Bundesliga

[BHF_Manijak]

Bundesligasima bi bilo bolje da poduzmu inicijativu, da se trznu, nego da konstantno kukaju kako je Bayern sila, kako ih je nemoguce stici itd... Ne budite pizde ba, nije vam to u mentalitetu jebem ga ja! Rad i samo rad!

[simonese]

Bundesligasima bi bilo bolje da poduzmu inicijativu, da se trznu, nego da konstantno kukaju kako je Bayern sila, kako ih je nemoguce stici itd... Ne budite pizde ba, nije vam to u mentalitetu jebem ga ja! Rad i samo rad!

[BHF_Manijak]

Fakat jarane ba... Citam po portalima, isto picke nekakve, imam osjecaj isto da hoce da im se ono kao u Bayernu smiluju i kazu "rto halalite, jebi ga, smanjit cemo tempo i necemo vise kupovati, necemo pobjedjivati". isto ono kad stariji pusti manjem da ga pobjedi, pa ovi hoce isto.

Da ne budem pogresno shvacen, nisam Bavarista i meni ide na qrac ova dominacija, ali brate nema od kuknjave nista ba! Nece im se niko smilovati, osim ako sami ne zasukaju rukave i pocnu radit kako treba! Mozda i ne mogu ekonomski stici Bayerna, tacnije ne mogu 100%, ali barem mozes biti konkurentan vise nego sad, mozes prekinuti dominaciju, ozes u Evropi konkurentniji biti!
Ovako svi digli ruke, predali se, naguzili i cekaju da im ga zabije Bayern. Bas im se to kosi sa mentalitetom.

Kako je Dortmund mog'o, nekad Werder, Stuttgart itd... Isto da nemaju zelju da ih skinu sa trona.

[dinooh]

Fakat jarane ba... Citam po portalima, isto picke nekakve, imam osjecaj isto da hoce da im se ono kao u Bayernu smiluju i kazu "rto halalite, jebi ga, smanjit cemo tempo i necemo vise kupovati, necemo pobjedjivati". isto ono kad stariji pusti manjem da ga pobjedi, pa ovi hoce isto.

Da ne budem pogresno shvacen, nisam Bavarista i meni ide na qrac ova dominacija, ali brate nema od kuknjave nista ba! Nece im se niko smilovati, osim ako sami ne zasukaju rukave i pocnu radit kako treba! Mozda i ne mogu ekonomski stici Bayerna, tacnije ne mogu 100%, ali barem mozes biti konkurentan vise nego sad, mozes prekinuti dominaciju, ozes u Evropi konkurentniji biti!
Ovako svi digli ruke, predali se, naguzili i cekaju da im ga zabije Bayern. Bas im se to kosi sa mentalitetom.

Kako je Dortmund mog'o, nekad Werder, Stuttgart itd... Isto da nemaju zelju da ih skinu sa trona.

nisu oni skontali da je Bayern orijentiran da bude Nr.1 u svijetu, a ne samo u Njemackoj. A da bi to bio, moras ulagati i svake godine sve jaci biti

[groove]

kuka völler, nije nikad ni bio dobar menadzer.

[BHF_Manijak]

Pridruzio mu se i onaj iz Frankfurta cini mi se.

[missko]

Sta mogu drugo nego kukat kad nema para da bi bio konkurentan. Niko vise ne igra za raju. Svi oni rade po klubovima i omladinskim pogonima dobre stvari ali gotov proizvod ode onome ko ima lovu

[dinooh]

Niko im nije kriv sto su nesposobni. Ima i starijih klubova od Bayerna pa nisu uspjeli. Nisu pare Bayernu sa neba pale.

[missko]

Kakve veze starost ima kad nema para. Bayern se izdigao u vrijeme kad nije trebalo toliko para i obezbijedio pol poziciju za trku kad se pocelo igrati za pare. Bogata pokrajina sa svojom industrijom stoji iza njih kao i politika a konkurente su unistili da bi imali dovoljno za sebe.
U Bremenu nema para i nikad Werder nece vise biti prvak ako ne puste parama da udju u ligu

[dinooh]

Ima starost. Imali su vise vremena da se razviju, ali nisu. Primjer 1860, 40 godina je razlika, ista pokraijna, a nisu uspjeli. Zbog nesposobnosti. Kada niko nije prodavao suvenire i dresove, to je Bayern radio. Govorili nije to bitno za uspjeh. Sada im se sve vratilo.

