Forum Klix.ba

ahuseino wrote:

gilbert wrote:

@ ahuseino Pazi kada se je pridruzim OWS negdje u mjesecu Linburgu onda cu sigurno doci u onoj majici sto ih frajer pravi kod mene na glavnoj ulici , kupi ih iz Dollar Family i ofarba ih , frajer stari hipik ja sam par stvari kupi od njega fola radi a i da pomognem lokalnu ekonomiju . I u sorcu koji on sije i papucama koje on pravi .
Otisao sam je kada je sve ovo pocelo da vidim za sebe ove OWS i sta sam zateko gomilu entitled derista ( ja zavrsio fakultet a nemam posla , drzava treba platit moju skolu ) ono daji im poslove neka pocinju u nizih 80 000- 90 000 dollara i otpisi im kredite i oni ce biti protiv 99%. Druga grupa su bili oni sto su tu jer im neide u zivotu pa moraju negdje ispoljiti svoje frustracije ( jedan se ubio tu istu noc) a ostali su tu onako neznaju jesu li dosli ili su posli ili su kao ja promatraci .

Slicno se vjerujem pisalo i mislilo o protestima '68. - sta znaju studenti balavurdija... ali eto imali su veliki utucaj na slijed dogadjaja.

Studenti jesu balavurdija, i vjerovatno nemaju pojma s koje strane su suplji, ali su iskreni i jedini koji imaju vremena, koji nisu u daily grind-u market kapitalizma (s koje god perpektive ti se svidza pogledati - karijere, kredita za kucu, auto, kupovine elektronike itd...).

Znaci ne mozes suditi po tome sto su oni clueless, nego pogledaj ima li tu imalo smisla. College tuition KONSTANTNO raste 5%-6%, ja bi rado ulago ako ikako moze u college (tuition) radije nego gubio pare u stock marketu; a to su ko fol non-profit organizacije, oslobodjene taksi. Slusam emisiju na radiju - cura radi u Walmartu na kasi, zavrsila filozofiju na Yale-u, i ima duga $120k. Kako ce ona to otplatiti, kada? Ko je njoj prodao tu glupost. Ko ce je zaposliti? Nejse, bilo bi lijepo da je fax besplatan, ne? Bilo bi lijepo samo da to ne vodi nekim drugim problemima... ali neki balans valjda moze... a ne izaci is skole u danasnji kijamet sa $100k duga (a prodata mu spika da ga ceka poso za $80,000/yr - da je inzenjer pa hajde ).

Ja polazim ovako, ako nam je sve potaman u danasnjim uslovima, i ako vidimo da napredujemo u nekom dekadnom vremenskom domenu, onda ih mozemo ismijavati i ne uzimati za ozbiljno. Ali ako ne, onda posto su oni JEDINO sto se OGLASAVA protiv nekakve kapitalisticke neo-opresije (samo pogledaj sta se desava sa income inequality u zadnjih par decenija), onda mislim da ih treba podrzati. Ako ne licno da ucestvujem, onda da im dajem moralnu podrsku, i eto, ne padam na medijske ismijavajuce propagande. Imal’ sta bolje na marketu od OWS? Ima li kakav pokret pametinijih ili bolje iskusnijih ljudi da se nesto organizuje?

Zavrsila filozofiju na Yalu? A pitanje njoj ej gdje je mislila da se zaposli prvobitno? Ja sam kontao da je svrha faxa pored toga da se bolje obrazujes i da lakse nadjes posao, a radna mjesta su uslovljena ponudom istih. Nesto ne vidim da Intel puno filozofa zaposljava.

Cuj filozofiju.

jeza u ledja wrote:Cuj filozofiju.

Ma ja i konta naci ce posao u ne znam, Apple-u mozda.
To su tipovi koji idu na Yale i kontaju da ce dobiti posao samo zato sto su bili na Yale-u.
Najvise uspjesnih ljudi zavrsi neke drugorazredne koledze i sl, a ne Yale. Ja radim s tipom koji ima postdoktorat sa Yale-a. Frajer je totalni idiot, jer misli da zbog cinjenice da je on zavrsio Yale, mi sad trebamo da mu se klanjamo sta li. Karakter mu je nula, kao prijatelj je nula, i kao takvog niko nece da bude s njim u drustvu, i tip ima problema sa pronalazenjem prijatelja, dodatnog posla itd.
Diploma, bila ona sa Yale-a ili sa univerziteta prodaje supljaka nista ne znaci bez jos nekih desetak stvari.

