Forum Klix.ba

zigubigule wrote: ↑04/11/2022 16:42 @archi_a kojim anti-tenkovskim sistemima OS raspolaze? Koliko bi bili ucinkoviti u slucaju borbe kontra modernijih oklopa?

archi_a wrote: ↑04/11/2022 14:50 OS BiH, Centar za borbenu obuku Manjača

archi_a wrote: ↑04/11/2022 20:33 NLAW Jevelin je najavljeno sredstvo koje će ući u upotrebu u OS BiH. To je već stara priča koju je najavio general Mašović. S tim u vezi je i posljednja vježba i upoznavanje sa ovim sredstvima u Centru za borbenu obuku.

Penicilin wrote: ↑05/11/2022 09:15

archi_a wrote: ↑04/11/2022 20:33 NLAW Jevelin je najavljeno sredstvo koje će ući u upotrebu u OS BiH. To je već stara priča koju je najavio general Mašović. S tim u vezi je i posljednja vježba i upoznavanje sa ovim sredstvima u Centru za borbenu obuku.

Evo za one koji se pitaju koji od ta dva sistrma je bolji u praksi Ukrajinski vojnici koji koriste oba kažu ovako:

“I am often asked which ATGW is the best – NLAW or Javelin. I will say from experience that it is best to use them in tandem. NLAW is excellent at close range – from 20 to 600 meters, so it is indispensable when combat actions take place in urban areas (cities and villages). And Javelin is best at a range of 1-2.5 kilometers, i.e. in the open field.

Both ATGWs are very effective. If properly aimed, they will hit the target 100 percent and destroy it. There is no such thing as a missile not piercing armor or anything. And all these lattices welded on Russian tanks, infantry fighting vehicles or armored personnel carriers are completely useless against them.

lajkujMe wrote: ↑05/11/2022 09:42 Bolje da nisam usao na temu

Dodjoh da vidim Javelin i skontah da nas pripremaju za rat

lajkujMe wrote: ↑05/11/2022 09:42 Bolje da nisam usao na temu

Dodjoh da vidim Javelin i skontah da nas pripremaju za rat

Penicilin wrote: ↑05/11/2022 09:15

archi_a wrote: ↑04/11/2022 20:33 NLAW Jevelin je najavljeno sredstvo koje će ući u upotrebu u OS BiH. To je već stara priča koju je najavio general Mašović. S tim u vezi je i posljednja vježba i upoznavanje sa ovim sredstvima u Centru za borbenu obuku.

Evo za one koji se pitaju koji od ta dva sistrma je bolji u praksi Ukrajinski vojnici koji koriste oba kažu ovako:

“I am often asked which ATGW is the best – NLAW or Javelin. I will say from experience that it is best to use them in tandem. NLAW is excellent at close range – from 20 to 600 meters, so it is indispensable when combat actions take place in urban areas (cities and villages). And Javelin is best at a range of 1-2.5 kilometers, i.e. in the open field.

Both ATGWs are very effective. If properly aimed, they will hit the target 100 percent and destroy it. There is no such thing as a missile not piercing armor or anything. And all these lattices welded on Russian tanks, infantry fighting vehicles or armored personnel carriers are completely useless against them.

ins wrote: ↑11/11/2022 18:14

Penicilin wrote: ↑05/11/2022 09:15
Evo za one koji se pitaju koji od ta dva sistrma je bolji u praksi Ukrajinski vojnici koji koriste oba kažu ovako:

“I am often asked which ATGW is the best – NLAW or Javelin. I will say from experience that it is best to use them in tandem. NLAW is excellent at close range – from 20 to 600 meters, so it is indispensable when combat actions take place in urban areas (cities and villages). And Javelin is best at a range of 1-2.5 kilometers, i.e. in the open field.

Both ATGWs are very effective. If properly aimed, they will hit the target 100 percent and destroy it. There is no such thing as a missile not piercing armor or anything. And all these lattices welded on Russian tanks, infantry fighting vehicles or armored personnel carriers are completely useless against them.

