Forum Klix.ba

abortus wrote: Jeli Mak Dizdar pozvaniji kod srba u Bileći i Bijeljini???

Ili Umihana Čuvidina?

Andrić sa svojom literarnom onanijom kojom gudi naširoko i poprijeko ne može stajati uz članak jednom Mahmedaliji Dizdaru sa svojim sažetim, strukturalno-jakim i smislenim formama.

Zbog lažnog viktimiziranja srba i katolika te huškačkim pokličima ne razumijem kako se može porediti sa jednom tananom strukturom kakva je Umihana Čuvidina koja je u svom opusu ostavila domoljubnu prezentaciju iz stvarnih histrorijskih događaja.

Bosnjaci sami odlucuju o sebi i imaju sami svoj stav o bilo cemu.
Jeli to mislis da trebamo cekati cetnike i ustase prvo da vidimo kako oni sta tumace pa da udaramo kontru - jeli to sav tvoj domet.

Prije nes treba interesovsti sta nasa djeca konzumiraju i kako - umjeto da gledamo sta se konzumira u cistim srpskim skolama u Gacku pa da se spustamo na taj nivo i udaramo dijametralnu kontru.

Sva hajka na Andrica sa nase strane je samo sbog velikosrpskog glorifikovanja Andrica i izvadjenih konteksta. Pa ako oni jedu gofna - sto moramo na drugi nacin i mi? Andric jeste krotikovao osmanski period - to je njegovo pravo - isto kao sto mnogi Bosnjaci muslimani itekako kritikuju osmanlije. Po kojem osnovu je to antibosnjackim, neprijateljsko stivo i nepodobno za mlade?

Pojedinim su osmanlije braca, a ne osvajaci. Zato im i Andric ne valja.

gorgonzola wrote:Pojedinim su osmanlije braca, a ne osvajaci. Zato im i Andric ne valja.

To je to...samo ovo 'pojedinim' zamijeni sa 'mnogim'....

hAZNADAR wrote:

abortus wrote: Jeli Mak Dizdar pozvaniji kod srba u Bileći i Bijeljini???

Ili Umihana Čuvidina?

Andrić sa svojom literarnom onanijom kojom gudi naširoko i poprijeko ne može stajati uz članak jednom Mahmedaliji Dizdaru sa svojim sažetim, strukturalno-jakim i smislenim formama.

Zbog lažnog viktimiziranja srba i katolika te huškačkim pokličima ne razumijem kako se može porediti sa jednom tananom strukturom kakva je Umihana Čuvidina koja je u svom opusu ostavila domoljubnu prezentaciju iz stvarnih histrorijskih događaja.

Bosnjaci sami odlucuju o sebi i imaju sami svoj stav o bilo cemu.
Jeli to mislis da trebamo cekati cetnike i ustase prvo da vidimo kako oni sta tumace pa da udaramo kontru - jeli to sav tvoj domet.

Prije nes treba interesovsti sta nasa djeca konzumiraju i kako - umjeto da gledamo sta se konzumira u cistim srpskim skolama u Gacku pa da se spustamo na taj nivo i udaramo dijametralnu kontru.

Sva hajka na Andrica sa nase strane je samo sbog velikosrpskog glorifikovanja Andrica i izvadjenih konteksta. Pa ako oni jedu gofna - sto moramo na drugi nacin i mi? Andric jeste krotikovao osmanski period - to je njegovo pravo - isto kao sto mnogi Bosnjaci muslimani itekako kritikuju osmanlije. Po kojem osnovu je to antibosnjackim, neprijateljsko stivo i nepodobno za mlade?

Covjece providan si, ne prestavljaj se lazno! Rekoh ti to na drugoj temi.

abortus wrote:

hAZNADAR wrote:

abortus wrote: Jeli Mak Dizdar pozvaniji kod srba u Bileći i Bijeljini???

Ili Umihana Čuvidina?

Andrić sa svojom literarnom onanijom kojom gudi naširoko i poprijeko ne može stajati uz članak jednom Mahmedaliji Dizdaru sa svojim sažetim, strukturalno-jakim i smislenim formama.

Zbog lažnog viktimiziranja srba i katolika te huškačkim pokličima ne razumijem kako se može porediti sa jednom tananom strukturom kakva je Umihana Čuvidina koja je u svom opusu ostavila domoljubnu prezentaciju iz stvarnih histrorijskih događaja.

Bosnjaci sami odlucuju o sebi i imaju sami svoj stav o bilo cemu.
Jeli to mislis da trebamo cekati cetnike i ustase prvo da vidimo kako oni sta tumace pa da udaramo kontru - jeli to sav tvoj domet.

Prije nes treba interesovsti sta nasa djeca konzumiraju i kako - umjeto da gledamo sta se konzumira u cistim srpskim skolama u Gacku pa da se spustamo na taj nivo i udaramo dijametralnu kontru.

