da se o rahmetliji iliti pokojniku koji je na ahiret oŠo prije 30 godina još prica stakasa wrote:[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=KgSiF7K ... fv8d2um67w[/youtube]
Youtube dokumentarac Ko je ubio Antu Markovica
Covjek ponudio rjesenje za bolji zivot, svi smo mi znali da mu je ponudeni koncept mogao proci, zivjeli smo osjetno bolje, imali opciju da ga podrzimo i nismo ga podrzali. Poslje toga nema kuknjave. Mi smo svoje sanse prokockali
Je li ovo Teufik Selimović? Brat Meše Selimovića?Date:1975 July 4, 07:50 (Friday)
1. SEVEN PERSONS ARRESTED IN TUZLA EARLY THIS YEAR FOR
HOSTILE ACTIVITY HAVE BEEN GIVEN SENTENCES RANGING FROM
18 MONTHS TO 9 YEARS, REPORTS JULY 3 TANJUG DISPATCH.
LONGEST SENTENCE DRAWN BY TEUFIK SEMILOVIC, DESCRIBED BY
TANJUG AS "IDEOLOGICAL LEADER" OF GROUP. UNUSUALLY
DETAILED TANJUG COMMENTARY CARRIED IN JULY 3 BORBA AND
POLITIKA REPEATED BASIC ACCUSATIONS AGAINST SEVEN,
ADDING INTENT TO "UNDERMINE THE COUNTRY'S CONCEPT OF
NATIONWIDE DEFENSE AND NONALIGNED FOREIGN POLICY".
GROUP "STROVE TO RESTORE THE EARLIER RELATIONSHIP --
CENTRALISM -- AND IMPOSE ALIEN MASTERS AND VIEW ON THE
WORLD", TANJUG DECLARED. COMMENTARY ALSO REFERRED TO
GROUP'S DRAWING SUPPORT FROM VARIOUS SOURCES INCLUDING
"TECHNO-BUREAUCRATIC FORCES" IN VARIOUS BRANCHES OF
YUGOSLAV PTT.
2. COMMENT: FROM COMMENTARY IT SEEMS EVIDENT THAT
GROUP, WHILE IDEOLOGICALLY CONNECTED WITH BAR CONGRESS
GROUP SENTENCED LAST YEAR, DID NOT HAVE CONTACTS OUTSIDE
YUGOSLAVIA. WE NOTE COMMENTARY GOES TO SOME LENGTHS TO
DESCRIBE SUPPORT RECEIVED BY CONVICTED SEVEN IN CONTRAST
TO MORE USUAL PRACTICE OF EMPHASIZING ISOLATED NATURE
OF SUCH OPPOSITION.
SILBERMAN
1. IN AN INTERVIEW PUBLISHED IN "BORBA" ON AUGUST 3 MATO
ANDRIC, THE SECRETARY FOR INTERNAL AFFAIRS OF BOSNIA AND
HERCEGOVINA, GAVE AN OVERVIEW OF THE SECURITY SITUATION
IN THE REPUBLIC AND COMMENTED SPECIFICIALLY ABOUT THE GROUP
SENTENCED FOR HOSTILE ACTIVITIES IN TUZLA IN JULY (REFTEL).
2. ANDRIC CITED FOREIGN INTELLIGENCE SERVICES AND EXTREMEIST
EMIGRE GROUPS, INCLUDING STALINISTS, AS THE MOST ACTIVE ENEMIES
OF THE COUNTRY. HE SAID THAT "INTELLIGENCE SERVICES, ESPECIALLY
OF CERTAIN COUNTRIES, HAVE NEVER LEFT US IN PEACE." THESE
AGENCIES SEEK TO BE INFORMED OF ALL CURRENT DEVELOPMENTS AND
WATCH CAREFULLY FOR INDIVIDUALS OR GROUPS WHOM THEY MAY USE.