Da prokomentarišem ovo

Javelin i NLAW su dva potpuno različita sistema, koji uopšte nemaju jednaku namjenu.

NLAW je ručno oružje za tzv blisku protivoklopnu borbu, kao što je u JNA bila OSA (inače smeće, samo tako) ili kao što je RPG-7.

Javelin je lansirno oružje za protiv-oklopnu borbu na distanci, i to na srednjoj ili čak dalekoj udaljenosti ("dalekoj" kada je pješadijsko ratovanje u pitanju, ne artiljerija ili avijacija). To je u JNA bila maljutka, odnosno kod nas u ARBiH kineska Crvena strijela. U OSBiH sada je to Milan.

U bliskoj protiv-oklopnoj borbi vojnik sa ručnim bacačem tipa NLAW teži da tenku priđe na 200-300 metara, jer tu može jasno vidjeti slabe tačke tenka za nišanjenje, a zaštićen je od tenkovog spregnutog mitraljeza 7,62 i ispod efikasnog dometa za rad mitraljeza 12,7 mm ako ga ima na kupoli. O topovskom paljbi da ni ne govorimo, u tom dometu granata nije još detonirajuća uopšte, kao da ga kamenom gađa. Kako se pretpostavlja da je protivnička pješadija iza tenka, vojnik je na toj udaljenosti siguran i od puščane municije 5,56 ili 7,62, samo ga neprijateljev snajper ili fiksirani 12,7 mm sa neke distance od 1000+ metara u pozadini ugrožava. Zato mora imati zaštitu svog snajpera. Ako se može prići još bliže, na distancu 100-200 metara, to je još bolje. Ispod 100 metara je opasno, jer postoji opasnost da se tenk odbrani tako što pokuša pregaziti vojnika sa ručnim bacačem, tj fizički ga natjerati na bijeg. U principu, ako vojnik sa NLAW priđe na tih 200-300 metara, tenk više nema nikakve šanse za preživljavanje. O APC ili IFV da ni ne govorimo. Na ovim distancama ispod 500 metara, jedino neprijateljska pješadija ili minobacačka vatra može odbraniti tenk od pogotka ručnim bacačem, zato ako ide pješadija prije tenka, može se gađati samo sa vođenom raketom kao kod Javelina.

Sa druge strane, Javelin gađa sa 1500 ili 2000 metara, gdje je operater zaštićen od svega manjeg od 20 mm, naravno direktno ga ugrožava sam tenk jer mu je u idealnom dometu za gađanje glavnim topom, i zato Javelin uvijek mora biti ili u bunkeru/rovu ili čučati prikriven u zasjedi. Sa prethodnom generacijom vođenih raketnih projektila realno već je udaljenost od 1200 metara bila problem za preciznost, i onda su posade sa protiv-oklopnim oružjem morale ulaziti u domet i snajpera i 12,7 mm mitraljeza da bi postigle preciznost, i tu se izlagale opasnosti. Po ovome što vidimo, i Javelin i Ukrajinska STUGNA uredno pogađaju cilj na 2-2,5 kilometra, što je nevjerovatan napredak, pravi game-changer za pješadijske borbe. Na ovim distancama od 2000-3000 metara tenk se brani ili sam, za šta je potrebna uvježbana posada, ili što je još pametnije, brani ga IFV sa 20 ili 30 mm topom nekih 500 metara ispred tenka, jer taj IFV može odlično pokrivati teren ispred.

Naravno, Rusi i dalje dokazuju nadljudsku glupost i nekompetentnost pa i dalje šalju tenkove bez podrške i pješadije i IFV sa 20/30 mm, a koji bi mu morali davati zaštitu i od NLAW i od Javelina.

Što se OSBiH tiče, i NLAW i Javelin, hvala lijepo Plus još AT-4 ručni bacač umjesto zolje, za zgrade ili bunkere, da se ne troši NLAW za to. I to je to...