[limeni]

problem je sto u vecini klubova sjede levati koji su nesposobni..
kad vidim sta napravise od nekadasnjeg velikana hamburger sv dusa me boli. oni su zreli za 2. ligu.
werder ista prica, veliki igraci kao sto su ozil, frings, ailton, pizzaro, klose, mertesacker..a sad nemaju za hljeb.
stuttgart i onaj glavonja bobic su od kluba napravili tugu, a imaju jaku pokrajinu ali nece ni mercedes da se bruka sa njima.
svidja mi se razvoj borussije monchengladbach, wolfsburga, dortmunda, leverkusena i schalkea.
ti klubovi ce biti u vrhu iza bayerna a ovi hsv, werder, stuttgart ce dugo vremena biti u sredini tabele ili pri dnu.

[MeanMachine]

Davno nekad HSV je bio dosta bogatiji od Bayerna, imali su (i dan danas imaju) odličnu infrastrukturu: dobar stadion, veliki urbani centar - grad Hamburg iza svojih leđa, jaku navijačku bazu. Sve to pada u vodu kada uprava svojim lošim radom i potezima u transferima svede taj klub u rang borbe za opstanak u prvoj ligi. Tu im nije nikako kriv ni Bayern ni bilo koji drugi klub, sami su sebe doveli u poziciju u kojoj se nalaze. Dalje, kritikuje se snaga Bayerna u odnosu na ostatak BL kao da im je sve poklonjeno i servirano na tablji, zaboravlja se decenijski rad uprave sa Höneßom na čelu, koja je ojačala u početku finansijski vrlo slabašan Bayern i postavila temelje za ono što taj klub danas predstavlja - svjetsku fudbalsku instituciju. S druge strane se pojava jednog Hoffenheima smatra simpatičnom - vještački klub koji ima više mjesta na stadionu nego navijača, a taj stadion su dobili zna se kako; igrače koje su dovodili bez Hoppa nikada ne bi mogli finansirati - isti taj Hopp je tvrdio da će, kada Hoffenheim stane na svoje noge, ostaviti taj klub da se vlastitim snagama bori za svoje mjesto u BL - nedavno je preuzeo većinska prava glasa u tom klubu i time potpuno promijenio svoje ranije planove. Da ne spominjem koncernske klubove Leverkusen i Wolfsburg koji veliki dio svoje finansijske snage crpe iz Bayera, ondosno VW-a (oba kluba su u top 5 Bl-a po iznosima koje godišnje troše na plate igrača). Ima tu još primjera, ali ovi su dovoljni za stvaranje neke osnovne predstave stanja u BL.

Ne treba zaboraviti da se borba ostatka BL sa Bayernom (u finansijskom smislu) veoma dobro može porediti sa borbom Bayerna i najboljih klubova iz preostale 4 velike evropske ligeu CL, međutim iz Bayerna se (osim zbog nedovoljno strogog provođenja Financial Fair Play-a) ne čuje nikakvo kukanje na račun kako su oni nemoćni i mali u odnosu na konkurenciju koja ima mnogo više izvora prihoda i mnogo više novca na raspolaganju. Naprotiv, Bayernu nepravedna prednost koju konkurencija u CL ima predstavlja dodatni motiv da se dokažu i pokažu svima koliko su sposobni i jaki u toj igri (a prednost Bayernove konkurencije nije nimalo zanemariva: strani investitori koji nemilosrdno i bez pokrića svake sezone pumaju stotine miliona eura u svoje ekipe, drastična razlika u iznosima koje klubovi u drugim ligama dobijaju za TV prenose, mnogo povoljnije poreske stope za plate fudbalera u drugim državama koje Bayernu otežavaju da se na transfer tržištu ravnopravno takmiči sa konkurentskim klubovima za neke igrače - jednostavno moraju ponuditi veći bruto iznos plate da bi igrač dobio isti neto iznos kao u Španiji, Engleskoj,...). Dakle, ostali klubovi iz BL bi se trebali ugledati na Bayern, prvo u smislu uspjeha koji su ostvarili u BL vlastitom snagom i kvalitetnim radom decenijama unazad, ali definitivno i uspjehom koji je Bayern postigao i nastavlja postizati u CL gdje su i sami u nepovoljnom položaju u odnosu na konkurenciju ali i pored toga uspijevaju svake godine daleko doći u tom takmičenju (i već 5 puta osvojito titulu). Auf geht's Ihr Roten!