3. HE ATTACKED USTASHI AND CHETNIK TERRORISTS WHO "ARE MAKING
USE OF THE HOSPITALITY OF CERTAIN COUNTRIES". HE CONTINUED
BY SAYING "LATELY COMINFORMIST EMIGRANTS HAVE ALSO BECOME
MORE AND MORE ACTIVE, ESPECIALLY IN THE PROPAGANDA SPHERE.
THEY ARE TRYING TO ESTABLISH CONTACTS WITH THE REMANANTS OF
COMINFORMISM IN THE COUNTRY AND TO REINSTITUTE THE STALINIST
DOGMAS WHICH THE WORKING PEOPLE OF YUGOSLAVIA REJECTED A LONG
TIME AGO."
4. ANDRIC WAS ASKED ABOUT THE TUZLA GROUP. HE SAID IT HAD BEEN
ACTIVE FOR SLIGHTLY MORE THAN A YEAR IN ORGANIZING
DISSIDENTS OF VARIOUS PERSUASIONS, RANGING
FROM DOGMATISTS TO NATIONALISTS.
INDICATING THE FURTHER PROSECUTIONS WILL OCCUR, HE SAID,
"SEVERAL LIKE-MINDED PERSONS HAVE REMAINED WHO WILL HAVE TO
BE CALLED TO ACCOUNT FOR THEIR BEHAVIOR."
SILBERMAN
Zanimljivo. Odakle crpiš ove odlomke?Haris.ba wrote:Zna li iko išta više o ovome?
Je li ovo Teufik Selimović? Brat Meše Selimovića?Date:1975 July 4, 07:50 (Friday)
1. SEVEN PERSONS ARRESTED IN TUZLA EARLY THIS YEAR FOR
HOSTILE ACTIVITY HAVE BEEN GIVEN SENTENCES RANGING FROM
18 MONTHS TO 9 YEARS, REPORTS JULY 3 TANJUG DISPATCH.
LONGEST SENTENCE DRAWN BY TEUFIK SEMILOVIC, DESCRIBED BY
TANJUG AS "IDEOLOGICAL LEADER" OF GROUP. UNUSUALLY
DETAILED TANJUG COMMENTARY CARRIED IN JULY 3 BORBA AND
POLITIKA REPEATED BASIC ACCUSATIONS AGAINST SEVEN,
ADDING INTENT TO "UNDERMINE THE COUNTRY'S CONCEPT OF
NATIONWIDE DEFENSE AND NONALIGNED FOREIGN POLICY".
GROUP "STROVE TO RESTORE THE EARLIER RELATIONSHIP --
CENTRALISM -- AND IMPOSE ALIEN MASTERS AND VIEW ON THE
WORLD", TANJUG DECLARED. COMMENTARY ALSO REFERRED TO
GROUP'S DRAWING SUPPORT FROM VARIOUS SOURCES INCLUDING
"TECHNO-BUREAUCRATIC FORCES" IN VARIOUS BRANCHES OF
YUGOSLAV PTT.
2. COMMENT: FROM COMMENTARY IT SEEMS EVIDENT THAT
GROUP, WHILE IDEOLOGICALLY CONNECTED WITH BAR CONGRESS
GROUP SENTENCED LAST YEAR, DID NOT HAVE CONTACTS OUTSIDE
YUGOSLAVIA. WE NOTE COMMENTARY GOES TO SOME LENGTHS TO
DESCRIBE SUPPORT RECEIVED BY CONVICTED SEVEN IN CONTRAST
TO MORE USUAL PRACTICE OF EMPHASIZING ISOLATED NATURE
OF SUCH OPPOSITION.
SILBERMAN
1. IN AN INTERVIEW PUBLISHED IN "BORBA" ON AUGUST 3 MATO
ANDRIC, THE SECRETARY FOR INTERNAL AFFAIRS OF BOSNIA AND
HERCEGOVINA, GAVE AN OVERVIEW OF THE SECURITY SITUATION
IN THE REPUBLIC AND COMMENTED SPECIFICIALLY ABOUT THE GROUP
SENTENCED FOR HOSTILE ACTIVITIES IN TUZLA IN JULY (REFTEL).
