Page 314 of 2917
#7826 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 19:28
by pemanapemani
quasar wrote:Predizborna je marketing. Primjenjivo na robu: ako ti vjerujes svemu sto ti kazu o datom proizvodu, onda imas problem.
Ja obicno kupujem proizvode koji nemaju reklamnu kampanju jer me vodi logika da kupovinom tog proizvoda placam cijenu te kampanje, sto znaci da proizvod manje vrijedi. Mnogo je veca sansa da cijena proizvoda koji nije agresivno reklamiran odrazava njegovu pravu vrijednost jer se odnosi na njegov kvalitet, sto ce znaciti da j ekvalitetniji od reklamiranog, a ocigledno opstaje na trzistu uprkos preglasnoj konkurenciji.
E pa sad to primjeni na predizbornu. Ono sto je lajt motiv vecini da glasa za neku stranku, nije ono sto mene privlaci jer je to uglavnom smisljena sarena laza koja treba da te privuce. Nesto kao prva pjesma na A strani muzickog albuma.
obicno se bitnije stvari kriju iza. Meni je predizborna npr. bila nebitna, jer je SDP jedino sto je preostalo od nade za ovu zemlju. Mogao sam ne izaci ili izaci i glasati za SDP.
Moj sud je da ako 2014. budemo korak blize EU, tj. normalnijoj zemlji, i a ako bude malkice bolje nego 2010. nisam se zahebo.
Nisam idealist. Slažem se da se u predizbornoj kampanji svašta nešto "nabaca".
Kada se reklamira deterdžent, potencijalnim konzumentima se prezentira "čudotvorni prašak" koji pere deset godina stare mrlje. Konzument zna da nije sve baš tako kako je zabilježeno na reklami, ali određene mrlje će sigurno nestati.
SDP je dosad slagao one koji su ih izabrali za mali milion stvari.
Svaka čast određenim potezima Vlade FBiH na čelu sa Nerminom Nikšićem. Ostalo, nigdje veze.
Znam, ima još vremena do 2014. Isto tako znam da vrijeme pravo brzo prolazi.
#7827 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 20:50
by quasar
Jasno. Slazemo se oko toga. Osim toga, ne vidim sta bi drugo mogli raditi.
#7828 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 22:22
by Alfons Kauders
pemanapemani wrote:quasar wrote:Predizborna je marketing. Primjenjivo na robu: ako ti vjerujes svemu sto ti kazu o datom proizvodu, onda imas problem.
Ja obicno kupujem proizvode koji nemaju reklamnu kampanju jer me vodi logika da kupovinom tog proizvoda placam cijenu te kampanje, sto znaci da proizvod manje vrijedi. Mnogo je veca sansa da cijena proizvoda koji nije agresivno reklamiran odrazava njegovu pravu vrijednost jer se odnosi na njegov kvalitet, sto ce znaciti da j ekvalitetniji od reklamiranog, a ocigledno opstaje na trzistu uprkos preglasnoj konkurenciji.
E pa sad to primjeni na predizbornu. Ono sto je lajt motiv vecini da glasa za neku stranku, nije ono sto mene privlaci jer je to uglavnom smisljena sarena laza koja treba da te privuce. Nesto kao prva pjesma na A strani muzickog albuma.
obicno se bitnije stvari kriju iza. Meni je predizborna npr. bila nebitna, jer je SDP jedino sto je preostalo od nade za ovu zemlju. Mogao sam ne izaci ili izaci i glasati za SDP.
Moj sud je da ako 2014. budemo korak blize EU, tj. normalnijoj zemlji, i a ako bude malkice bolje nego 2010. nisam se zahebo.
Nisam idealist. Slažem se da se u predizbornoj kampanji svašta nešto "nabaca".
Kada se reklamira deterdžent, potencijalnim konzumentima se prezentira "čudotvorni prašak" koji pere deset godina stare mrlje.
Konzument zna da nije sve baš tako kako je zabilježeno na reklami, ali određene mrlje će sigurno nestati.
SDP je dosad slagao one koji su ih izabrali za mali milion stvari.
Svaka čast određenim potezima Vlade FBiH na čelu sa Nerminom Nikšićem. Ostalo, nigdje veze.
Znam, ima još vremena do 2014. Isto tako znam da vrijeme pravo brzo prolazi.
naravno da su lagali i "zaboravili" obecanja... mozda ne za milion ali makar za pola stvari, ako ne i dvije trecine...
ali sve si rekao u ovom podvucenom... niko nije ni ocekivao da ce ispuniti ama bas sva obecanja... nijedna stranka to ne uradi, nigdje u svijetu...
sad mozemo govoriti o razlozima (lagali, zajebali se, nesposobni/pokvareni itd) ili o procentu lafine (60, 70 ili 95%)... ali ko god je ocekivao sve u roku od godinu dana nije nista bolji od nekog ko ocekuje da ce mu ariel izvuci fleke stare deset godina... u nasem slucaju dvadeset...
#7829 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 22:24
by Alfons Kauders
stochar wrote:ključne riječi iz onog teksta sa GO SDP: smatra, treba, zahtijeva, potrebno je, podržavamo, iniciraćemo... ukratko, sve iz one tabele fraza... nigdje: to ćemo uraditi na taj način, ovo ćemo uraditi na ovaj način, ovo smo uradili...
nije dugo trebalo
Alfons Kauders wrote:sad ce samo bit fol kad se "razocarani" obruse i na ovaj zakon...