Sva hajka na Andrica sa nase strane je samo sbog velikosrpskog glorifikovanja Andrica i izvadjenih konteksta. Pa ako oni jedu gofna - sto moramo na drugi nacin i mi? Andric jeste krotikovao osmanski period - to je njegovo pravo - isto kao sto mnogi Bosnjaci muslimani itekako kritikuju osmanlije. Po kojem osnovu je to antibosnjackim, neprijateljsko stivo i nepodobno za mlade?

Covjece providan si, ne prestavljaj se lazno! Rekoh ti to na drugoj temi.

- Bond, James Bond - moram jer sam na tajnom zadatku.

A ja ti na istoj temi rekoh da mozda nisi ni sposoban skontati neke stvari. Malo sam prelistao tvoje postove i na drugim temama -

smijesni_ste wrote:

gorgonzola wrote:Pojedinim su osmanlije braca, a ne osvajaci. Zato im i Andric ne valja.

To je to...samo ovo 'pojedinim' zamijeni sa 'mnogim'....

Ok, nisam htio bas toliki pesimista biti. Ali primjetim da je sve vise radikalnih bosnjaka na forumu. Izgleda da su dobili zadatak da nam malo forum zgade.


Saljem sa standa

gorgonzola wrote:

smijesni_ste wrote:

gorgonzola wrote:Pojedinim su osmanlije braca, a ne osvajaci. Zato im i Andric ne valja.

To je to...samo ovo 'pojedinim' zamijeni sa 'mnogim'....

Ok, nisam htio bas toliki pesimista biti. Ali primjetim da je sve vise radikalnih bosnjaka na forumu. Izgleda da su dobili zadatak da nam malo forum zgade.


Saljem sa standa

Šta rade radikalni Bošnjaci po forumima?
Srbuju.

Corto Maltese wrote:

gorgonzola wrote:

smijesni_ste wrote: To je to...samo ovo 'pojedinim' zamijeni sa 'mnogim'....

Ok, nisam htio bas toliki pesimista biti. Ali primjetim da je sve vise radikalnih bosnjaka na forumu. Izgleda da su dobili zadatak da nam malo forum zgade.


Saljem sa standa

Šta rade radikalni Bošnjaci po forumima?
Srbuju.

Citao njih ili srbe isti urac.


Saljem sa posla

Corto Maltese wrote:

OpusDei wrote:Bosanci su uglavnom previse skloni idolopoklonstvu. Jednostavno ne razumiju da u razvijenijim dijelovima svijeta ne postoje svete krave - svi se kritikuju zbog sumnjivih stavova. Ako je Andric rekao da treba protjerati Albance (muslimane) sa Kosova recimo (a dokazano je da jeste) onda se o tome ne treba sutiti. Treba to javno reci i javno osuditi.

Da ali kakve to veze ima sa lektirom? Ezra Pound je bio fašista, osuđen za veleizdaju, a opet, to ni pera ne može odbiti njegovom književnom djelu. Pokušaj Hitlerovog obožavaoca Knuta Hamsuna maknuti iz norveške, ili bilo koje druge lektire u demokratskom svijetu. Mada je bilo dana kada su i njegove knjige gorjele na lomači.

Pa jasno ali ovo je thread na pf "historije" a ne literatura ili umjetnost. Dakle diskutujemo Andrica kao historijska licnost a ne samo pisac. A imao je u najmanju ruku kontroverzne izjave, to se mora priznati.

OpusDei wrote:

Corto Maltese wrote:

OpusDei wrote:Bosanci su uglavnom previse skloni idolopoklonstvu. Jednostavno ne razumiju da u razvijenijim dijelovima svijeta ne postoje svete krave - svi se kritikuju zbog sumnjivih stavova. Ako je Andric rekao da treba protjerati Albance (muslimane) sa Kosova recimo (a dokazano je da jeste) onda se o tome ne treba sutiti. Treba to javno reci i javno osuditi.

Da ali kakve to veze ima sa lektirom? Ezra Pound je bio fašista, osuđen za veleizdaju, a opet, to ni pera ne može odbiti njegovom književnom djelu. Pokušaj Hitlerovog obožavaoca Knuta Hamsuna maknuti iz norveške, ili bilo koje druge lektire u demokratskom svijetu. Mada je bilo dana kada su i njegove knjige gorjele na lomači.

Pa jasno ali ovo je thread na pf "historije" a ne literatura ili umjetnost. Dakle diskutujemo Andrica kao historijska licnost a ne samo pisac. A imao je u najmanju ruku kontroverzne izjave, to se mora priznati.