GOLDZEN wrote: ↑16/11/2022 12:16 Ne vezano za ovu temu ali ovo je stvarno odličan deal pod uslovom da je ovo istina

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... e-15275768

Hrmpallier wrote: ↑16/11/2022 15:42

GOLDZEN wrote: ↑16/11/2022 12:16 Ne vezano za ovu temu ali ovo je stvarno odličan deal pod uslovom da je ovo istina

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... e-15275768

Za Kroaciju možda i jeste, s obzirom na njihov budžet.

Možda da bi održavanje već samo 2 ili 3 takva helikoptera potopilo naš budžet za OS, da bi i jedna dušanka majkić pustila suzu.

ins wrote: ↑11/11/2022 18:14

Penicilin wrote: ↑05/11/2022 09:15
Evo za one koji se pitaju koji od ta dva sistrma je bolji u praksi Ukrajinski vojnici koji koriste oba kažu ovako:

“I am often asked which ATGW is the best – NLAW or Javelin. I will say from experience that it is best to use them in tandem. NLAW is excellent at close range – from 20 to 600 meters, so it is indispensable when combat actions take place in urban areas (cities and villages). And Javelin is best at a range of 1-2.5 kilometers, i.e. in the open field.

Both ATGWs are very effective. If properly aimed, they will hit the target 100 percent and destroy it. There is no such thing as a missile not piercing armor or anything. And all these lattices welded on Russian tanks, infantry fighting vehicles or armored personnel carriers are completely useless against them.

Da prokomentarišem ovo

Javelin i NLAW su dva potpuno različita sistema, koji uopšte nemaju jednaku namjenu.

NLAW je ručno oružje za tzv blisku protivoklopnu borbu, kao što je u JNA bila OSA (inače smeće, samo tako) ili kao što je RPG-7.

Javelin je lansirno oružje za protiv-oklopnu borbu na distanci, i to na srednjoj ili čak dalekoj udaljenosti ("dalekoj" kada je pješadijsko ratovanje u pitanju, ne artiljerija ili avijacija). To je u JNA bila maljutka, odnosno kod nas u ARBiH kineska Crvena strijela. U OSBiH sada je to Milan.

U bliskoj protiv-oklopnoj borbi vojnik sa ručnim bacačem tipa NLAW teži da tenku priđe na 200-300 metara, jer tu može jasno vidjeti slabe tačke tenka za nišanjenje, a zaštićen je od tenkovog spregnutog mitraljeza 7,62 i ispod efikasnog dometa za rad mitraljeza 12,7 mm ako ga ima na kupoli. O topovskom paljbi da ni ne govorimo, u tom dometu granata nije još detonirajuća uopšte, kao da ga kamenom gađa. Kako se pretpostavlja da je protivnička pješadija iza tenka, vojnik je na toj udaljenosti siguran i od puščane municije 5,56 ili 7,62, samo ga neprijateljev snajper ili fiksirani 12,7 mm sa neke distance od 1000+ metara u pozadini ugrožava. Zato mora imati zaštitu svog snajpera. Ako se može prići još bliže, na distancu 100-200 metara, to je još bolje. Ispod 100 metara je opasno, jer postoji opasnost da se tenk odbrani tako što pokuša pregaziti vojnika sa ručnim bacačem, tj fizički ga natjerati na bijeg. U principu, ako vojnik sa NLAW priđe na tih 200-300 metara, tenk više nema nikakve šanse za preživljavanje. O APC ili IFV da ni ne govorimo. Na ovim distancama ispod 500 metara, jedino neprijateljska pješadija ili minobacačka vatra može odbraniti tenk od pogotka ručnim bacačem, zato ako ide pješadija prije tenka, može se gađati samo sa vođenom raketom kao kod Javelina.