mada vec godinu dana kukaju sto nije u parlamentarnoj proceduri...
za mene je bio i ostao bacanje prasine u oci...
#7830 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 22:42
by pemanapemani
Nisam idealist. Slažem se da se u predizbornoj kampanji svašta nešto "nabaca".
Kada se reklamira deterdžent, potencijalnim konzumentima se prezentira "čudotvorni prašak" koji pere deset godina stare mrlje. Konzument zna da nije sve baš tako kako je zabilježeno na reklami, ali određene mrlje će sigurno nestati.
SDP je dosad slagao one koji su ih izabrali za mali milion stvari.
Svaka čast određenim potezima Vlade FBiH na čelu sa Nerminom Nikšićem. Ostalo, nigdje veze.
Znam, ima još vremena do 2014. Isto tako znam da vrijeme pravo brzo prolazi.[/quote]
naravno da su lagali i "zaboravili" obecanja... mozda ne za milion ali makar za pola stvari, ako ne i dvije trecine...
ali sve si rekao u ovom podvucenom... niko nije ni ocekivao da ce ispuniti ama bas sva obecanja... nijedna stranka to ne uradi, nigdje u svijetu...
sad mozemo govoriti o razlozima (lagali, zajebali se, nesposobni/pokvareni itd) ili o procentu lafine (60, 70 ili 95%)... ali ko god je ocekivao sve u roku od godinu dana nije nista bolji od nekog ko ocekuje da ce mu ariel izvuci fleke stare deset godina... u nasem slucaju dvadeset...[/quote]
Mislim da su neke "površinske" fleke nakon godinu dana trebale biti manje vidljive. Vrijeme će pokazati. Nadam se uklanjanju manje tvrdokornih fleka. U protivnom, "detredžent" i svi konzumenti odoše u neku stvar.
#7831 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 22:47
by KatarinaKosaca
Ako se u promotivnoj poruci deterdženta objavi lažan spisak sastojaka podložno je sankciji.
#7832 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 22:49
by branimir stulic
Nek je vjecna slava i hvala osnivacu i prvom predsjedniku SDP-a prof dr Nijazu Durakovicu.

