koje putovanje.
Islamski učenjaci razišli su se kod shvatanja ovih hadisa.
Velika većina učenjaka smatrala je da ženi nije dozvoljeno da sama putuje izvan mjesta stanovanja, bez razlike da li to bilo daleko ili ne, bez razlike da li se na tom putovanju kratio namaz ili ne. Tog stava bile su tri pravne škole: malikijska, šafijska, hanbelijska, a tog stava bili su i mnogi drugi mudžtehidi ummeta, te mnogi učenjaci ovog vremena, na kraju to je stav Stalne komisije za fetve u Saudijskoj Arabiji, na čelu sa Bin Bazom, rhm.
Učenjaci hanefijske pravne škole smatrali su da je ženi dozvoljeno da putuje sama, bez mahrema, ako je u pitanju kraće putovanje, na kojem se ne krati namaz (putovanje koje je kraće od osamdeset kilometara –otprilike, u današnjem vremenu).

Bloo wrote: ↑22/01/2020 12:09

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 12:05 Pa aktivistica koja se borila za oravo zena da voze auzomobil je mucena i zatvorena i zlostavljana,pod nekim idiotskim izgovorima zbog svog aktivizma

Ne sjecam se da postoji igdje u serijatu da je dozvoljeno da se zatvorenik nepravedno zatvara,zlostavlja i muci?

Zato ti govorim nije provodjenje serijata u KSA mjerodavna stvar

Ubistvo Kasogija novinara isto tako...nema osnova u serijatu,iako je serijat zakon u KSA on se ne provodi dosljedno i pravedno,zato kazem nije do serijata nego do ljudi...
Ljudi svoja poimanja uvode u neke segmente zivota kako im godi,a ne kako jeste.

A zašto je zatvorena?
Zar postoji igdje u serijatu da se zatvaraju ljudi koji se bore za svoja prava? Cak i tamo blesava prava poput prava na kretanje koja su im opet negirana na osnovu cega?

Izgleda da ne citas sta pisem pa mi postavljas pitanja?
Kazem ti nema uporista u ser8jatu da se nepravedno zatvori neko,muci ili zlostavlja,to je zabranjeno.
I zato je to dokaz da se serijat koji je zakon u KSA nepravedno provodi i da KSA nije mjerodavna po pitanju strogog provodjenja serijata.

Znači izmjena propisa u SA oko pasosa je kršenje svega navedenog?

I dalje je zenama koliko znam potrebna saglasnost muskarca za otvaranje firme? Gdje je tu uporiste u serijatu?

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 12:11
Izgleda da ne citas sta pisem pa mi postavljas pitanja?
Kazem ti nema uporista u ser8jatu da se nepravedno zatvori neko,muci ili zlostavlja,to je zabranjeno.
I zato je to dokaz da se serijat koji je zakon u KSA nepravedno provodi i da KSA nije mjerodavna po pitanju strogog provodjenja serijata.

I ti izgleda ignorises ono sto te pitam.
po tebi, koja je drzava mjerodavna u strogom provodenju serijata, da mozemo diskutovati o statusu zena u njoj?

Bloo wrote: ↑22/01/2020 12:13

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 12:11
Izgleda da ne citas sta pisem pa mi postavljas pitanja?
Kazem ti nema uporista u ser8jatu da se nepravedno zatvori neko,muci ili zlostavlja,to je zabranjeno.
I zato je to dokaz da se serijat koji je zakon u KSA nepravedno provodi i da KSA nije mjerodavna po pitanju strogog provodjenja serijata.

I ti izgleda ignorises ono sto te pitam.
po tebi, koja je drzava mjerodavna u strogom provodenju serijata, da mozemo diskutovati o statusu zena u njoj?

Dobila si odgovor ali ne citas zato smatras ignorisanjem. Beapotrebno zaista.

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 12:20

Bloo wrote: ↑22/01/2020 12:13

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 12:11
Izgleda da ne citas sta pisem pa mi postavljas pitanja?
Kazem ti nema uporista u ser8jatu da se nepravedno zatvori neko,muci ili zlostavlja,to je zabranjeno.
I zato je to dokaz da se serijat koji je zakon u KSA nepravedno provodi i da KSA nije mjerodavna po pitanju strogog provodjenja serijata.