Pa mislim ne mozes ici na filozofiju (ej, filozofiju!) , a da ne namjeravas dalje studirati. Imaju li brate ta djeca roditelje pa nek se neko zamisli gdje ih salje.

jeza u ledja wrote:Pa mislim ne mozes ici na filozofiju (ej, filozofiju!) , a da ne namjeravas dalje studirati. Imaju li brate ta djeca roditelje pa nek se neko zamisli gdje ih salje.

Ne po njoj bi drzava joj to trebala reci i platiti da bi ona filozofirala!

Pa zato ih ja zovem Entitled derista.
Ko je dao sta nama kada smo dosli ? Pa smo se borili , studirali birali poslodavce i karijeru gradili . Mogao sam i ja zavrsiti filozofiju ili modernu umjetnost pa raditi Waly-u na kasi . Isto ko Ivy -League schools niko neobjasni ovoj sitnoj pjesadiji da za mnoge je to dupli ili trodupli trosak od nekog lokalnog univerziteta a samo teorija po kojoj na osnovu imena fakulteta ce da dobiju posao je suplja . Samo sto oni tu dobiju zivotnu lekciju a zivot je j.eben ucitelj prvo ti da kontrolni i ocjenu pa tek onda dobijes lekciju .

Pa eto da ne bude da nisu nista naucili zato sto su isli na taj fax.

jefferson wrote:

ahuseino wrote:

jefferson wrote:
Kakva bolan ofanziva sa 8.3% nezaposlenih i tendencijom pada? Ti pod hitno moras naci ensto da radis!
90% tih OWS bi odmah napustilo proteste za kakav posao na Wal Streetu!
Ofanzive se desavaju kada sistem potpuno kolabrira i kada se nasilno mjenja vlast.
Smiri dozivljaj ili idi u zemlje gdje se stvarno prave ofanzive i bori se protiv kapitalistickog "imperijalizma" i slicnih gluposti.

Da, da opada nezaposlenost... relativno dobro (u odnosu na juce, ne na prekjuce). Sta se desava sa nadnicama? Kada pomnozis ovo dvoje, sta dobijes - rast ili opadanje srednje klase? Kakav je rast bio recimo poslije WWII, a kakav je danas? Ko raste onomad, a ko danas, kolike su taxe bile tada, a kolike su danas? itd...

Drugim rijecima, zaposli ih da su DOVOLJNO sretni (sto imaju ista), nek imaju Ljeb na stolu da ne prave probleme, a ovamo maximiziraj profit, minimiziraj taxe, uplati (lobistu) za corporate welfare i nek se dolazi na svjedocenje u kongresu privatnim avionom i prave lavish partiis sa bailout parama ovih istih taxpayera blentovina.

Corporate welfare je cudo...

P.S. Ne branim komandosa , nego tebi velim.

Prave partije itd? Sta ima lose u tome? Party, partijanerke jbg, ko ne bi? Svi bi u ameriku zbog niskih poreza ovog onog, e pa jaro niski porezi znace i manji welfare.

Ne dolaze svi vamo zbog niskih taxi, vec zbog opportunity-ja. A opportunity nije posljedica taxi nego neceg drugog, na globalnom nivou i to ovdje prelazi u filozofsku raspravu. Niko ne trazi veci welfare, ovo je pitanje izumiruce radnicke (fol) srednje klase.

jefferson wrote:

Svi bi extra nadnice, extra posao a u Juznoj karolini 53% djece ne zavrsi srednju skolu! Sto? jesul korporacije krive za to? Drzava? Sto u kini djeca zavrsavaju srednju skolu?