Ama da su kontraverzne samo ni po jada nego su te poruke nipodastavanja, malicioznosti i izrugivanja muslimanskog naroda. Poruke mucak upakovane u vjestinu zaista finog pripovijedanja. Europa mu dala Nobelovu nagradu i hajde se ti sada buni nesto i reci nesto protiv jednog nobelovca.
Krleza je za razliku od Andrica vidio stvari drugacije. Nadmenost hrvatskog kulturnjaka pomeo je uceci ga da je Hrvatska bila kulturna mrtvaja dok je kulturni zivot vrio pa se u Bosni ucenim covjekom u Bosni smatrao onaj koji zna najmanje tri jezika: arapski, turski,perzijski.Dolaze uceni ljudi sa Istoka, putuju domaci na Istok. Prevode se djela velkana duha i citaju na sijelima. Eh sad je to trebalo pokriti sutnjom i dezavuiranjem, jer uzdizati sebe mozes dezavuiranjem drugog. Svaku stvar mozes nipodastavati ali i vidjeti u njoj neki hajir. Samo sto to neko umije vjestije i lukavije.

hAZNADAR wrote: Postoji bolji nacin od a'la nazzi cenzure - a to je edukovanje. Andrica treba dobro i detaljno citati, studirati,.. i ko je to uradio zna da nije islamofobican.

A ti nisi ni procitao moj prethodni post a kamoli vise. Svi vi koji mrzite ili zloupotrebljavate Andrica znate samo par njegovih recenica iz konteksta i nista vise.

Hajde ne kaki.

Postavio sam nekoliko stranica prije Andricev uradak iz 1939, dok je radio za voljenu mu kraljevinu Srbiju, u kojem SASVIM JASNO zagovara etnicko ciscenje muslimana sa Balkana.

Corto Maltese wrote:

OpusDei wrote:Bosanci su uglavnom previse skloni idolopoklonstvu. Jednostavno ne razumiju da u razvijenijim dijelovima svijeta ne postoje svete krave - svi se kritikuju zbog sumnjivih stavova. Ako je Andric rekao da treba protjerati Albance (muslimane) sa Kosova recimo (a dokazano je da jeste) onda se o tome ne treba sutiti. Treba to javno reci i javno osuditi.

Da ali kakve to veze ima sa lektirom? Ezra Pound je bio fašista, osuđen za veleizdaju, a opet, to ni pera ne može odbiti njegovom književnom djelu. Pokušaj Hitlerovog obožavaoca Knuta Hamsuna maknuti iz norveške, ili bilo koje druge lektire u demokratskom svijetu. Mada je bilo dana kada su i njegove knjige gorjele na lomači.

Cuj kakve veze ima?

Javno je zagovarao etnicko ciscenje muslimana sa balkana, a onda, savim slucajno, jelte, te iste muslimane predstavljao kao glavne negativce u svojim novelama.

Toliko naivan nisam.

Divite se vi njegovim kilometraskim opisima bosanskih pejzaza koliko god hocete, mene vise zanima njegova antimuslimanska agenda.

Kao sto je vec vise puta naglaseno, ovo je podforum Istorija, ne literatura.

OpusDei wrote:

Corto Maltese wrote: Da ali kakve to veze ima sa lektirom? Ezra Pound je bio fašista, osuđen za veleizdaju, a opet, to ni pera ne može odbiti njegovom književnom djelu. Pokušaj Hitlerovog obožavaoca Knuta Hamsuna maknuti iz norveške, ili bilo koje druge lektire u demokratskom svijetu. Mada je bilo dana kada su i njegove knjige gorjele na lomači.

Pa jasno ali ovo je thread na pf "historije" a ne literatura ili umjetnost. Dakle diskutujemo Andrica kao historijska licnost a ne samo pisac. A imao je u najmanju ruku kontroverzne izjave, to se mora priznati.

A tek kako kontraverzno je postupio sa parama od Nobela. Cjelokupan iznos nagrade je tek iz dva puta dodijelio bibliotekama u Bosni i Hercegovini. Da je zaista volio Bosnu, ne bi se skoro 3 godine predomišljao. Šupak.




Helem, šta kaže podforum istorija na tu temu, da li je u istoriji bosanskohercegovačke pismenosti zabilježena veća pojedinačna hedija od ove?