[Mišo_Kovač]

Ma ništa to... sve para što ima Bayern treba poklonit, rasprodat igrače i ubuduće kupovat samo iz druge bugarske lige da ne bi slabio konkurenciju... Obavezno odjebat sve sponzore, da ne postoji ni mogućnost zaradjivanja para ubuduće...

[Korisničkoime]

Ima starost. Imali su vise vremena da se razviju, ali nisu. Primjer 1860, 40 godina je razlika, ista pokraijna, a nisu uspjeli. Zbog nesposobnosti. Kada niko nije prodavao suvenire i dresove, to je Bayern radio. Govorili nije to bitno za uspjeh. Sada im se sve vratilo.

Ako se ne varam 1860 je bio veci jaci i popularniji klub od Bayerna doduse davno je to bilo ali vremena se mjenjaju. Meni je Werder daleko najdrazi klub izvan BiH ali Bayern je zasluzeno tu gdje je. Werder je sam sebe s onim stadionom zajebao izgleda @Groove to sigurno zna bolje. Poceli ga renovirati u najgore vrijeme skrsili milione i milione i opet nisu uradili ono sto su namjeravali a i sto je najvaznije znatno prosirili kapacitet. Na kraju odlaze najbolji igraci zamjene su drugorazredne ode menadzer ode trener ode dobra pozicija.

[missko]

Kako ne shvatate da su njemacki klubovi nuzni prodavati igrace jer od toga zive, ne mozes dovesti investitora s lovom kad se ne smije.
1860 je bio glavni konkurent Bayernu al su ih unistili da bi bili ovo sto jesu jer ne mozes biti glavni u drzavi ako prvo nisi glavni u gradu. Nesto slicno pokusava City preko Uniteda ali tu je druga ploca. Bayern bez ovakve BL kakva je sada ne bi bio nista kao i bez Ulija. Pa svaki jebeni direktor uprave nekog bundesligasa stoji mirno pred Ulijem koji ne preza od prljavih radnji.

[limeni]

Davno nekad HSV je bio dosta bogatiji od Bayerna, imali su (i dan danas imaju) odličnu infrastrukturu: dobar stadion, veliki urbani centar - grad Hamburg iza svojih leđa, jaku navijačku bazu. Sve to pada u vodu kada uprava svojim lošim radom i potezima u transferima svede taj klub u rang borbe za opstanak u prvoj ligi. Tu im nije nikako kriv ni Bayern ni bilo koji drugi klub, sami su sebe doveli u poziciju u kojoj se nalaze. Dalje, kritikuje se snaga Bayerna u odnosu na ostatak BL kao da im je sve poklonjeno i servirano na tablji, zaboravlja se decenijski rad uprave sa Höneßom na čelu, koja je ojačala u početku finansijski vrlo slabašan Bayern i postavila temelje za ono što taj klub danas predstavlja - svjetsku fudbalsku instituciju. S druge strane se pojava jednog Hoffenheima smatra simpatičnom - vještački klub koji ima više mjesta na stadionu nego navijača, a taj stadion su dobili zna se kako; igrače koje su dovodili bez Hoppa nikada ne bi mogli finansirati - isti taj Hopp je tvrdio da će, kada Hoffenheim stane na svoje noge, ostaviti taj klub da se vlastitim snagama bori za svoje mjesto u BL - nedavno je preuzeo većinska prava glasa u tom klubu i time potpuno promijenio svoje ranije planove. Da ne spominjem koncernske klubove Leverkusen i Wolfsburg koji veliki dio svoje finansijske snage crpe iz Bayera, ondosno VW-a (oba kluba su u top 5 Bl-a po iznosima koje godišnje troše na plate igrača). Ima tu još primjera, ali ovi su dovoljni za stvaranje neke osnovne predstave stanja u BL.