I ti izgleda ignorises ono sto te pitam.
po tebi, koja je drzava mjerodavna u strogom provodenju serijata, da mozemo diskutovati o statusu zena u njoj?

Dobila si odgovor ali ne citas zato smatras ignorisanjem. Beapotrebno zaista.

Ma čitam nego u suštini nemamo o čemu raspravljati.
Ti tvrdiš da šerijat (a znamo koji su mu izvori) daje nešto ženama - određena prava itd...ja uzimam za primjer zemlje u kojima se provodi šerijat da bih vidjela da li je šerijat stvarno bolji za žene (jer kako ću usporediti), ti onda kažeš da SA nije mjerodavna. Ja te pitam za zemlju koja strogo provodi šerijat u potpunosti a da po tvom mišljenju je mjerodavna, ti kažeš da nema (jer ti se pretpostavljam ne sviđa sve što SA provodi a tiče se žena).

Onda nemamo o čemu diskutovati što se tiče prava žena.
Ti možeš postati nešto iz Kur'ana/sunneta/hadisa itd., stvar je kako se tumači, implementira i provodi u praksi te idealne šerijatske države.

Ako je ovo što si navela dole da ne citiram sve, šta je Poslanik kazao osnova da se uspostavi šerijatsko pravilo da:
- žena ne smije imati pasoš niti putovati bez saglasnosti muškarca ili bez prisustva muškarca
- da žena ne smije voziti
- zaposliti se bez saglasnosti muza/muskarcA
onda bi bilo interesantno vidjeti na osnovu čega onda je ženama zabranjeno (ne samo SA nego i druge zemlje):
- da same odlucuju o udaji i razvodu
- da same pokrenu firmu bez saglasnosti muskarca
- da biraju na izborima
- da budu birane
- da prisustvuju sportskim događajima
- da voze biciklo
- da studiraju
itd.

Zabrane koje si navela su nastali u duhu određenog vremena i u određenim prilikama i razumljive su za to vrijeme.
Zabrane koje su izvedene iz hadisa/ajeta su ono sto je interesantno u praksi.

Jer teorija je jedno, a praksa je drugo. Pogotovo ako praksa pociva na tumacenju necega osjetljivog poput Kur'ana.

Naravno, ako praksa pokazuje da nije ono sto se teoretski tvrdi, onda ili je problem u teoriji ili u provoditeljima/implementatorima, ili mozda bolje, da je teorija pogresno shvacena od strane onih koji smatraju da je najbolja za polozaj odredene populacije.

Kao sto ja mogu tvrditi da je socijalisticka drzava najbolje uredenje za sve i potkrijepiti teorijom, medutim, praksa pokazuje drugacije. Ili da je anglosaksonsko pravo idealno za polozaj zena ili pak kinesko obicajno pravo...
Ako po tebi SA nije drzava sa idealnim serijatskim uredenjem jer primjeri koje sam navela se kose sa tvojom tvrdnjom da je serijat idealan za zene, onda ili je do njihovog tumacenja ili je do tvog poimanja serijata. S obzirom da mi ne mozes pokazati pozitivne primjere iz stvarnog zivota (a da nisu primjeri iz doba Poslanika)iz neke drzave gdje je serijat unaprijedio polozaj zena, onda zapravo necemo nikada saznati da li je serijat idealan za zene.

Javim ti se odgovorom uskoro jer se krvim na drugoj temi

Htjela sam ti reci da serijat koji se praktikuje u KSA nije mjerodavan okvir serijata i pravde,niti je mjerodavan kao pojam provodjenja,ni za zene ni za muskarce, iako imaju ulemu koja je bolje potkovana serijatom od nas.
Ali opet tumace neke stvari razlicito. Kazem ti na primjeru ubistva i zarobljavanja koje serijat nije dozvolio,o hadisima necu detaljno,valjda znas da je i to dokaz od Poslanika da zena NIJE uskracena za prava mnoga koja si navela pogtovo nije joj zabranjeno da studira i da se obrazuje i sl.