cit. Ivan Lovrenovic

"Fama o tobožnjem Andrićevom negativnom odnosu prema bosanskim Muslimanima i islamu stvorena je na osnovi pogrešno usmjerenoga čitanja Andrićeve sklonosti istraživanju i oblikovanju nesretnih, bizarnih, pa i mračnih i morbidnih ljudskih karaktera i sudbina, te anatomiji vlasti i njezinih protuljudskih mehanizama, što je on, uostalom, radio i s temama iz drugih razdoblja, i ne samo s muslimanskim likovima, a to se u ovoj interpretaciji sustavno ignorira. Protivno ovoj fami, u cjelokupnoj bosanskoj, pa i bošnjačkomuslimanskoj književnosti teško je naći pisca koji je s uživljavanjem i s takvim tragičkim ko-sentimentom razumijevao povijesnu i civilizacijsku sudbinu bosanskih Muslimana, kao Andrić. Pisac koji je napisao remek-djelo kakvo je "Most na Žepi", ili "Smrt u Sinanovoj tekiji", koji je napisao malo poznatu a sjajnu priču "Ruđanski begovi" o dvojici braće što ginu u obrani rođene zemlje antički pomireni u samrtnome času, pisac koji je modelirao moćni lik Hamdi-bega Teskeredžića, koji je tako maestralno književno replicirao čudesni višegradski most, a unutar toga djela stvorio plemeniti tragički lik Alihodže Mutevelića, da ne nabrajam dalje, a mogao bih nabrajati k'o Šeherzada - taj pisac je toliko bitno bosanskomuslimanski, da je doista nerazumno i neistinito proglašavati ga antimuslimanskim. Napokon, Andrić je u poetičko-filozofskom ali i u praktično-životnom smislu usvojio, kao dio vlastitoga pogleda na svijet i na temeljna pitanja condition humaine, neke od postulata i tekovina eminentno islamskih: vrijednost dobročinstva, smisao strpljenja, graditeljsku i socijalnu veličinu institucije zadužbine-vakufa, etiku dugovanja zavičaju, itd. A u meditativnoj minijaturi Staze, koja ima ton i karakter duhovnoga creda, Andrić piše: "U trenucima kad me zamarao i trovao svet u kom sam po zlu slučaju živeo i čudom se održavao u životu, kad se mračio vidik i kolebao pravac, ja sam tada pobožno prostirao preda se, kao vernik molitveni ćilim, tvrdu, ubogu, uzvišenu višegradsku stazu koja leči svaki bol i potire svako stradanje, jer ih sve sadrži u sebi i sve redom nadvisuje." Kako se može antimuslimanstvo pripisivati piscu, koji u svome najsublimnijemu ispovjednom tekstu za svoje vjerništvo ne uzima nijednu drugu sliku, nego baš središnju sliku iz islama: "kao vernik molitveni ćilim"? Što tek reći za tvrdnju da su Đerzelez i braća Morići kod Andrića "dehumanizirani", kada stvar stoji upravo obrnuto: u Andrićevu postupku ovi likovi iz narodne pjesme bivaju deheroizirani, delegendarizirani, "spušteni na zemlju", i tako prikazani kao ljudi, "krvavi ispod kože" kao i svi stvarni ljudi, dakle - humanizirani. Podvrgnuto ovoj vrsti istražnoga postupka, najmanje pola najbolje svjetske i evropske književnosti moralo bi biti prokazano kao "dehumaniziranje"." (Za Večernji list, 22.12.2012)

http://www.bosnjackooko.com/index.php?o ... &Itemid=75

Covjek je ovdje sve rekao ko je bio Andric!
Ovu analizu Andrica treba uvesti u skolski program.

@haznadar, cudi me da neko ko je otvarao temu "Noz" brani Andrica, a sustinski nema nikakve razlike izmedju Draskovica i njega...ako mi ne vjerujes, vjeruj barem Ivi...1939, svega par godina prije nego sto pocinje pisati svoja "remek djela" - Travnicku Hroniku i Na Drini Cupriju...

http://www.27mart.com/images/File/Andric_lat_.pdf

Ivo Andric i konacna solucija:


Podelom Arbanije nestalo bi privlačnog centra za arbanašku manjinu na Kosovu, koja bi se, u novoj situaciji, lakše asimilovala. Minbieventualno dobilijoš 2 – 300.000 Arbanasa, ali su oni već
inom katolici čiji odnos sa Arbanasima muslimanima nikad nije bio dobar. Pitanje iseljavanja Arbanasa muslimana u
Tursku takođe bi se izvelo pod novim okolnostima, jer ne bi bilo nikakve jače akcije da se to sprečava.



Nobelovac.

Pronadjoh ovo slucajno, pa reko nije na odmet procitati!

Poznata je cinjenica da je Ivo Andric prosao kroz nekoliko austrijskih zatvora, da bi 1915.godine bio konfiniran u zupnom stanu u Ovcarevu. Tu je imao priliku da cita knjigu "Mucenicka smrt Sulejmana el- Halebija" atentatora na generala Klebera, guvernera Egipta.

Pisuci svoj roman " Na Drini cuprija", Ivo Andric je preimenovao glavnog junaka, a dogadjaje prebacio u Bosnu. Evo kako je opisano nabijanje na kolac Sulejmana el-Halebija.