2. ANDRIC CITED FOREIGN INTELLIGENCE SERVICES AND EXTREMEIST
EMIGRE GROUPS, INCLUDING STALINISTS, AS THE MOST ACTIVE ENEMIES
OF THE COUNTRY. HE SAID THAT "INTELLIGENCE SERVICES, ESPECIALLY
OF CERTAIN COUNTRIES, HAVE NEVER LEFT US IN PEACE." THESE
AGENCIES SEEK TO BE INFORMED OF ALL CURRENT DEVELOPMENTS AND
WATCH CAREFULLY FOR INDIVIDUALS OR GROUPS WHOM THEY MAY USE.
3. HE ATTACKED USTASHI AND CHETNIK TERRORISTS WHO "ARE MAKING
USE OF THE HOSPITALITY OF CERTAIN COUNTRIES". HE CONTINUED
BY SAYING "LATELY COMINFORMIST EMIGRANTS HAVE ALSO BECOME
MORE AND MORE ACTIVE, ESPECIALLY IN THE PROPAGANDA SPHERE.
THEY ARE TRYING TO ESTABLISH CONTACTS WITH THE REMANANTS OF
COMINFORMISM IN THE COUNTRY AND TO REINSTITUTE THE STALINIST
DOGMAS WHICH THE WORKING PEOPLE OF YUGOSLAVIA REJECTED A LONG
TIME AGO."
4. ANDRIC WAS ASKED ABOUT THE TUZLA GROUP. HE SAID IT HAD BEEN
ACTIVE FOR SLIGHTLY MORE THAN A YEAR IN ORGANIZING
DISSIDENTS OF VARIOUS PERSUASIONS, RANGING
FROM DOGMATISTS TO NATIONALISTS.
INDICATING THE FURTHER PROSECUTIONS WILL OCCUR, HE SAID,
"SEVERAL LIKE-MINDED PERSONS HAVE REMAINED WHO WILL HAVE TO
BE CALLED TO ACCOUNT FOR THEIR BEHAVIOR."
SILBERMAN
Ono kad ti nestane argumenata...radostan dan wrote:...kažu ovi iz helsingborga.
Zivjelo se osjetno bolje zahvaljujuci odjednom otvorenom trzistu i sirokom asortimanu strane i jeftine robe. Markovic je otvorio trziste i potaknuo privatluk, malu privredu jer je dosta radnika tada napustilo firme(mnogi i sa otpremninom) i poceli otvarati svasta. U mojoj ulici odjednom mnostvo malih prodavnica, frizerskih salona, piljara, diskonta pica, butika,...stakasa wrote:[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=KgSiF7K ... fv8d2um67w[/youtube]
Youtube dokumentarac Ko je ubio Antu Markovica
Covjek ponudio rjesenje za bolji zivot, svi smo mi znali da mu je ponudeni koncept mogao proci, zivjeli smo osjetno bolje, imali opciju da ga podrzimo i nismo ga podrzali. Poslje toga nema kuknjave. Mi smo svoje sanse prokockali
Ok, o ovome se moze raspravljati. Ali narod to nije tako duboko, daleko i studiozno promatrao. Napredak je sigurno bio ostvaren, standard povecan, balahalo se, punudena alternativa dotadasnjem i realno je bilo ocekivati da ce se glasati stomakom i glavom ali ne bi nista od svega. Hocu da kazem - poslje toga nema kukanja. Sami pali sami se ubilihAZNADAR wrote:Zivjelo se osjetno bolje zahvaljujuci odjednom otvorenom trzistu i sirokom asortimanu strane i jeftine robe. Markovic je otvorio trziste i potaknuo privatluk, malu privredu jer je dosta radnika tada napustilo firme(mnogi i sa otpremninom) i poceli otvarati svasta. U mojoj ulici odjednom mnostvo malih prodavnica, frizerskih salona, piljara, diskonta pica, butika,...stakasa wrote:[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=KgSiF7K ... fv8d2um67w[/youtube]
Youtube dokumentarac Ko je ubio Antu Markovica
Covjek ponudio rjesenje za bolji zivot, svi smo mi znali da mu je ponudeni koncept mogao proci, zivjeli smo osjetno bolje, imali opciju da ga podrzimo i nismo ga podrzali. Poslje toga nema kuknjave. Mi smo svoje sanse prokockali
Recimo umjesto domacih 5,6 vrsta cokolada odjednom za male pare imas na izbor 40, 50 vrsta. Mogao si njemacke marke kupiti u banci bez prevelike provizije itd.