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 13:41 Javim ti se odgovorom uskoro jer se krvim na drugoj temi

Htjela sam ti reci da serijat koji se praktikuje u KSA nije mjerodavan okvir serijata i pravde,niti je mjerodavan kao pojam provodjenja,ni za zene ni za muskarce, iako imaju ulemu koja je bolje potkovana serijatom od nas.
Ali opet tumace neke stvari razlicito. Kazem ti na primjeru ubistva i zarobljavanja koje serijat nije dozvolio,o hadisima necu detaljno,valjda znas da je i to dokaz od Poslanika da zena NIJE uskracena za prava mnoga koja si navela pogtovo nije joj zabranjeno da studira i da se obrazuje i sl.

Ne prećeruj zbog pritiska.
Da, svarili smo to...KSA nije mjerodavna, ali NEMA zemlje (po tebi) koja je mjerodavna.
Da, ulemu, koja su muškarci.
Kao što rekoh, jedno je teorija, drugo je praksa.
Jedno su Poslanikove riječi o zabrani putovanja, a drugo je što se iz toga izvelo.

Da ponovim.
S obzirom da mi ne mozes pokazati pozitivne primjere iz stvarnog zivota (a da nisu primjeri iz doba Poslanika)iz neke drzave gdje je serijat unaprijedio polozaj zena, onda zapravo necemo nikada saznati da li je serijat idealan za zene.

Kur'an/hadisi mozda/ možda jeste bio dobar za žene u određenoj mjeri dajuci im odredena "prava" (kako mozes dati nekom nesto sto mu tehnicki pripada ako su svi ljudi stvoreni jednaki) u tom periodu kada je Objava i nastala, medutim tumacenje i implementacija svih tih prava nekako je grbava. Mozda bi hermeneutika bila odgovor.
Zene sirom svijeta, u razlictim drzavama i sa razlicitim uredejnem su se susretale sa istim ili slicnim zabranama od strane onih koji vode drzavu (muskarci?) te su se uspjele izboriti ili se i dalje bore za neke stvari. Od prava na imovinu, skolovanje itd...
Problem lezi i u tome sto su kreatori i tumaci obicajnog prava, implementatori istog, kreatori modernog prava, tumaci svete Bozje rijeci...ko?

Ljudi tumače prava žena, ne religija. U Islamu itekako je žena poštovana, ali pojedinci žele da predstave da nije jer je guši Šerijat.I onda navode primjere pogrešnog provodjenja Šerijata npr u KSA. I to je kao Šerijat. Ne, nije.

Npr
U Islamu je dozvoljeno da dođe do razvoda braka, i da žena traži razvod braka.
Poenta je u tome da je tradicija pomiješana u ovom slučaju sa šerijatom/religijom i dala joj nove primjese značenja i to od strane ljudi.

Osim toga, šerijat je nastao iz Kur*ana, tako da nema logike da se ženi u ime šerijata zabrani da se obrazuje ili studira.
Šerijat nije dozvolio mučenje, zatvaranje i ubijanje...a neki to provode u ime šerijata.
Allah nije u poslu dozvolio prevaru, zulum ili uzimanje hakka, i mora se radik pošteno platiti za svoje prije nego mu se osuši znoj na čelu.
A pojedinci obmanjuju i varaju i muške iženske radnike i ne plaćaju. Koja je logika?

Mislim da Šerijat ne treba principijelno dovoditi u kontekst kada čitamo vijesti iz KSA i pravima žena i optuživati ga da je uskratio nešto, jer tamo se religija miješa sa nekim običajima koji nemaju uporišta u religiji, odnosno kontradiktorni su sa aspekta religije

Provođenje Šerijata sada i prije 1000 godina nije isto, vremena i dostignuća su se mijenjala. Nekad su ljudi do Kabe putovani pola godine, sada odu za lupam pola dana avionom.

U KSA kad su skontali da će imati profit kad žene budu vozale auta oni su to dozvolili, ARAP=PARA.

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 14:07 Ljudi tumače prava žena, ne religija. U Islamu itekako je žena poštovana, ali pojedinci žele da predstave da nije jer je guši Šerijat.I onda navode primjere pogrešnog provodjenja Šerijata npr u KSA. I to je kao Šerijat. Ne, nije.