"Na zemlji je stajao jedan kolac od sedam osam stopa duljine. Dok je Bartolomeo Sera svojim bodezom ostrio vrh kolca, Sulejman je stajao posve ravnodusno. Njegova je desna ruka bila posve izgorena i pretvorena u ugljen. Krvnik ga povali na tle i zareze mu nozem veliku ranu na tragu. Poslije priblizi kolac ovoj rani i pocne ga jednim maljem utjerivati u tijelo. Kad mu je kolac dosao u prsa, zaveze mu ruke, digne ga u zrak i zabije u zemlju. Dok se ova grozna kazna vrsila, bijedni mladic, osim sto se nije tuzio, nije od sebe davao ni glasa. Naravno da mu je dusa gorjela i da je osjecao najzesci bol, ali mu se na licu moglo vidjeti da ovo nije htio da oda. Kad je dignut u zrak pogledao u narod, visokim glasom izrekne "Kelimei-sehadet"-svjedocanstvo da je Bog samo jedan, i zamoli da mu donesu vode. Jedan vojnik koji je cuvao strazu kod koca htio mu je ispuniti zelju. Bartolomeo Sera mu to zabrani rekavsi "Sta to cinis? Ako mu dadnes vode odmah ce krepati". Sulejman je na uspravljenom kocu zivjeo cetiri sata. Gdjekada je ucio neke citate iz Kur'ana, a pogled je upro u nebo. Da se iza odlaska Sera strazar nije smilovao i dao mu vode, mozda bi jos nekoliko sati zivjeo. Sulejman je umro cim je popio vodu. Glava mu je pala na lijevo rame, i tako je na kocu ostavljen cetrdeset i osam sati. Sulejmanov kostur je ocistio vojnicki kirurg Larrey i onda je otpremljen u Pariz da se izlozi u Muzeumu". 235

Nakon citanja Andricevog romana "Na Drini cuprija" jedan bivsi profesor univerziteta-nemuslkiman u svojoj diskusiji povodom ovog romana kazao je "..da on nece dozvoliti svojoj djeci da ga citaju bas iz razloga da da ne pokvare estetski osjecaj, spominjuci pri tom narocito scenu nabijanja na kolaca.

Ljubo Jandric u svojoj knjizi Sa Ivom Andricem 1968-1975. iznosi svoje razgovore sa Andricem o ovoj jezivoj sceni, u kojoj on pored priznanja o njenom izvoru i stvaralackom koristenju, iznosi i vlastiti karakteristican psihopatoloski odnos prema njenom prikazivanju.

"Da li cete se ljutiti rekoh, da malo razgovaramo o onoj cuvenoj sceni nabijanja na kolac u romanu Na Drini cuprija". "Zasto bih se zbog toga ljutio" "rece Andric, pomalo zacudjen mojim recima. To je teska slika kakvu rijetko gdje nalazimo u svjetskoj knjizevnosti". "Gdje ste nasli motive za nju?". Da rece Andric, u pravu ste, to je tezak prizor. Samo da znate, nisu pisci ti koji izmisljaju stravu i uzas na ovom svijetu. Ja sam citao Popovicevu knjigu "O hajducima" 1930/31, a i neke francuske pisce koji su pisali o tome."

"Jednom sam vam kazao da su postojala dva opisa nabijanja na kolac. Po savetu nekih prijatelja, medju njima Aleksandra Belica, Milice Babic i jos nekih, promenio sam prvi opis, i unio drugu nesto blazu verziju. Ali tada nisam mogao ni da spavam ni da jedem, pa sam ostao pri svome". "Vi ste sigurno citali o tome, podsjecam Andrica, kako je mucen i nabijen na kolac Sulejman el-Halebija, atentator na generala Klebera guvernera Egipta. Da li je to imalo uticaja na vas?" "Citao sam to kako da nisam citao. A o uticajima nikada se ne treba raspitivati kod pisaca. Nije lose ugledati se, samo covek u tome treba da ima meru i da vazda ima na umu svoj put i svoje opredeljenje. Nije nikakva sramota ugledati se na ovog ili onog pisca, na ovo ili ono delo. Gete je to priznao Ekermanu. Ali jos jednom cu vam reci, treba u pravi cas osetiti kad se morate osloboditi tudjeg uticaja i sami isplivati na obalu". 88-89

Na pitanje Ljube Jandrica" kako je nastao naslov ovog romana", Andric je u aprilu 1972.godine kazao. " U pitanju je stih uzet iz jedne muslimanske narodne pesme, koja govori o zidanju visegraske cuprije", koja glasi "Pa ti hajde gradu Visegradu, da se gradi na Drini cuprija". Ja sam tu pjesmu kaze Andric "..cuo od starih zena iz Visegrada, a docnije sam je nasao , cini mi se i kod Koste Hermana u njegovoj zbirci "Narodne pesme Muhamedovaca, Sarajevo 1888.godine. Mada je pomalo okamenjen i statican, ovaj stih potpuno odgovara duhu naseg jezika i prikladan je za naslov". Lj. Jandric 87-88.
U ovom Andricevom pricanju kako navodi Ljubo Jandric "..treba uociti njegov iskaz", "..da su postijala dva opisa nabijanja na kolac, i da je on po savetu prijatelja koji su to tesko dozivljavali iz emocionalinih, moralnih i estetskih razloga, promenio prvi opis-verovatno uzasniji, i uneo drugu nesto blazu verziju, ali kako kaze", "...tada nisam mogao ni da spava, ni da jedem, pa sam ostao pri svome". To po tvrdnjama Lj. Jandrica pokazuje "...da se Andric i sam oslobadjao unutrasnjih posihopatoloskih tenzija i mora, koje su bile toliko jake, da ih je mogao izraziti samo u groznoj verziji ovog cina, da bi poslije toga olaksanja mogao da spava i da jede".