Ne treba zaboraviti da se borba ostatka BL sa Bayernom (u finansijskom smislu) veoma dobro može porediti sa borbom Bayerna i najboljih klubova iz preostale 4 velike evropske ligeu CL, međutim iz Bayerna se (osim zbog nedovoljno strogog provođenja Financial Fair Play-a) ne čuje nikakvo kukanje na račun kako su oni nemoćni i mali u odnosu na konkurenciju koja ima mnogo više izvora prihoda i mnogo više novca na raspolaganju. Naprotiv, Bayernu nepravedna prednost koju konkurencija u CL ima predstavlja dodatni motiv da se dokažu i pokažu svima koliko su sposobni i jaki u toj igri (a prednost Bayernove konkurencije nije nimalo zanemariva: strani investitori koji nemilosrdno i bez pokrića svake sezone pumaju stotine miliona eura u svoje ekipe, drastična razlika u iznosima koje klubovi u drugim ligama dobijaju za TV prenose, mnogo povoljnije poreske stope za plate fudbalera u drugim državama koje Bayernu otežavaju da se na transfer tržištu ravnopravno takmiči sa konkurentskim klubovima za neke igrače - jednostavno moraju ponuditi veći bruto iznos plate da bi igrač dobio isti neto iznos kao u Španiji, Engleskoj,...). Dakle, ostali klubovi iz BL bi se trebali ugledati na Bayern, prvo u smislu uspjeha koji su ostvarili u BL vlastitom snagom i kvalitetnim radom decenijama unazad, ali definitivno i uspjehom koji je Bayern postigao i nastavlja postizati u CL gdje su i sami u nepovoljnom položaju u odnosu na konkurenciju ali i pored toga uspijevaju svake godine daleko doći u tom takmičenju (i već 5 puta osvojito titulu). Auf geht's Ihr Roten!

slazem se sa prvim djelom, hsv je sam kriv jer je uprava nesposobna dovesti dobre igrace i pravog strucnjaka. oni su imali jako dobre igrace (kompany, van buyten, de jong, besic, boateng) ali nisu bili sposobni napraviti ekipu i zadrzati ove igrace. bayern je naravno sam dosao do ovog nivoa jer su kupovali jako dobre igrace od direktnih konkurenta (elber,gomez-stuttgart, pizzaro,klose,frings-werder, gotze,lewandowski-bvb, neuer-schalke, ballack,zeRoberto-bayer)
znaci ta taktika je bayern dugorocno drzala na vrhu a eliminirala konkurenciju.
ne slazem se sa ovim da bayer i wolfsburg dobijaju pare a bayern kao nema podrske velikih preduzeca.
fc bayern muenchen AG je firma u kojoj vecinska udjela imaju audi, adidas, deutsche telekom i allianz-osiguranje.
to su giganti koji svake godine pumpaju desetine miliona eura u klub. dugorocno projekat bayern je osudjen da bude na vrhu njemacke jer imaju pomoc sudija i direktno cine osovinu njemacke reprezentacije.
naravno bayern je ovo sto ima danas obezbjedio 70-80tih godina i neka su ali tvrditi da nisu u najboljem polozaju je naivno. kako ce se naprimjer vfb stuttgart ugledati na bayern kada daimler benz, porsche, bosch, wurth i ostali giganti iz regije ne zele da se brukaju sa klubom kakav je stuttgart?
isti primjer je i werder koji grca u dugovima, hertha ima ogroman berlin ali nema podrske.
dugorocno je bundesliga osudjena na dominaciju bayerna, a potencijal da ih prate pomalo imaju borussija dortmund, fc schalke 04, vfl wolfsburg, borussia monchengladbach, bayer leverkusen. ovi ostali nemaju sanse, jedino da dodje neki investor kao seik mensur i nabije stotine miliona eura u klub.

[BHF_Manijak]

Kakav crni 1860, ne izmisljaj ba. Oni nikad ni za sta nisu bili konkurentni. Prosjek klub uvijek bili.

Sto se investitora tice, pa mogu uzeto 20, 30 ,49% dionica, ko im brani? I tad mozes dosta toga napraviti...

[missko]

Kakav crni 1860, ne izmisljaj ba. Oni nikad ni za sta nisu bili konkurentni. Prosjek klub uvijek bili.

Sto se investitora tice, pa mogu uzeto 20, 30 ,49% dionica, ko im brani? I tad mozes dosta toga napraviti...