Npr
U Islamu je dozvoljeno da dođe do razvoda braka, i da žena traži razvod braka.
Poenta je u tome da je tradicija pomiješana u ovom slučaju sa šerijatom/religijom i dala joj nove primjese značenja i to od strane ljudi.

Osim toga, šerijat je nastao iz Kur*ana, tako da nema logike da se ženi u ime šerijata zabrani da se obrazuje ili studira.
Šerijat nije dozvolio mučenje, zatvaranje i ubijanje...a neki to provode u ime šerijata.

Mislim da Šerijat ne treba principijelno dovoditi u kontekst kada čitamo vijesti iz KSA i pravima žena i optuživati ga da je uskratio nešto, jer tamo se religija miješa sa nekim običajima koji nemaju uporišta u religiji, odnosno kontradiktorni su sa aspekta religije

Vidiš, hermeneutika ovdje dobro dode.
Prije Kur'ana vladalo je obicajno arapsko pravo.
Dolaskom Kur'ana/postankom šerijata ženi se daju određena prava koja nije imala u tom obicajnom pravu.
Da je Kur'an spusten kao Objava u nekom drugom vremenu i prostoru vjerovatno ne bi imao ovu stavku, ali to je diskusija za PF Religija.
Razumijem tvoj stav, ali isto tako ti samo skrecem paznju na cinjenicu da tvoju tvrdnje ne moze dokazati u stvarnom vremenu jer nema drzave koja je implementirala kroz šerijat sve pozitivne stvari koje ti tvrdis da postoje u Kur'anu a ticu se zena, odnosno podarila im prava koje prije nisu imale iz raznih razloga (plemensko pravo, obicajno pravo itd...).

Iz samih hadisa proizilaze zabrane za pasoš i auto pretpostavljam. Jer ako ne smijes putovati sama, onda nema potrebe da imas pasos i auto. Ako zelis da ides na posao, onda ti treba npr. treba auto. Dobila si dozvolu od muza da ides na posao sama (a uzevsi u obzir: Velika većina učenjaka smatrala je da ženi nije dozvoljeno da sama putuje izvan mjesta stanovanja, bez razlike da li to bilo daleko ili ne, bez razlike da li se na tom putovanju kratio namaz ili ne. Tog stava bile su tri pravne škole: malikijska, šafijska, hanbelijska, a tog stava bili su i mnogi drugi mudžtehidi ummeta, te mnogi učenjaci ovog vremena, na kraju to je stav Stalne komisije za fetve u Saudijskoj Arabiji, na čelu sa Bin Bazom, rhm.), kako onda za auto..
Ok, sad moze i auto.
Sta ako je posao dalje od mjesta stanovanja, te do njega stizes autom. Da li ces muza voditi na posao?
Ne mora biti serijatska drzava kada dode do implementiranja ovog.

Na primjer u Bosni i Hercegovini, muškarac vjernik na osnovu tumačenja koji si postala može reći ženi da ne može vozariti sama do svog posla.
Na primjer ona je iz Sarajeva i vozari do Zenice.

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 14:07 Provođenje Šerijata sada i prije 1000 godina nije isto, vremena i dostignuća su se mijenjala. Nekad su ljudi do Kabe putovani pola godine, sada odu za lupam pola dana avionom.

O tom ti pricam.
Vrijeme i mjesto.
Sigurnost.
Ono sto vidimo u KSA je retrogradno.

Danas, kada vecina zena ima pravo glasa i ostale trice i kucine (negdje dato negdje dobijeno borbom), tvrditi da je Kur'an jos tada bio dobar prema zenama gubi smisao.
Poenta je SADA (il barem zadnja 2 stoljeca).
Gdje je serijat implementiran na nacin da je dao zeni vise prava nego sto je imala, a ne usporedivati arapska plemena i njihovo pravo i Poslanikove ideje.