Michael A. Sells, pisac izvanredne knjige "Iznevjereni most: Religija i genocid u Bosni",inace profesor komparativne religije na Havenford univerzitetu Pennsylvanija, ukazuje na jedan od ta dva simbola koja su silno uticali na mladje narastaje i na zapadne novinare. To su simboli koje navodi Ivo Andric u romana "Na Drini cuprija", u kojoj se Osmanlijama kaže da," ako hoce sagraditi most, moraju staviti dvije srpske bebe unutar mosta. Drugi simbol odnosi se na dvije rupe u mostu kroz koje ce srpske majke dojiti tu djecu. To su zaista mocni simboli hristoslavizma. Ljudi koji to citaju, pogotovo na Zapadu, kombiniraju tu Andricevu fikciju sa objektivnom historijom a da pritom toga nisu ni svjesni. Isto je i sa nabijanjem Srba na kolac. Mnogi zapadnjaci zaista misle da je to nacin na koji su muslimani kroz historiju tretirali Srbe, tako da sam, analizirajuci odnos novinara sa Zapada prema ovom podneblju, ustanovio, da su Andricevi simboli medu kljucnima za razvijanje žurnalisticke ideje o vjecnom balkanskom antagonizmu" a kod mladjih Srba ideja o osveti, za nesto sto nije postojalo.

Dakle, jednostrano i netacno prikazivanje istirijskih dogadja, Njegosevo predstavljenje klanja i ubijanja muslimana kao poseban moralan cin, knjizevnikove fikcije i prebacivanje istorijskih dogajaja iz jedne nama deleke drzave u Bosnu, savakako su imale uticaja na stradanja muslimana u Drugom svjestkom ratu a posebno u ovom poslednjem.Naravno, tu ima i drugih faktora, prije svega onih pishickih i psihopatskih koji karakterisu mnoge od onih koji su cinili opisana gnusna djela, koja su dovela do toga, da mnoge normalna zena i njihova djeca, koja su bila prisiljena da gledaju silovanje svojih majki, zavrse na pishijatrisjskim klinikama, uz pitanje, da li ce ikad vise biti normalne osobe. Sta ceka pokoljanja pocinitelja ovih gnusnih nedjela, koji se nisu drzali one cuvene Aristotelove izreke, koju je i hriscanstvo prihvatilo kao svoju, "ne cini drugome ono, sto ne bi zelio da drugi cini tebi", to samo dragi Bog zna.
Nabijanje na kolac nije osmanska specificnost.Da su se Osmanlije tako ponasale prema pokorenim, postavlja se pitanje, da li bi bili u stanjuu zadrzati tako velike prostore.Koliko bi Osmalije trebale imati vojnika da pod represijom drze tako velik prostor. Naravno, to su price pravoslavaca-ortodoksa:Bugara, Grka i Srba, koji na taj nacin pokusavaju da pravdaju, svoju vjekovnu pokornost Osmanlijama.

Nabijanje na kolac je hajducka a ne osmanska specificnosti.Ali nije prvi put da se svoja nedjela pripisuju drugima.
------------------------------------------------------------------
Prof. Dr. Muhsin Rizvic, Muslimani u Andricevom svjetlu
Michael A. Sells,Izvod iz intervjua listu Dani

Corto Maltese wrote: A tek kako kontraverzno je postupio sa parama od Nobela. Cjelokupan iznos nagrade je tek iz dva puta dodijelio bibliotekama u Bosni i Hercegovini. Da je zaista volio Bosnu, ne bi se skoro 3 godine predomišljao. Šupak.

Helem, šta kaže podforum istorija na tu temu, da li je u istoriji bosanskohercegovačke pismenosti zabilježena veća pojedinačna hedija od ove?

Pa to je bilo jako lijepo od njega i ja cu to prvi priznati. Ali ne vidim kakve veze to ima sa cinjenicom da je zagovarao etnicko ciscenje Albanaca na Kosovu? I zanima me sta vi mislite o tome?

OpusDei wrote:

Corto Maltese wrote: A tek kako kontraverzno je postupio sa parama od Nobela. Cjelokupan iznos nagrade je tek iz dva puta dodijelio bibliotekama u Bosni i Hercegovini. Da je zaista volio Bosnu, ne bi se skoro 3 godine predomišljao. Šupak.

Helem, šta kaže podforum istorija na tu temu, da li je u istoriji bosanskohercegovačke pismenosti zabilježena veća pojedinačna hedija od ove?