Ne lupaj gluposti ko ce dat pare onako da se nista ne pita.
Za tvoj info 1860 je prije 10tak godina igrao pretkolo LP.
1860 je imao svoj stadion a Bayern nije do Alianz arene.
Bayernu od svega najmanje odgovara konkurentan 1860

[BHF_Manijak]

Cuj za moj info... Jok eto, pratim od jucer. Minhen nikad nije ozbiljan bio konkurent Bayernu, ali bas nikad. Klub koji se uvijek vrtio oko sredine tabele i u borbi za Evropu, a titula ni pod razno! Igrali pretkolo Lige prvaka... Pa sta? To je u sklopu moje tvrdnje da su se borili za sredinu i za Evropu.

Evo ne bi mi mrsko pa maskuz preletih sezone otkad ja pratim Bundesligu tj. fudbal. Evo Minhenovih sezona:

95/96 Minhen 1860 - 8.
96/97 7.
97/98 13.
98/99 9.
99/00 4.
00/01 11.
01/02 9.
02/03 10.
03/04 17.

I nakon toga nisu se vise nikad ni vratili! Toliko o nekakvom konkurentnu. Pa oni nisu ba konkurentni za Evropu bili, kamo li za titulu.

[missko]

Ne govorim kao konkurentima rekordmeister nego o konkurenciji u pokrajini marketinskom dinelu kolaca i ostalo. Unistavao ih je Bayern i to ce uvijek raditi, odgovara im jednostavno to sto je sistem takav da uprava upravlja klubom a Bayern ih moze satrat i potkupit kako god pomisli sve dok ne budu klubovi privatizovani pa se vlasnici manijacki budu borili za svoje vlasnistvo i lovu. A ovako podmitis par ljudi i razvalis sve sto treba

[Mišo_Kovač]

LOL... tek toliko

[MeanMachine]

slazem se sa prvim djelom, hsv je sam kriv jer je uprava nesposobna dovesti dobre igrace i pravog strucnjaka. oni su imali jako dobre igrace (kompany, van buyten, de jong, besic, boateng) ali nisu bili sposobni napraviti ekipu i zadrzati ove igrace. bayern je naravno sam dosao do ovog nivoa jer su kupovali jako dobre igrace od direktnih konkurenta (elber,gomez-stuttgart, pizzaro,klose,frings-werder, gotze,lewandowski-bvb, neuer-schalke, ballack,zeRoberto-bayer)
znaci ta taktika je bayern dugorocno drzala na vrhu a eliminirala konkurenciju.
ne slazem se sa ovim da bayer i wolfsburg dobijaju pare a bayern kao nema podrske velikih preduzeca.
fc bayern muenchen AG je firma u kojoj vecinska udjela imaju audi, adidas, deutsche telekom i allianz-osiguranje.
to su giganti koji svake godine pumpaju desetine miliona eura u klub. dugorocno projekat bayern je osudjen da bude na vrhu njemacke jer imaju pomoc sudija i direktno cine osovinu njemacke reprezentacije.
naravno bayern je ovo sto ima danas obezbjedio 70-80tih godina i neka su ali tvrditi da nisu u najboljem polozaju je naivno. kako ce se naprimjer vfb stuttgart ugledati na bayern kada daimler benz, porsche, bosch, wurth i ostali giganti iz regije ne zele da se brukaju sa klubom kakav je stuttgart?
isti primjer je i werder koji grca u dugovima, hertha ima ogroman berlin ali nema podrske.
dugorocno je bundesliga osudjena na dominaciju bayerna, a potencijal da ih prate pomalo imaju borussija dortmund, fc schalke 04, vfl wolfsburg, borussia monchengladbach, bayer leverkusen. ovi ostali nemaju sanse, jedino da dodje neki investor kao seik mensur i nabije stotine miliona eura u klub.