#7833 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 23:47
by Za i Protiv
KatarinaKosaca wrote:Ako se u promotivnoj poruci deterdženta objavi lažan spisak sastojaka podložno je sankciji.
Joj ja poredjenja, jebem te zivote

#7834 Re: SDP
Posted: 29/01/2012 23:58
by Chmoljo
KatarinaKosaca wrote:Ako se u promotivnoj poruci deterdženta objavi lažan spisak sastojaka podložno je sankciji.
pa da.
ako glasači političkih partija nisu zadovoljni i to podliježe sankciji - gubljenjem izbora.
šta je sporno?
ili u nekoj zemlji neko robija ili plaća globu zbog neipunjenog predizbornog obećanja?

#7835 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 00:06
by Hema_17
Kao i uvijek, diskusija bez kvalitetne argumentacije

Raspravljate o Zakonu o oduzimanju nelegalno stecene imovine, a ni procitali Prijedlog niste. Kako onda mozete znati o cemu se radi, kako ce se provoditi, na koga se odnosi... S druge strane, zanemarujete cinjenicu, da se neke stvari ipak rjesavaju, npr. revizija statusa demobilisanih boraca (s naglaskom na fiktivne borce), usteda od 11 miliona maraka pri Ministarstvu pravde, izgradnja koridora 5c i jednog od najvecih tunela u sklopu istog...
Ako vec hocete da budete konstruktivni, onda se aktivno ukljucite u javnu raspravu o Zakonu u radu, ciji je nacrt usvojen prosle sedmice. Budite sudionici promjena, a ne kriticari bez osnova. Svoju pamet i energiju usmjerite u pravom smjeru

#7836 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 00:34
by Alfons Kauders
KatarinaKosaca wrote:Ako se u promotivnoj poruci deterdženta objavi lažan spisak sastojaka podložno je sankciji.
hm sankcije... sta predlazes?
da zatvaramo ili da hapsimo sve politicare koji lazu u predizbornoj kampanji...
mada nije losa ideja da ih strijeljamo sve redom... nakon svakog ciklusa dodje potpuno nova vlast, onda za 4 godine i njih postrojimo pred zid... i opet za 4 godine... za par izbornih ciklusa bi potamanili sve politicare... jest da bi ih nekako morali natjerati da uopste ucestvuju na izborima... jer nema sanse da nece lagati
#7837 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 00:43
by klixober
Evo jedno pitanje od mene pravnim stručnjacima...
Hipotetički, kod nas i u Hrvatskoj, vlasnik zaduži firmu, nagomila dugove, a iz nje izvuče pare i recimo sebi sagradi nekretnine, kupi bijesna auta itd. ...Firma dakle bankrotira, ali ostane dužna milione i milione...međutim, ti dugovi se mogu namiriti jedino iz vlasništva firme, da se oduzme imovina i npr. stavi na aukciju...ali se ne oduzima privatna imovina vlasnika koji je prethodno pare izvukao iz firme da bi sebi nagomilao bogatstvo.
Priznajem, nisam pročitao taj prijedlog zakona o oduzimanju ilegalno stečene imovine, pa ko je upućen, zanimalo bi me da li se ovakvi slučajevi uzimaju u obzir. (Znam ih lično dosta, da ne navodim primjere...

)
#7838 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 01:11
by quasar
Hema_17 wrote:Kao i uvijek, diskusija bez kvalitetne argumentacije

Raspravljate o Zakonu o oduzimanju nelegalno stecene imovine, a ni procitali Prijedlog niste. Kako onda mozete znati o cemu se radi, kako ce se provoditi, na koga se odnosi... S druge strane, zanemarujete cinjenicu, da se neke stvari ipak rjesavaju, npr. revizija statusa demobilisanih boraca (s naglaskom na fiktivne borce), usteda od 11 miliona maraka pri Ministarstvu pravde, izgradnja koridora 5c i jednog od najvecih tunela u sklopu istog...
Ako vec hocete da budete konstruktivni, onda se aktivno ukljucite u javnu raspravu o Zakonu u radu, ciji je nacrt usvojen prosle sedmice. Budite sudionici promjena, a ne kriticari bez osnova. Svoju pamet i energiju usmjerite u pravom smjeru

Ne sudi po zatecenom stanju.
Mi smo oni konstruktivni, cekaj da cujes one druge.