Ovo je vise argument za moj stav, ne tvoj. Jesu krivi i korporacije i lokalna vlada... a sve zbog kojekakvih lobista i demagoga.

jefferson wrote:
Sto se tice bailouta, jeste, upravu si, jebeno je. isto tako koliko krivim banke za housing bubble krivim i kretene koji su poletili za tim kreditima. Mojne te price jadni kupci, a kada su krediti sa svih strana padali po kamatama nikad nizim svi su kontali da ce oni zajebat banke!

Nikako ne mozes kriviti isto banke i neodgovorne ljude. Znamo iz komunizma da u bijedi nepotizam uzima maha. Bijeda je neobrazovana, neiskusna a kao i svaki insan pohlepna. Ponudi mu mogucnost da odjednom za 0% down paymenta bez ikakve equity kupi kucu na government guaranteed loan, i eto problema. Ko nece uzeti, pa i ja bi uzeo, a ne onaj ko ne zna izracunat' koliko ce ga doc payment kada se 3/1 ARM reset u cetvrtoj godini. Da i ne spominjem intrest only loans... Sta bolan neuki radnik zna kada mu dodze bankar i ponudi piramidu sto je osmislio MIT PhD fizicar, inzenjer ili matematicar? Sve sto on vidi je kuca... FAJNLI...
Haman jednostavno ko kad ja djeci koristim reverse psychology da ih navedem da izaberu gdje izbora nema.

jefferson wrote:
Nista, sve ce se ovo izbalansirati, vraiti na staro, a OWS moze cekati novi model Macbook-a ili iphone-a!
Gomila kretena i derista koji su sebi utuvili u glavu da ako zavrse Harvard ili Yale odmah moraju imati extra posao, i ja koji sam radio tri posla da bi se skolova i sl trebam jos da im to platim. Jos upoznam par tipova iz OWS koji mi se zale da ih je policija uhapsila jer su telepatski htjeli s policijom komunicirati, i da to nije uredu jer je to alternativa. Pa buraz od ovog jednog od vodja placa izlazak iz zatvora, advokate jer je ovaj skonto da je OWS dobra zajebancija.

Mi doslje smo ovdje radili dvostruko jace, i tokom faxa i tokom graduate skole... ali znas onu, valja seljaku nazad na selo... salim se, sve je individualno i do licnih ambicija, ali su problemi u drustvu neosporni.

Spominjes da sam u pravu sa bailouts-ima, pa u to me je sav problem... sto korporacije stvaraju bogatstvo za nekolicinu, profitiraju na vecini, a kada shit hits the fan, uzimaju pare od istih ovih sto placaju taxe. Pa sve sto treba da se desi je da se ne dozvoli to vise, i da taj neki bailout ili se ne desi, ili recimo ide da placa studije, ili recimo socijalne programe. Da se prekine intervencionalisticka inostrana politika, pa da se i ti fondovi okrenu prema unutra... itd... Skrecem s teme... OWS posto je JEDINI glas, ponavljam, kakav takav, oglasava se u svrhu DOBRA za tu fol srednju klasu. Zato ih podrzavam.

jeza u ledja wrote:Pa mislim ne mozes ici na filozofiju (ej, filozofiju!) , a da ne namjeravas dalje studirati. Imaju li brate ta djeca roditelje pa nek se neko zamisli gdje ih salje.

Imaju roditelje koji su se hvalili kako im kcerka ide na Yale a ne kao drugi po kojekavim univerzitetima nevrjednim da im se ime spomene .

Imao ja komsinicu kojoj je kcerka isla na Harvard zena je Harvardom tusila ko cumur . Ono sitna pjesadija malo grantom malo stipendijom zavrsi , zaposlise a Harvard student potrosi dvije godine dok nadje posao a kredita jedna fina kuca.

Opet kazem, ako si undergrad a obicni goljo ni pod razno ne smijes na privatne faksove a la Jejl. Ako si grad student, onda je vec druga prica. Velika vecina graduate students na Harvardu i slicnim je 100 posto funded by stipends, scholarships, grants... i nemaju nikakvih dugova kad izNidZu sa istog.

Al dobro, ne treba uopste prica biti o tim fakultetima vec o drzavnim. Ne znam jel to ima veze sa temom...