Ne znam da li pratiš rad Riffate Hassan, ali mozda ti bude interesantan.
Pogotovo clanak: Women's Rights in Islam: Normative Teachings Versus Practice

Ako je tačno da je Muhammedova prva žena bila, u stvari, njegov poslodavac, vlasnica trgovačke kompanije u kojoj je on radio, a da ga je ona za muža uzela svojom voljom, ne zato što joj je otac ugovorio taj brak, prije će biti da je šerijat više oduzeo tada postojećih prava nego dao novih.

Ali, nije to samo u islamu, kako izgleda žene su na mnogim mjestima imale veću moć u društvu, politici, vojevanju, religijama i biznisu prije pojave abrahamskih religija u odnosu na to kakva moć im je ostala nakon dolaska abrahamskih religija na ta mjesta.

Ako je to tako, po svoj prilici je nespojivo biti feminiskinja ili borac za prava žena/jednakopravnost i sljedbenik abrahamskih religija.

Negdje da, negdje ne.
Elem, tako je kako je.
Ne moraju ocito ni religije biti nepromjenjive...

Hakiz wrote: ↑22/01/2020 14:40 Ako je tačno da je Muhammedova prva žena bila, u stvari, njegov poslodavac, vlasnica trgovačke kompanije u kojoj je on radio, a da ga je ona za muža uzela svojom voljom, ne zato što joj je otac ugovorio taj brak, prije će biti da je šerijat više oduzeo tada postojećih prava nego dao novih.

Ali, nije to samo u islamu, kako izgleda žene su na mnogim mjestima imale veću moć u društvu, politici, vojevanju, religijama i biznisu prije pojave abrahamskih religija u odnosu na to kakva moć im je ostala nakon dolaska abrahamskih religija na ta mjesta.

Ako je to tako, po svoj prilici je nespojivo biti feminiskinja ili borac za prava žena/jednakopravnost i sljedbenik abrahamskih religija.

Hatidžin otac je vodio biznis, i kad je umro onda je to nastavila da radi.I to joj je drugi brak, jer joj je muž prvi poginuo.Bogata udovica, sposobna poslovna žena.
Poenta je u tome da je ona poslala Muhameda sa svojim slugom u karavanama na put da posluju. Muhamed nije imao nikakvo znanje o biznisu uopće.Ali ona je imala povjerenja u njega zbog nekih sposobnosti i karaktera i zato je ona njemu ponudila brak iako je bila poprilično starija od njega.
Osim toga ona je prva muslimanka žena, i koja je uopće povjerovala Muhamedu kada je primio prvi put objavu.
Sada mi objasni zašto po tvojoj analogiji da su žene izgubile moć prihvatanjem religije, nije Hatidža izgubila tu moć, i šta je to ona ustvari izgubila u životu što je sklopila brak sa Muhamedom?

I objasni mi zašto je problematično i nemoguće slijediti religiju i biti feministkinja? Pričam o zdravom feminizmu a ne zapadnom divljaštvu i nekom marketing sranju?

Pod zdravim feminizmom podrazumijevam da cilj jedne žene bude da je obrazovana, da je društvena kulturna itd itd..a ne da joj bude glavno zanimanje seoska sponza sa kupljenom diplomom i krezavštinom u ustima do 25te godine života koja nije u stanju otići sama u kupovinu i za svaku stinicu jahat mužu da joj servira?

šerijat je valjda nastao poslije njene smrti...a ne tokom braka...

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 15:13 seoska sponza sa kupljenom diplomom i krezavštinom u ustima do 25te godine života koja nije u stanju otići sama u kupovinu i za svaku stinicu jahat mužu da joj servira?

a to je bolesni feminizam?
mozes li mi reci kako se sluzbeno zove ovaj feminizam sto si ga gore opisala, jer kao sto znamo ima vise feminizama...

pa sad,,,po meni lično feminizam nije iskoristavanje svog položaja kao ženska da prodje u zivotu na lak način,ali isto tako normalan feminizam je sve ono što bi trebalo da bude norma i uobicajna stvar za jedno ljudsko bice, ako s emoramo kroz feminizam boriti da budemo jednako tretirane na poslu,drustvu i slicno onda je to tezak put kojem nema kraja
davno sam nekad preciznije na ovoj temi rekla sta je normalan feminizam
feminizam je kad se boris da zene budu obrazovane da se skoluju,a ne da im neko kaze neces u skolu jer si zensko
neces vozati auto jer si zensko itd itd...ili da te unaprijed zbog zatucanih stavova u drustvu sprca u kutiju od sibica kao sto je to kod nas....