Sa druge strane, Javelin gađa sa 1500 ili 2000 metara, gdje je operater zaštićen od svega manjeg od 20 mm, naravno direktno ga ugrožava sam tenk jer mu je u idealnom dometu za gađanje glavnim topom, i zato Javelin uvijek mora biti ili u bunkeru/rovu ili čučati prikriven u zasjedi. Sa prethodnom generacijom vođenih raketnih projektila realno već je udaljenost od 1200 metara bila problem za preciznost, i onda su posade sa protiv-oklopnim oružjem morale ulaziti u domet i snajpera i 12,7 mm mitraljeza da bi postigle preciznost, i tu se izlagale opasnosti. Po ovome što vidimo, i Javelin i Ukrajinska STUGNA uredno pogađaju cilj na 2-2,5 kilometra, što je nevjerovatan napredak, pravi game-changer za pješadijske borbe. Na ovim distancama od 2000-3000 metara tenk se brani ili sam, za šta je potrebna uvježbana posada, ili što je još pametnije, brani ga IFV sa 20 ili 30 mm topom nekih 500 metara ispred tenka, jer taj IFV može odlično pokrivati teren ispred.

Naravno, Rusi i dalje dokazuju nadljudsku glupost i nekompetentnost pa i dalje šalju tenkove bez podrške i pješadije i IFV sa 20/30 mm, a koji bi mu morali davati zaštitu i od NLAW i od Javelina.

Što se OSBiH tiče, i NLAW i Javelin, hvala lijepo Plus još AT-4 ručni bacač umjesto zolje, za zgrade ili bunkere, da se ne troši NLAW za to. I to je to...

Hrmpallier wrote: ↑16/11/2022 15:42

GOLDZEN wrote: ↑16/11/2022 12:16 Ne vezano za ovu temu ali ovo je stvarno odličan deal pod uslovom da je ovo istina

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... e-15275768

Za Kroaciju možda i jeste, s obzirom na njihov budžet.

Možda da bi održavanje već samo 2 ili 3 takva helikoptera potopilo naš budžet za OS, da bi i jedna dušanka majkić pustila suzu.

GOLDZEN wrote: ↑17/11/2022 00:59

Hrmpallier wrote: ↑16/11/2022 15:42

Za Kroaciju možda i jeste, s obzirom na njihov budžet.

Možda da bi održavanje već samo 2 ili 3 takva helikoptera potopilo naš budžet za OS, da bi i jedna dušanka majkić pustila suzu.

Zar nije ta ljepotica otišla u penziju? Doduše broj kandidata za novu Dušanku je never ending a i Bevanda će i u grobu haman voditi ministarstvo financija. Kada to sve spojimo sa bezobzirnošću naših beskičmenjaka koji ne osjećaju apsolutno nikakvu potrebu da se uopšte bore za povećanje budžeta OS dođemo do zaključka da smo mi na konju.

Hrmpallier wrote: ↑17/11/2022 13:29

GOLDZEN wrote: ↑17/11/2022 00:59

Zar nije ta ljepotica otišla u penziju? Doduše broj kandidata za novu Dušanku je never ending a i Bevanda će i u grobu haman voditi ministarstvo financija. Kada to sve spojimo sa bezobzirnošću naših beskičmenjaka koji ne osjećaju apsolutno nikakvu potrebu da se uopšte bore za povećanje budžeta OS dođemo do zaključka da smo mi na konju.

Ima jedan planetarni običaj, dakle ne samo na ovim prostorima, da čovjeka isprate u peMziu, uz svečane govore, poklone, otpremnine i suze na rastanku, a sutradan se isti pojavi kao savjetnik, ili koordinator ili šta već.

Ne znam da li je dušanka maika učestvovala na izborima i kako je prošla, ali tačno je što veliš.

I poslije Dušanke, Dušanka, i poslije Bevande, Bevanda. To nam je sudbina. A beskičmenjaci koje spominješ. Da li su nam oni sudbina ? Jeste dok smo MI ovakvi kakvi smo.