Stoner wrote:
Ne radi se tu o osjećaju empatije. Jel' misliš da desničari ili zagovaratelji kapitalizma nemaju empatije? Naravno da imaju.
Upravo ovo je suština problema, po meni fundamentalna razlika između ljevičara i desničara je percepcija i uvažavanje realnosti. Desničar svoje ideale i sliku boljeg društva stvara u okvirima realnosti dok ljevičar je, po meni, najčešće utopista. Desnica ne mora značiti nacionalizam i patriotizam. Thačerka je zagovarala individualizam. Čeda Jovanović je najveći desničar na Balkanu. Ti desnicu poistovjećuješ sa kolektivizmom i fašizmom.
Nisi me shvatio. Desnicari se zalazu za ocuvanje postojecih hijerarhija, koje kako nas istorija uci, uglavnom nisu utemeljene na pravednoj raspodjeli, nego na moci onih koji se nalaze na vrhu. Zasto je npr. Sarajevo najbogatiji grad u BiH? Zato sto je nekad neko odlucio da je to glavni grad i tu se sva moc skoncentrisala. Desnicar ce reci, jbg uvazi realnost Sarajevo je glavni grad i tako mora biti. Ljevicar ce reci, hajmo malo i drugima dati dio kolaca i napraviti pravedniju raspodjelu. Utopije su samo prerano sazrele istine, rece neko pametan.
Gle, meni je stvarno nenormalno zbog svojih uvjerenja postavljati streljačke vodove. Postoji demokratski proces, politički diskurs, debata, literatura, nauka i tako se kreira i mijenja mišljenje a ne puca se u njega. I on i Adolf Hitler su se borili protiv kapitalizma.
Nenormalo je i biti robovlasnik pa je Washington bio.Nenormalna je korupcija, pa da nije nije bilo nikad u americkom Kongresu ne bi prosao zakon o ukidanju ropstva. Nenormalno je i bacat atomske bombe na ljude, pa se bacise da se okonca rat. Nenormalno je mnogo stosta kroz istoriju, ali se ipak desilo. Stoga svoditi Ce Gevaru na nivo ubice je cisto nepoznavanje istorije ili u gorem slucaju, presucivanje cinjenica koje ne idu u prilog sopstvenoj premisi.
Demokratski proces, politicki diskurs i sve sto navodis su standardi kraja 20 i pocetka 21 vijeka i nisu usporedivi. To je isto da usporedjujes Mercedesa iz 2014 i onog iz 1954.
Niti je realkapitalizam postojao. Pa da, ali je pitanje koliko je ta sila represivna, koja su njena ovlaštenja i da li se pojedinac može suprotstaviti istoj. Amerika, VB, Njemačka su izgubile nekoliko sudskih borbi protiv svojih građana. Pokušavaš na istu ravan staviti totalitarizam i demokratiju.
Pa eto pokusaj u Americi uci u Area 51, ne platiti porez, uci ilegalno u zemlju i raditi, pa ces vidjeti sta je represija. Ti poistovjecujes demokratiju sa pravom da laprdas sta hoces i pravom glasa. Prave demokratije nema dok ona ne vlada u procesu rada. Mislis da zapadne korporacije imaju sluha za obicnog covjeka? Tu demokratije nema, nego radi ili ces biti zamjenjen drugim. Kroz rad se covjek ostvaruje i prava na radu, u vezi sa radom i povodom rada, su vaznija i fundamentalnija od mnogih drugih.
Po svim statistikama BiH radnik plaća ogromne doprinose državi. Najjače kompanije su one u vlasništvu države. Po svim statistikama BiH je među zadnjim državama po ekonomskoj slobodi u Evropi. Radi se o tome da postojeći socijalizam ne može da podržava kapitalizam, odnosno oni koji rade. Radi se o tome da postoje desetine hiljada državnih zaposlenika. Da se ograničava trgovina sa najbližim trgovinskim partnerima.
Izvini, ali po ovim parametrima su mnoge drzave socijalisticke, a znamo da nije tako. U BiH vlada prvobitna akumulacija kapitala. Sva privreda je prodata u bescjenje, ljudi su izbaceni na ulice, a drzavna administracija je glasacki stroj i ne predstavlja izraz teznje ka punoj zaposlenosti, nego naprotiv stvaranju klase poslusnika koji su vodonose vladajucoj eliti. Treba da znas da je konacni cilj komunizma odumiranje drzave, tako da si se malo zeznuo oko ove price o deregulaciji. Tu je evidentno nepoznavanje pojmovne razlike socijalizam/komunizam.
Tako narod živi.
Ovo jednostavno nije tačno.
Znaci spreman si svoj stav emprijski dokazati. Ja predvidjam da bi anketa sa pitanjem Je li bilo bolje u Jugoslaviji ili danas, da bude primjenjena u bilo kojem gradu sirom BiH, a da je ispunjavaju ljudi koji su zivjeli u Jugi, bilo vise od 70% odgovora da jeste. Ti ako tvrdis drukcije, daj argument.
Spominjem NDH, jer mi se spočitava da sam premlad i da nisam živio u Jugoslaviji pa nemam pravo da je kritikujem. Isti argument koristim za opoziciju.
Ja ti nisam spominjao argument da si premlad zbog nezivljenja u Jugoslaviji, nego zato sto se vidi da pises suhu teoriju, a da nemas bas nikakvog iskustva u real life. A svjedok ocevidac je uvijek vazniji od svjedoka po cuvenju, stoga bi valjalo poslusati ljude koji su zivjeli u ta doba i shvatiti da im podastrianjem statitiske ne mozes promijeniti ono sto su oni dozivljeli. Naravno ako pretendujes da budes ozbiljno shvacen.
Po tome da je jedan zatvarao vlastite građane, maloljetnike i po sopstvenom priznanju nevine a drugi teroriste.
Naravno da može, kad su mogl drugi što ne bi i mi. Jesmo mi životinje ili homo sapiensi i Evropljani kao ostali?
Ipak, treba proći dosta vremena da se rode nove generacije pod jednim sistemom a izumru druge.
Po toj logici država bi jednostavno mogla pobiti i zatvoriti sve nezaposlene, ili se razračunati tako što će ih jednostavno odjebati. Uostalom, država nije izvor morala niti je sveta krava pa da se može opravdati svaka odluka nečeg tako apstraktnog.
Svaka drzava hapsi vlastite gradjane. Tudje samo na osnovu medjunarodno-pravne saradnje. Ko odlucuje ko je terorist? Zasto ti ljudi bivaju zatvoreni i ponizavani bez optuznice? Jesi cuo za Abu Graib? Vrhunac fasizma je sopstvene gradjane smatrati vrijednijim od stranih.
To je već druga rasprava. Ali eto, primjeniti iste doktrine i politiku koju su primjenili pametniji ljudi od mene, ne kažem da je liberalizam savršen, pronaći mane i viditi kako i da li se mogu otkloniti.
Voditi se iskustvima Čilea, SAD, Švic., Z.Njemačke, Bocvane, Estonije itd.
Bitno je jedno, liberalizam svaki put u povijesti čovječanstva je generirao ekonomski rast i povećao standard života. Uvijek, bilo kad, bilo gdje.