Pa nema nista lose u studiranju filozofije (to mi je 'hobi' - sace se neko naljutiti sto ga zovem hobijem), samo ima ko moze i ko ne moze PLATITI da to STUDIRA u ustanovi viseg obrazovanja. Znaci ne uci se s svrhom dobijanja posla koliko da se cita i uci o necemu sto se voli.

Ne idu svi na fax da traze posao u IBM-u ili Intelu... ima i onih softer kinds of skills. Ko bi nam ucio djecu da svi studiraju inzenjerstvo?

Nego neko je trebao toj curi objasniti elementarnu matematiku, da jadna odluci more li se to platiti... ikad.
Samo ne bojim se ja za nju, skontace za koju godinu da filozofija ne stavlja hljeb na sto pa ce otic uzet' JD ili MBA i eto da se otplati nekih $200k - $300k... Ha ja cuj, sta treba? Odgovarati na pitanje o smislu zivota... vjecno?

pa pobogu ljudi , znate li sta su drustvene nauke ?
pa nece svi biti vodoinstalateri ili programeri
"zavrsila filozofiju pa nema posao ? a joj !
ali dobro , evo pojasnjenja na linku i trenutno desetine hiljada Grka "okupira" trg pred parlamentom i nece se razilaziti do daljnega
marseve podrske hrabrim Grcima od OWS USA ocekujte veceras ( u direktnom kontaktu video-linkovima su sa Njujorkom i uskoro Oakland , puna podrska iz USA ! )
srecno Grci i cuvajte se , masivne policijske snage grupiraju tesko opremljene
uzivo na Global revolution TV
a sada sta OWS hoce ?
evo pojasnjenja ;
http://occupywallst.org/article/right-here-all-over/

ahuseino wrote: Nego neko je trebao toj curi objasniti elementarnu matematiku, da jadna odluci more li se to platiti... ikad.

Roditelji?

PS: Neko ko hoce na Jejl, pa makar i filozof bio, mora poznavati elementarnu matematiku.

Ja cesto imam rasprave o tim privatnim ustanovama glede, jesul' vrijedne para ili ne... ta imena.

U stvari to je vise neki boys club ciju clanarinu placas i gdje se ukljucujes. Imaju dobre alumni networks, i ipak znaci nesto vidjeti tu skolu na resume-u... ovo je dosta diskutabilno... t.j. koliko to nesto znaci? Da li toliko da izadjes sa $150k(eka) utegom oko vrata? I to sa undergraduate studije, koju ja danas gledam kao na srednju skolu od prije 50 godina.

Druga stvar je da ce mene recimo za moju djecu doci vrlo blizu cijeni privatne ustanove da ih posaljem u drzavne, jer mi vise ni po kakvim kriterijima ne potpadamo u te scholarships (koje su prvenstveno bazirane na finansijskoj potrebi).

Druga je stvar bila kada sam ja tek shljego, pa zaradzivao (iznad stola ) $10k godisnje pa sam mogao dobiti sve moguce stipendije i grantove.

gilbert wrote: a Harvard student potrosi dvije godine dok nadje posao a kredita jedna fina kuca.

cijena kuce ekvivalentan cijeni skolovanja ,ovakve upordbe me odusevljavaju

ljubav_aha wrote:

gilbert wrote: a Harvard student potrosi dvije godine dok nadje posao a kredita jedna fina kuca.

cijena kuce ekvivalentan cijeni skolovanja ,ovakve upordbe me odusevljavaju

Pa u Texasu, Bajbl beltu i u srcu Amerike... da.

jeza u ledja wrote:Opet kazem, ako si undergrad a obicni goljo ni pod razno ne smijes na privatne faksove a la Jejl. Ako si grad student, onda je vec druga prica. Velika vecina graduate students na Harvardu i slicnim je 100 posto funded by stipends, scholarships, grants... i nemaju nikakvih dugova kad izNidZu sa istog.

Al dobro, ne treba uopste prica biti o tim fakultetima vec o drzavnim. Ne znam jel to ima veze sa temom...