Naravno da Bayern danas ima podršku Audija, D-Telecoma i Adidasa jer su to preduzeća sa po 10 % (ili nešto manje) udjela u vlasničkoj strukturi kluba. Međutim, nisu te firme natjerane da investiraju u Bayern (zadnji je to bio Audi sa oko 100 miliona eura) već je Bayern prvo morao izgraditi imidž i brend koj iće privući toliki kapital i investitore takvog kalibra. Tu šansu su nekad davno svi Bundesligaši imali skoro pa ravnopravno (male nijense su ih razdvajale) - čak je npr. jedan HSV imao bolju polaznu situaciju od Bayerna, ali po ko zna koji put ponavljam: uprava Bayerna je decenijskim kvalitetnim radom izgradila Bayern i učinila ga toliko jakim i privlačnim za investitore da danas sa razlogom predstavljaju jedini evropski fudbalski klub među top 8 bez ikakvog duga (ni jedan cent ne duguju ni po kojem osnovu - to je prava snaga Bayerna). Da li je danas ostalim klubovima u BL teže izboriti se sa Bayernom nego što je to bilo nekad - naravno da jeste, jer Bayern nije nekadašnji prosječan klub, sa minusom na računu i prosječnim kadrom. Ali opet ponavljam, ono što je Bayern danas u BL (i u CL, naravno) to su postigli vlastitom snagom, umijećem poslovanja koje može poslužiti kao primjer bilo kojem drugom klubu i jednostavno je magnet za investicije - potpuno zasluženo. Wolfsburg i Bayer, s druge strane, nisu ničim zaslužili silne milione koje već godinama dobijaju od svojih matičnih preduzeća jer jednostavno te investicije nisu nikada opravdali uspješnom igrom i osvojenim titulama (Wolfsburg se tu nakratko trznuo, ali to je bilo kratkog daha). Ova dva kluba navodim samo kao primjer jer su u odnosu na ostale konkurente Bayerna u BL u nešto povoljnijem finansijskom položaju.

Kako ne shvatate da su njemacki klubovi nuzni prodavati igrace jer od toga zive, ne mozes dovesti investitora s lovom kad se ne smije.
1860 je bio glavni konkurent Bayernu al su ih unistili da bi bili ovo sto jesu jer ne mozes biti glavni u drzavi ako prvo nisi glavni u gradu. Nesto slicno pokusava City preko Uniteda ali tu je druga ploca. Bayern bez ovakve BL kakva je sada ne bi bio nista kao i bez Ulija. Pa svaki jebeni direktor uprave nekog bundesligasa stoji mirno pred Ulijem koji ne preza od prljavih radnji.

Nadam se da ovdje nisi ozbiljno mislio uporediti Bayern i Man City, grohotom se smijem Vještački klub bez ikakve podloge osim stranih miliona koji su ih preko noći lansirali u sami vrh engleske Premier League porediti sa fudbalskim gigantom kakav je Bayern može samo biti dobar štos za nadrealiste i ništa više. Da si na neki način pokušao uporediti Bayern i Man Utd to bih nekako i razumio, međutim City možeš porediti samo sa PSG-om, Monacom, Chelsea-jem,...to je sve u 5 deka, a Bayern, Utd, Real, Barca,...to su istinski velikani evropskog i svjetskog fudbala.

[Partijaner]

Taj 1860 Munchen ima da bude zahvalan Bayernu, a posebno Uliju do kraja zivota koji su im izasli u susret i spasili im klub od propasti 2006 godine kada su ih svi sponzori napustili i gdje im je slijedio krah, medjutim gospodin Uli im je urucio 4 miliona koji su ih spasili i koliko toliko uspjeli sacuvati klub.

Vazda su bili duznici kad su bili partneri sa Bayernom u vezi AAmi grad Munchen im nikad ne bi dao da se gradi stadion da nisu usli zajedno sa plavima u gradnju arene, to je cinjenica i to je Uli sam rekao.

Tako da znat da ce regija Bayern uvijek podrzavat taj klub do kraja zivota, jer su toliko bogati da mogu da se odvoje i postat drzava i da budu nezavisni ni od koga.

1860 je propao jos davno.

[Point.]

Za BL uopste nije dobro da Bajern ostane ovako dominantan jos par godina. Tu ligu vise nece niko pratiti ako se pobjednik zna vec u predsezoni. Ko je tu kriv, pa mislim krivi su svi. Ostali sto ne znaju, dok jebeni Bajern pokupova sve sto valja od ostatka lige. Sta ublehe i neznalice rade od velikana poput Stuttgarta, HSV-a i Werder, pa to je za robije i vjesanja.

[dinooh]