Tako da je Markovic zapoceo tranziciju u neku ruku - barem privrednu. Medjutim - to blagostanje nebi dugo trajalo - da recimo nije doslo do rata. Svi smo trosili i uzivali,... ali domaca industrija je itekako trpila jer tesko da bi podnijela konkurenciju strane robe. Hiljade i hiljade istocnih evropljana su svaki dan prelazili granicu i kupovali u bankama DM.
U SFRJ je bilo vise zaposlenih jednostavno zato sto si imao zatvoreno trziste i na izbor imao samo domacu robu. Zato su firme zaposljavale mnogo vise radnika i to je bez veceg luksuza funkcionisalo. Markovic je donio luksuz - ali na duze staze bi bilo zahebano jer domaca industrija bi morala ili praviti bolje i jeftinije produkte ili deficite krpiti masovnim otkazima kao sto se desilo u istocnoj Evropi. Naravno da je demokratija i otvoreno trziste nesto najnormalnije - ali to ima svoje djecije bolesti. A te djecije bolesti nismo imali priliku dozivjeti jer je rat prekunuo sve.
Svi mi pamtimo markovicevo vrijeme kao dobro, ali tih par godina nisu prikaz realnog stanja u YU tokom cijelog postojanja. Ima nas koji pamte kako je bilo i prije Markovica. A ima i dosta ekonomskih stricnjaka koji potvrdjuju da to blagostanje nebi dugo potrajalo da nije bilo rata.
Ma kakva tamnica naroda. Jugoslavija je bila na granici da se nazove socijalistickom. A sloboda je bilo, kolicina pljuvanja po sebi sigurno iznad EU prosjeka, maltene nacionalni sport.radostan dan wrote:to niko ne osporava...sporna je tvrdnja o tamnici naroda, sporna je tvrdnja da je danas bolje nego juče, sporna je tvrdnja da je današnji sistem bolji od prethodnog, sporna je tvrdnja da tako treba i u tolikom vremenskom roku, itd, itd....
zašto je bilo više zaposlenih?U SFRJ je bilo vise zaposlenih jednostavno zato sto si imao zatvoreno trziste i na izbor imao samo domacu robu. Zato su firme zaposljavale mnogo vise radnika i to je bez veceg luksuza funkcionisalo.
Nije tesko razumjeti, shvatili smo od pocetka ali treba krivo sjest pravo rec da je narod odbacio taj sistem prvom prilikom. 45 godina se gradilo drustvo, trudilo se, pokusavalo, sve u interesu naroda i na kraju balade taj isti narod kaze - ma jebo ovo. I covjek tu nista ne moze, od nameta nema selametaradostan dan wrote:u cilju boljeg razumjevanja, okoristiću se jednom rečenicom iz haznadarovog posta -
zašto je bilo više zaposlenih?U SFRJ je bilo vise zaposlenih jednostavno zato sto si imao zatvoreno trziste i na izbor imao samo domacu robu. Zato su firme zaposljavale mnogo vise radnika i to je bez veceg luksuza funkcionisalo.
zašto je tržište bilo zatvoreno?