Pa to je bilo jako lijepo od njega i ja cu to prvi priznati. Ali ne vidim kakve veze to ima sa cinjenicom da je zagovarao etnicko ciscenje Albanaca na Kosovu? I zanima me sta vi mislite o tome?

Kao prvo - to je neprovjereno - ima li video ili audio zapis te izjave?
Kao drugo - kada govorimo o lektiri - ne govorimo o Andricu kao covjeku, historicaru, etnologu, strategu,.. vec piscu. Pa mozemo se sloziti da je bio gofno, licemjer, bitanga,.. ali je ipak jedini nas nobelovac i mimo toga jedna od najvecih BH pisaca. U njegovim djelima nema nikakve islamofobije niti mrznje prema islamu, Bosnjacima,,...

Kao trece - zasto se pod lupom posmatra i tumaci kroz neprovjerene izjave i stavove u svjetlu jednog minulog sistema. Pa govorimo o bivsoj YU - kada je vecina samih muslimana imala ateisticke svjetonazore, kada je vecina samih muslimana osmanski period tumacila kao tiraniju, okupaciju i zaostalost, govorimo o vremenu kada je vjera opcenito minorizirana od sviju nas - pa u tom paketu i islam. Govorimo o vremenu bivse YU kada su svi bili ufurani u odumiranje tradicije, vjere i stvaranje novog poretka, stvaranje novog doba gdje nema razika medju nama,..
Casti izuzecima poput Mladih Muslimana koji su se mogli na prste ruke nabrojati,... ali velika vecina civija u BiH je bila ista kao Andric i da se hoce - mozes danas nekim zvanicnicima i facama u javnom politickom, kulturnom,.. zivotu mozes iskopati pokoju neprovjerenu izjavu iz komunistickih dana.

Sva je hajka na Andrica samo zato sto je muslimanski politikci vrh u vrijeme SDA tumacio sve na osnovu reakcije i kontre - pa kada su skontali da Andrica velikosrtbi glorifikuju i to sbog izvucenih konteksta i glupavih tumacenja - automatski nevalja. Isto kao sto su mnogi osmanski period tumacili kao oslobodjenje i raj na zemlji - samo zato sto su velikosrbi kudili.

hAZNADAR wrote: Pa govorimo o bivsoj YU - kada je vecina samih muslimana imala ateisticke svjetonazore, kada je vecina samih muslimana osmanski period tumacila kao tiraniju, okupaciju i zaostalost, govorimo o vremenu kada je vjera opcenito minorizirana od sviju nas - pa u tom paketu i islam. Govorimo o vremenu bivse YU kada su svi bili ufurani u odumiranje tradicije, vjere i stvaranje novog poretka, stvaranje novog doba gdje nema razika medju nama,..

Sva je hajka na Andrica samo zato sto je muslimanski politikci vrh u vrijeme SDA tumacio sve na osnovu reakcije i kontre - pa kada su skontali da Andrica velikosrtbi glorifikuju i to sbog izvucenih konteksta i glupavih tumacenja - automatski nevalja. Isto kao sto su mnogi osmanski period tumacili kao oslobodjenje i raj na zemlji - samo zato sto su velikosrbi kudili.

Poenta je u ovome, valja sad promijeniti ploču, promijenio se i gramofon nemere ista ploča,

Izvini ali bas zbog te subjektivnosti i zbog tog vaseg idolopoklonstva je skoro pa nemoguce diskutovati Andrica sa vama Balkancima. Sezam je postavio dokaz na prethodnoj stranici sta je Andric rekao a vi: "nista ne vjerujem, propaganda ba, dajte video ". Nikako ne mogu da razumijem zasto za Balkance sve mora biti crno-bijelo - zasto ne tesko reci - ok, bio je dobar, odlican, vrhunski pisac, ali kao covjek nije bio tako dobar. (A ponavljam: ova tema o njemu se nalazi na pf historije a ne kulture ili umjetnosti)

Studiram na univerzitetu u Oslu, prije mozda godinu dana je bila lektira bas o Andricu kao pisac i licnost, pricalo se sasvim otvoreno o svemu, izmedju ostalih je najistaknutiji norveski profesor Slavistike govorio kako je Andric napisao vrhunske, kvalitetne knjige, ali i kako je zamislio Kosovo bez muslimanskih Albanaca i kako je predvidjao da ce se muslimani u BiH vremenom asimilirati u Srbe/Hrvate i mislio da je to odlicna stvar. To su cinjenice koje se vama mozda ne svidjaju, ali ne mozete reci da ne postoje...otvorite svoj um, ne postoje svete krave, bio Muhamed ili Tito ili Andric...