#7839 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 01:14
by madner
komeba wrote:Evo jedno pitanje od mene pravnim stručnjacima...
Hipotetički, kod nas i u Hrvatskoj, vlasnik zaduži firmu, nagomila dugove, a iz nje izvuče pare i recimo sebi sagradi nekretnine, kupi bijesna auta itd. ...Firma dakle bankrotira, ali ostane dužna milione i milione...međutim, ti dugovi se mogu namiriti jedino iz vlasništva firme, da se oduzme imovina i npr. stavi na aukciju...ali se ne oduzima privatna imovina vlasnika koji je prethodno pare izvukao iz firme da bi sebi nagomilao bogatstvo.
Priznajem, nisam pročitao taj prijedlog zakona o oduzimanju ilegalno stečene imovine, pa ko je upućen, zanimalo bi me da li se ovakvi slučajevi uzimaju u obzir. (Znam ih lično dosta, da ne navodim primjere...

)
Zavisi od vrste firme, kod nekih vlasnik nosi odgovornost sa vlastitim vlasnistvom, kod drugih odgovara samo do odredjene sume i to ne predstavlja krivicno dijelo samo po sebi. Slucaj koji ti navodis ne zahtjeva novi zakon.
#7840 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 01:19
by klixober
madner wrote:komeba wrote:Evo jedno pitanje od mene pravnim stručnjacima...
Hipotetički, kod nas i u Hrvatskoj, vlasnik zaduži firmu, nagomila dugove, a iz nje izvuče pare i recimo sebi sagradi nekretnine, kupi bijesna auta itd. ...Firma dakle bankrotira, ali ostane dužna milione i milione...međutim, ti dugovi se mogu namiriti jedino iz vlasništva firme, da se oduzme imovina i npr. stavi na aukciju...ali se ne oduzima privatna imovina vlasnika koji je prethodno pare izvukao iz firme da bi sebi nagomilao bogatstvo.
Priznajem, nisam pročitao taj prijedlog zakona o oduzimanju ilegalno stečene imovine, pa ko je upućen, zanimalo bi me da li se ovakvi slučajevi uzimaju u obzir. (Znam ih lično dosta, da ne navodim primjere...

)
Zavisi od vrste firme, kod nekih vlasnik nosi odgovornost sa vlastitim vlasnistvom, kod drugih odgovara samo do odredjene sume i to ne predstavlja krivicno dijelo samo po sebi. Slucaj koji ti navodis ne zahtjeva novi zakon.
Pazi...dug bankrotirane firme se ne namiruje iz privatnog vlasništva vlasnika firme, iako je taj vlasnik prethodno izvukao pare iz firme da bi sebi izgradio to što ima. Vlasnik možda može krivično odgovarati nekom zatvorskom kaznom, vjerovatno uslovnom, ali mu ne bude oduzeta imovina da bi se namirili dugovi firme koju je odvukao u propast.
To je rupa u zakonu koju obilato zloupotrebljavaju i koju treba ispraviti.
#7841 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 01:28
by madner
Pa sada ti kazem da kod firmi sa ogranicenom odgovornoscu to predstavlja savim normalnu stvar. Ono o cemu ti govoris je pokriveno sa nekoliko zakona, ali samo po sebi nije kazneno dijelo bankrotirati.
#7842 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 01:35
by klixober
madner wrote:Pa sada ti kazem da kod firmi sa ogranicenom odgovornoscu to predstavlja savim normalnu stvar. Ono o cemu ti govoris je pokriveno sa nekoliko zakona, ali samo po sebi nije kazneno dijelo bankrotirati.
Nije kazneno djelo bankrotirati. Samo kažem...firma ostane dužna desetine miliona raznim bankama, drugim firmama i svojim radnicima, a da bi se to naplatilo, oduzme se imovina firme, sprovede aukcija i vrati barem dio novca. ALI, ne oduzima se privatna imovina vlasnika firme koju je on stekao izvlačeći pare iz firme koja je bankrotirala (između ostalog i zbog toga što je on izvlačio novac u privatne svrhe).
I nije to kod nas pokriveno nijednim zakonom.