zašto je bila samo ili velikim dijelom -domaća roba?
pa zato što je sistem bio takav, i zato sto se tako htjelo. a htjelo se, i osnovni cilj je bio - da svi budu zaposleni, da svako ima hljeba.
da se od jedne ratom poharane zemlje, komplikovane teritorijalne organizacije i nacionalno/vjerski heterogenog stanovništva koje je i prije drugog svjetskog rata bilo dobrano u zaostatku za češkom, slovačkom, mađarskom, htjelo napraviti bolje i zadovoljnije društvo.
da, društvo. ne država već DRUŠTVO.
jel to za problem shvatiti?
jel za problem razumjeti da YU (druga, treća koja po redu) 45 godina nije bila priporitet kao država, već kao društvo.
i je li problem razumjeti da JA pričam - pišem o sistemu, a ne o državi.
o sistemu sfrj, ili bih. ne o državi yu ili bih...
da se moje pisanje ne ograničava na sarajevo, sda, već na region komplet, sa akcentom na bih, jer ovdje prihodujem, pa sam tu logično i najzainteresovaniji.
jbt
Bilo je otpora markovicevoj politici itekako. Od samog pocetka, najvise u Srbiji poljoprivrednici, JNA,... Sam Markovic je prethodno posudio grdne pare od MMF jer drugacije nije mogao stabilizovati banke i dinar napraviti konvertibilnim.stakasa wrote:
Ok, o ovome se moze raspravljati. Ali narod to nije tako duboko, daleko i studiozno promatrao. Napredak je sigurno bio ostvaren, standard povecan, balahalo se, punudena alternativa dotadasnjem i realno je bilo ocekivati da ce se glasati stomakom i glavom ali ne bi nista od svega. Hocu da kazem - poslje toga nema kukanja. Sami pali sami se ubili
Nije tesko shvatiti i jeste - ali podsjecam da je ipak drzava stvorila dozvoljene okvire. Inace nebi isli u Trst, Madjarsku i kupovali DM na crno, svercovali Phillipsa ili Marshala preko grane,... narod je tezio luksuzu a drzava nije davala luksuz vec samo sigurnost. Drustvo jeste prihvatalo sistem, drustvo jeste i stvaralo sistem - ali pojedinacno je svako tezio luksuzu i probavao mimo sistema.radostan dan wrote:u cilju boljeg razumjevanja, okoristiću se jednom rečenicom iz haznadarovog posta -
zašto je bilo više zaposlenih?U SFRJ je bilo vise zaposlenih jednostavno zato sto si imao zatvoreno trziste i na izbor imao samo domacu robu. Zato su firme zaposljavale mnogo vise radnika i to je bez veceg luksuza funkcionisalo.
zašto je tržište bilo zatvoreno?
zašto je bila samo ili velikim dijelom -domaća roba?
pa zato što je sistem bio takav, i zato sto se tako htjelo. a htjelo se, i osnovni cilj je bio - da svi budu zaposleni, da svako ima hljeba.
da se od jedne ratom poharane zemlje, komplikovane teritorijalne organizacije i nacionalno/vjerski heterogenog stanovništva koje je i prije drugog svjetskog rata bilo dobrano u zaostatku za češkom, slovačkom, mađarskom, htjelo napraviti bolje i zadovoljnije društvo.
da, društvo. ne država već DRUŠTVO.
jel to za problem shvatiti?
jel za problem razumjeti da YU (druga, treća koja po redu) 45 godina nije bila priporitet kao država, već kao društvo.
:
stakasa wrote: Nije tesko razumjeti, shvatili smo od pocetka ali treba krivo sjest pravo rec da je narod odbacio taj sistem prvom prilikom. 45 godina se gradilo drustvo, trudilo se, pokusavalo, sve u interesu naroda i na kraju balade taj isti narod kaze - ma jebo ovo. I covjek tu nista ne moze, od nameta nema selameta