Ma problem je u tim goljama koji su undergrad a poletili za imenom i sada daj mi posao .

ljubav_aha wrote:

gilbert wrote: a Harvard student potrosi dvije godine dok nadje posao a kredita jedna fina kuca.

cijena kuce ekvivalentan cijeni skolovanja ,ovakve upordbe me odusevljavaju

Ja to koristim samo da prikazem kolko su se pojedini uvalili u kredite studirajuci ono sto ih je privlacilo na skolama zvucnih imena .

Pa nepricamo o nekretninama u Jamaica Plain .

Ja ti pricam o mojoj komsinici ekonomija i menadzment sa Harvarda ( JP Morgan nikako da joj ponudi posao)
Imam ja prijatelja Istorija sa Harvarda starije gospodin u svojim sezdesetim godinam ali tata je bio MD sa Harvarda jos prije drugog svijetskog rata. A sada mi znamo sta je to znacilo . Znaci on je imao oca koji je moga platiti da mu sin ide istu skolu koju je ono zavrsio da bude clan istog boy's cluba . Sada ono sto on radi nema nikakve veze sa istorijom je jedna stvar ali covjek radi sto zeli i zavrsio je istoriju jer ga je to privlacilo ali on je izasao sa Harvarda bez centa duga.

ahuseino wrote:

ljubav_aha wrote:

gilbert wrote: a Harvard student potrosi dvije godine dok nadje posao a kredita jedna fina kuca.

cijena kuce ekvivalentan cijeni skolovanja ,ovakve upordbe me odusevljavaju

Pa u Texasu, Bajbl beltu i u srcu Amerike... da.

ali stvarna vijednsot oba elemta nije ista ,to je bio najvaniji dio moje poente

gilbert wrote:

ljubav_aha wrote:

gilbert wrote: a Harvard student potrosi dvije godine dok nadje posao a kredita jedna fina kuca.

cijena kuce ekvivalentan cijeni skolovanja ,ovakve upordbe me odusevljavaju

Ja to koristim samo da prikazem kolko su se pojedini uvalili u kredite studirajuci ono sto ih je privlacilo na skolama zvucnih imena .

Pa nepricamo o nekretninama u Jamaica Plain .

Ja ti pricam o mojoj komsinici ekonomija i menadzment sa Harvarda ( JP Morgan nikako da joj ponudi posao)
Imam ja prijatelja Istorija sa Harvarda starije gospodin u svojim sezdesetim godinam ali tata je bio MD sa Harvarda jos prije drugog svijetskog rata. A sada mi znamo sta je to znacilo . Znaci on je imao oca koji je moga platiti da mu sin ide istu skolu koju je ono zavrsio da bude clan istog boy's cluba . Sada ono sto on radi nema nikakve veze sa istorijom je jedna stvar ali covjek radi sto zeli i zavrsio je istoriju jer ga je to privlacilo ali on je izasao sa Harvarda bez centa duga.

danas je svaki dobar univerzitet,a ne mora biti privatni,izuzetno skup ulazak u skole zvucnih imena ide malo drugacijim tokom,ovisi o programu i sl. ,jer ipak mngi imaju intervju i tvoje prethodno skolovanje i slicno

osobe koje rade na univerzitetu,a i imaju djecu,ne moraju placati njihovo skolovanje ako je public univerzitet,na privatnim je malo drugacije,ali ne placaju cijeli iznos,to je jedna od beneficija rada na univerzitetima

ako neko ima,neka placa ,a ko nema,moze i drugacije,inace niko ne bi zavrsio public ili privatni faks da je isljucivo vagao cijenu skolovanja danas nema jefitnog skolovanja

ljubav_aha wrote:

ahuseino wrote:

ljubav_aha wrote:

cijena kuce ekvivalentan cijeni skolovanja ,ovakve upordbe me odusevljavaju

Pa u Texasu, Bajbl beltu i u srcu Amerike... da.

ali stvarna vijednsot oba elemta nije ista ,to je bio najvaniji dio moje poente

OuKej... ali rekla si cijena... ne vrijednost... nema veze, do mene je.

jest' do tebe je drugi put poredim cjenu faksa sa par automobila

gilbert wrote:

ljubav_aha wrote:

gilbert wrote: a Harvard student potrosi dvije godine dok nadje posao a kredita jedna fina kuca.

cijena kuce ekvivalentan cijeni skolovanja ,ovakve upordbe me odusevljavaju

Ja to koristim samo da prikazem kolko su se pojedini uvalili u kredite studirajuci ono sto ih je privlacilo na skolama zvucnih imena .