Znam takvih primjera...ispada da je samo potrebno biti dovoljno bezobrazan i snalažljiv da posudiš za firmu pare i izgradiš svoju privatnu imovinu. A onda firma u stečaj pod bankrot, a tvoje vile niko ne dira.
#7843 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 09:16
by madner
Pa kazem ti da je to tako jer svako drustvo sa ogranicenom odgovornoscu odgovara samo sa tom imovinom. Zato se i tako zove

#7844 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 09:53
by Corto Maltese
Banke, kada daju kredite, sebe pokrivaju raznim zaštitnim instrumentima, kao što su, hipoteke, jemstva, mjenice, osiguranje, te se iz toga namiruju u slučaju bankrota. Ukoliko je vlasnik ili bilo koji uposlenik učinio krivično djelo, i neovlašteno otuđio i imovinu firme prebacivši je u privatno vlasništvo tretira se kao i svaki drugi lopov. Zbog toga se i vode i ovjeravaju poslovne knjige, vrše revizije i sl.
Ali oduzimati privatnu imovinu radi bankrota firme (izuzev ako je ista stavljena pod hipoteku, odnosno predstavljena kao ulagački kapital), to baš ne ide.
#7845 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 19:35
by CuraGrbavica
Hema_17 wrote:Kao i uvijek, diskusija bez kvalitetne argumentacije

Raspravljate o Zakonu o oduzimanju nelegalno stecene imovine, a ni procitali Prijedlog niste. Kako onda mozete znati o cemu se radi, kako ce se provoditi, na koga se odnosi... S druge strane, zanemarujete cinjenicu, da se neke stvari ipak rjesavaju, npr. revizija statusa demobilisanih boraca (s naglaskom na fiktivne borce), usteda od 11 miliona maraka pri Ministarstvu pravde, izgradnja koridora 5c i jednog od najvecih tunela u sklopu istog...
Ako vec hocete da budete konstruktivni, onda se aktivno ukljucite u javnu raspravu o Zakonu u radu, ciji je nacrt usvojen prosle sedmice. Budite sudionici promjena, a ne kriticari bez osnova. Svoju pamet i energiju usmjerite u pravom smjeru

Ima li Zakona o radu negdje na netu? (mislim tog nacrta jel..)
#7846 Re: SDP
Posted: 30/01/2012 19:51
by webby-x
Hema_17 wrote:usteda od 11 miliona maraka pri Ministarstvu pravde
Koliko je bio budžet ovog ministarstva prošle
godine, a koliki je ove?
#7847 Re: SDP
Posted: 31/01/2012 14:47
by VektoR
http://www.sarajevo-x.com/bih/crnahroni ... 120131066#
Pitanje glasi: Zasto se digla i kuka i motika, pa se prozivaju direktor FUP-a i Komesar MUP-a KS?
#7848 Re: SDP
Posted: 31/01/2012 17:17
by VjecitiStudent
E moj NIjaze, da si samo znao ko ce se sve gurati u prvi red
Komemoracija Nijazu Durakoviću

#7849 Re: SDP
Posted: 31/01/2012 17:23
by kamen spoticanja
vidi fahro zna fatihu
kako divno malo drustvo...
#7850 Re: SDP
Posted: 31/01/2012 18:06
by webby-x
kamen spoticanja wrote:vidi fahro zna fatihu
kako divno malo drustvo...
SDP-ovci fatihu znaju samo kada putuju van Sarajeva.