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 15:13

Hakiz wrote: ↑22/01/2020 14:40 Ako je tačno da je Muhammedova prva žena bila, u stvari, njegov poslodavac, vlasnica trgovačke kompanije u kojoj je on radio, a da ga je ona za muža uzela svojom voljom, ne zato što joj je otac ugovorio taj brak, prije će biti da je šerijat više oduzeo tada postojećih prava nego dao novih.

Ali, nije to samo u islamu, kako izgleda žene su na mnogim mjestima imale veću moć u društvu, politici, vojevanju, religijama i biznisu prije pojave abrahamskih religija u odnosu na to kakva moć im je ostala nakon dolaska abrahamskih religija na ta mjesta.

Ako je to tako, po svoj prilici je nespojivo biti feminiskinja ili borac za prava žena/jednakopravnost i sljedbenik abrahamskih religija.

Hatidžin otac je vodio biznis, i kad je umro onda je to nastavila da radi.I to joj je drugi brak, jer joj je muž prvi poginuo.Bogata udovica, sposobna poslovna žena.
Poenta je u tome da je ona poslala Muhameda sa svojim slugom u karavanama na put da posluju. Muhamed nije imao nikakvo znanje o biznisu uopće.Ali ona je imala povjerenja u njega zbog nekih sposobnosti i karaktera i zato je ona njemu ponudila brak iako je bila poprilično starija od njega.
Osim toga ona je prva muslimanka žena, i koja je uopće povjerovala Muhamedu kada je primio prvi put objavu.
Sada mi objasni zašto po tvojoj analogiji da su žene izgubile moć prihvatanjem religije, nije Hatidža izgubila tu moć, i šta je to ona ustvari izgubila u životu što je sklopila brak sa Muhamedom?

I objasni mi zašto je problematično i nemoguće slijediti religiju i biti feministkinja? Pričam o zdravom feminizmu a ne zapadnom divljaštvu i nekom marketing sranju?

Pod zdravim feminizmom podrazumijevam da cilj jedne žene bude da je obrazovana, da je društvena kulturna itd itd..a ne da joj bude glavno zanimanje seoska sponza sa kupljenom diplomom i krezavštinom u ustima do 25te godine života koja nije u stanju otići sama u kupovinu i za svaku stinicu jahat mužu da joj servira?

Ma, proučavam malo položaj žena u paganskim društvima i religijama prije abrahamaskih i žene su u mnogim tim društvima imale veću moć. Pojavom abrahamskih religija, a ne zaboravimo da su u stara vremena religije bile zakoni, odvajanje države (i njenih zakona) od religija je prilično nova ideja, sva religijska, a time i pravna i društvena moć prelazi isključivo u ruke muškaraca (zato nije sve bilo žena sveštenica nigdje u abrahamskim religijama, a u onima u kojima ih sada ima to je tek odnedavno), i od tada muškarcima ne pada na pamet da se odreknu moći i podijele je sa ženama. Pogotovo jer su tada mogli posmatrati žene (suprige, kćeri, sestre) skao vlasništvo i upravljati njihovim životima. Ko bi se takve moći oredkao kada je se dokopa? Moć donosi i bogatstvo i osjećaj da si nad nekim, vrjedniji od drugog.

Naravn, bilo je i prije abrahamskih religija društava u kojima su mukarci imali veću moć (Demokratija u staroj Grčkoj je bila rezervisana za muškarce), ali je bilo i onih u kojima se je imale i žene. Pojavom abrahamskih religija broj ovih drugih se smanjuje na statističku grešku. Govorim o području Azija-Evropa, pogotovo Evropa i bliski istok, šta nas najviše interesuje.

A pogotovo kada se opravdanje za tu moć i kontrolu temelji na bogu.

Nije slučajno u abrahamskim religijama bog isključivo muškog roda. Dok su nekada, kod onih pagana, divljaka jelte, postojale i boginje...