Pa nepricamo o nekretninama u Jamaica Plain .

Ja ti pricam o mojoj komsinici ekonomija i menadzment sa Harvarda ( JP Morgan nikako da joj ponudi posao)
Imam ja prijatelja Istorija sa Harvarda starije gospodin u svojim sezdesetim godinam ali tata je bio MD sa Harvarda jos prije drugog svijetskog rata. A sada mi znamo sta je to znacilo . Znaci on je imao oca koji je moga platiti da mu sin ide istu skolu koju je ono zavrsio da bude clan istog boy's cluba . Sada ono sto on radi nema nikakve veze sa istorijom je jedna stvar ali covjek radi sto zeli i zavrsio je istoriju jer ga je to privlacilo ali on je izasao sa Harvarda bez centa duga.

Ma nekom je vrijedno to ime, nekom nije. Ja mogu razumiti obje prespektive... jos nisam vidio fukare da je dosla sa ajvi liig skole. U 15-ak godina iskustva u industriji mogu reci da je vise individualno nego po papiru... ali, ALI... uvijek znam ili se nekako zna u kompaniji gdje je ko zavrsio, odnosno mozda bolje rec - zna se da je onaj zavrsio na MIT-ju... sve tri diplome ili na Harvard-u... zna se... yebi ti to, mozda ce u datoj situacije sa nekih 5% razlike odluka pasti u njegovu korist samo zbog te skole, odnosno njegovog skolskog podrijetla.

Neka... niko to i ne dira, ne bi ni imalo smisla stavljati privatne skole u taj mix. Ne vjerujem da iko pri zdravoj pameti (OWS ili ne) moze zahtjevati da mu se oprosti skolarina na Harvardu. Problem je sto i state schools postaju finansijski nedostupne. Nekakav subsidy bi bilo dobro da postoji od strane vlade, da se recimo iskoristi prema visokom skolovanju, sa recimo jednom sumom za citav jedan zivot (pegged to inflation or better yet - tuition cost increase). Ta suma se recimo koristi za placanje faxa bilo kojeg, privatnog ili drzavnog, sa nekim recimo dodatnim beneficijima ako se ide u drzavni. Onda trebalo bi recimo oduzeti status non-profita svim privatnim ustanovama viseg obrazovanja, i neka fino placaju porez na sve milijarde iz endowmenta sto vrte na stock marketu... itd.

vazan je program ,svaki fakultet ima bolje ili losije programe od drugih univerziteta

Pazi ja nekazem fukara nego roditelji obadvoje pojedinacno top na 70 000 dolara i onda njihova kcerka bez dana iskustva dodje i kaze ja hocu posao od 100 000 jer moram otplatiti kredit za Harvard . Ovo ja iz licnog iskustva .
A-Huseino sam si naveo primjer radi u Wally-u ko kasirka vidi se da je dosla od bogatih roditelja .

Ja sam koristio uporedbu sa nekretninama da pokazem koliko su neki nerazmisljajuci osedlali sebe kreditom . A mladi ljudi imaju drugih prohtjeva .

Ma ima FAFSA pa malo part-time poslica . Kako smo se svi mi borili , radili full-time poslove , familije i jos morali se ponovo vratiti u skolske klupe a dosli sa po 16-17 godina skolovanja po Bosni a u godinama a zivci stradali od rata .

O tome da li ce odluka biti time uslovljena zavisi ko je sef ako je sef Ivy-League onda sigurno ali ako nije tada svasta moze da se desi , ego je zajebana stvar.

Znanje je jedna stvar koja se nemoze oduzeti rat nam je to pokazao , sada treba biti strpljiv i sve dodje na svoje a mladi ljudi hoce iz skolske klupe u VP fotelji . ja sjecam poslije svoga truda kada mi je startna plata bila 62 000 dolara i to sa COLA .