OpusDei wrote:Izvini ali bas zbog te subjektivnosti i zbog tog vaseg idolopoklonstva je skoro pa nemoguce diskutovati Andrica sa vama Balkancima. Sezam je postavio dokaz na prethodnoj stranici sta je Andric rekao a vi: "nista ne vjerujem, propaganda ba, dajte video ". Nikako ne mogu da razumijem zasto za Balkance sve mora biti crno-bijelo - zasto ne tesko reci - ok, bio je dobar, odlican, vrhunski pisac, ali kao covjek nije bio tako dobar. (A ponavljam: ova tema o njemu se nalazi na pf historije a ne kulture ili umjetnosti)

Studiram na univerzitetu u Oslu, prije mozda godinu dana je bila lektira bas o Andricu kao pisac i licnost, pricalo se sasvim otvoreno o svemu, izmedju ostalih je najistaknutiji norveski profesor Slavistike govorio kako je Andric napisao vrhunske, kvalitetne knjige, ali i kako je zamislio Kosovo bez muslimanskih Albanaca i kako je predvidjao da ce se muslimani u BiH vremenom asimilirati u Srbe/Hrvate i mislio da je to odlicna stvar. To su cinjenice koje se vama mozda ne svidjaju, ali ne mozete reci da ne postoje...otvorite svoj um, ne postoje svete krave, bio Muhamed ili Tito ili Andric...

Neki haman ne znaju kako je kad neko pise lijepo o Bosnjacima, pa evo to otprilike ovako izgleda:

"Neka oprosti gospodja Europa,
ona nema spomenike kulture.
Pleme Inka u Americi ima spomenike,
Egipat ima prave spomenike kulture.

...Neka oprosti gospodja Europa
samo Bosna ima spomenike. Stecke.
Sta je stecak?
Olicenje gorstaka Bosanca!

Sta radi Bosanac na stecku?
Stoji uspravno! Digao glavu, digao ruku!
Ali nigdje, nigdje, nikad, niko nije pronasao stecak
na kome Bosanac kleci ili moli.
Na kome je prikazan,
Na kome je prikazan kao suzanj."

/Miroslav Krleza, 1960.

fatamorgana wrote:

hAZNADAR wrote: Pa govorimo o bivsoj YU - kada je vecina samih muslimana imala ateisticke svjetonazore, kada je vecina samih muslimana osmanski period tumacila kao tiraniju, okupaciju i zaostalost, govorimo o vremenu kada je vjera opcenito minorizirana od sviju nas - pa u tom paketu i islam. Govorimo o vremenu bivse YU kada su svi bili ufurani u odumiranje tradicije, vjere i stvaranje novog poretka, stvaranje novog doba gdje nema razika medju nama,..

Sva je hajka na Andrica samo zato sto je muslimanski politikci vrh u vrijeme SDA tumacio sve na osnovu reakcije i kontre - pa kada su skontali da Andrica velikosrtbi glorifikuju i to sbog izvucenih konteksta i glupavih tumacenja - automatski nevalja. Isto kao sto su mnogi osmanski period tumacili kao oslobodjenje i raj na zemlji - samo zato sto su velikosrbi kudili.

Poenta je u ovome, valja sad promijeniti ploču, promijenio se i gramofon nemere ista ploča,

Andriceva djela nisu ista ploca - a nije medju zivima pa da daje ovakve ili onakve izjave. Kao i plejada ostalih pisaca koje konzumiramo iz tog vemena a bili su svi politicki podobni.

Promijenio se gramofon a i dalje se vrte ploce Bregovica iako mu se moze iskopati vise nego Andricu. Zasto je Andric tolika smetnja - osim sto je velicina pa mu je svaka mana veca nego kod obicnih smrtnika. I zasto ga najvise kritikuju i kude oni koji nisu procitali ni petinu njegovih djela.

hAZNADAR wrote:

OpusDei wrote:

Corto Maltese wrote: A tek kako kontraverzno je postupio sa parama od Nobela. Cjelokupan iznos nagrade je tek iz dva puta dodijelio bibliotekama u Bosni i Hercegovini. Da je zaista volio Bosnu, ne bi se skoro 3 godine predomišljao. Šupak.

Helem, šta kaže podforum istorija na tu temu, da li je u istoriji bosanskohercegovačke pismenosti zabilježena veća pojedinačna hedija od ove?

Pa to je bilo jako lijepo od njega i ja cu to prvi priznati. Ali ne vidim kakve veze to ima sa cinjenicom da je zagovarao etnicko ciscenje Albanaca na Kosovu? I zanima me sta vi mislite o tome?

Kao prvo - to je neprovjereno - ima li video ili audio zapis te izjave?

De bolan, dodji sebi covjece.

http://www.27mart.com/images/File/Andric_lat_.pdf

Pazi, ne radi se ni o "balijskom", ni o "siptarskom" ni o "ustaskom" sajtu, vec o srpskom rojalistickom sajtu i oni sa ponosom objavljuju ovaj Andricev uradak iz 1939, dok je radio za kraljevinu mu Srbiju.

Evo ti i na engleskom, ako ti je lakse:

http://www.albanianhistory.net/texts20_2/AH1939.html