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 15:26 pa sad,,,po meni lično feminizam nije iskoristavanje svog položaja kao ženska da prodje u zivotu na lak način,ali isto tako normalan feminizam je sve ono što bi trebalo da bude norma i uobicajna stvar za jedno ljudsko bice, ako s emoramo kroz feminizam boriti da budemo jednako tretirane na poslu,drustvu i slicno onda je to tezak put kojem nema kraja
davno sam nekad preciznije na ovoj temi rekla sta je normalan feminizam
feminizam je kad se boris da zene budu obrazovane da se skoluju,a ne da im neko kaze neces u skolu jer si zensko
neces vozati auto jer si zensko itd itd...ili da te unaprijed zbog zatucanih stavova u drustvu sprca u kutiju od sibica kao sto je to kod nas....

Nikad nisam čuo za takav oblik feminizma. Možda si samo našla loše primjere.

da podvucemo osnovno znanje

Feminizam ne psotoji, jer postoje FEMINIZMI !

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 15:26
feminizam je kad se boris da zene budu obrazovane da se skoluju,a ne da im neko kaze neces u skolu jer si zensko

Feminizam je, kada se žena već školuje recimo na politologiji ili pravnom fakultetu, da sutra postane predsjednik, premijer, državni tužilac, predsjednik Vrhovnog ili Ustavnog suda, donosilac zakona u parlamnetu, tumač vjerskih zakona, pa jednog dana, šta da ne, i papa, ajatolah ili resu-l-ulema, predsjednik šerijatskog suda, šef kongregacije za nauk vjere (inkvizicije) itd. Pozicije u biznisu kao što su CEO itd bi trebalo da se podrazumijevaju. Kao i vožnja automobila, putovanje kada i gdje hoće, biranje partnera i odustajanje od njega kada hoće itd.

A ne da završi pravni fakultet i sjedi kući i uzgaja djecu, svoju i njegovih drugih žena ili da joj najveći profesionalni i društveni domet koji joj društvo dozvoljava bude advokat za razvode.

E, to čekamo da šerijat i slični propisi drugih religija odrade.

Priča o šerijatu kao sistemu koji štiti žene i omogućava im progres na svim nivoima je u rangu one o nacistima koji skrbe o Jevrejima.

Hakiz wrote: ↑22/01/2020 15:39

vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 15:26
feminizam je kad se boris da zene budu obrazovane da se skoluju,a ne da im neko kaze neces u skolu jer si zensko

Feminizam je, kada se žena već školuje recimo na politologiji ili pravnom fakultetu, da sutra postane predsjednik, premijer, državni tužilac, predsjednik Vrhovnog ili Ustavnog suda, donosilac zakona u parlamnetu, tumač vjerskih zakona, pa jednog dana, šta da ne, i papa, ajatolah ili resu-l-ulema, predsjednik šerijatskog suda, šef kongregacije za nauk vjere (inkvizicije) itd. Pozicije u biznisu kao što su CEO itd bi trebalo da se podrazumijevaju. Kao i vožnja automobila, putovanje kada i gdje hoće, biranje partnera i odustajanje od njega kada hoće itd.

A ne da završi pravni fakultet i sjedi kući i uzgaja djecu, svoju i njegovih drugih žena ili da joj najveći profesionalni i društveni domet koji joj društvo dozvoljava bude advokat za razvode.

E, to čekamo da šerijat i slični propisi drugih religija odrade.

wauuu
predsjednike,premijere biraju glasaci na izborima
imamo drzavne tuzioce iliti tuziteljice
imamo i predjsednice sudova u sarajevu mozda jos negdje....
zene ne donose same zakone u parlamentu
mogu tumaciti i zakone....
ajatolah je poasni naziv šitskog vođe
nek budei reis ali a te pozicije s emoraju ispuniti uslovi razni,nedostizni i muskarcima a kamoli zenama

HakanSukur wrote: ↑22/01/2020 15:45 Priča o šerijatu kao sistemu koji štiti žene i omogućava im progres na svim nivoima je u rangu one o nacistima koji skrbe o Jevrejima.

Ne poznajes serijat osim sa portala i gluparija koje se serviraju pa zato si irelevantan ucesnik na temi