Page 32 of 34

#776 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 16:20
by psydelija
BiH-x wrote:[quote="psydelija"]hteli mi priznati ili ne, svejedno, ali mi smo (manje vise) svi na balkanu krvi osmanske! :P
Mozda vi Srbijanci jeste, mi nismo :)
druga stvar, mi (mislim na zemlje od slovenije nanize) kao i oni, nikada necemo biti deo "civilizovane" evrope, vec deo neke nove turske ili neke zajednice sa turskom.

Radije bi se ubio.
[/quote]

- u vezi mi jesmo vi niste "turci"... upoznam ti ja jednog grka pre 4-5 godina i tako mi se lik u prici poveri da on i rodjak planiraju da idu genetsku analizu da vrse jer se u turskoj osecaju slobodnije nego li u grckoj... :lol:
- neka vrsta zajednice je neminovna... kolac je vec podeljen. da najzad, ko pita zabu kad se bara susi...! :D

ps: turska ce ponovo na ovaj ili onaj nacin becu duvati u vrat.

#777 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 16:27
by zonbirile
psydelija wrote:hteli mi priznati ili ne, svejedno, ali mi smo (manje vise) svi na balkanu krvi osmanske! :P
druga stvar, mi (mislim na zemlje od slovenije nanize) kao i oni, nikada necemo biti deo "civilizovane" evrope, vec deo neke nove turske ili neke zajednice sa turskom.

bosnjaci trebaju iskoristiti tursku prvenstveno na ekonomskom planu, ali i na kulturosloskom, sportskom, obrazovnom...
spona u svemu tome mogu biti 2-3 miliona gradjana koji korene vuku sa tla ex-yu... ma, milion je razloga zasto bi bosnjaci trebali tursku dozivljavati maticom, a jedan je zasto ne bi trebali..... :D
-------------------------------------------------
kada god se povede priča o osvajanjima,a i sada na temi o Libiji,mnogi žale Indijance.šta li su Bosanci bili u srednjevjekovnoj Bosni??

#778 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 16:32
by Marilyn
turska ce ponovo na ovaj ili onaj nacin becu duvati u vrat.
Ozirom na rast nataliteta Muslimana i pad nataliteta evropskih naroda, duvaće Turska i dalje od Beča.

#779 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 17:11
by Komrad
Jazz_Junkie wrote:
Ma nemoj? O Cengicima se moze diskutovati, ali i tu nisam siguran zahvaljujuci bogatom sarlatanu sa tvog avatara, ali sto su tvoji izvori kada su u pitanju Celebici, Jasarspahici, Redzepagici? Ja u tu pricu ne vjerujem zato sto nije naucno osnovana, ali posebno zato sto u BiH vlada mahalski mentalitet pametovanja i provaljivanja. Plus, u BiH se ljudi nikada nisu ozbiljno bavili genealogijom, pa cak ni begovske obitelji, sa mozda nekoliko izuzetaka. Cak na Zapadu ljudi ne znaju svoje porijeklo ako predje 150 godina, a kamoli u BiH. Kao osoba porijeklom iz BiH znam da gajenje obiteljske povijesti tu nije tradicija, jer su ljudi po tom pitanju neozbiljni i zapusteni.
I tvoj idol sa avatara se toliko provaljivao da bi dokazao svoje aristokratsko porijeklo, da je suvisno o tome pricati. Cak je pronalazio nekakvo porijeklo u Turkmenistanu, Turkistanu ili kako vec. To je isti onaj covjek koji je izjavio da su bogumili bili maltene muslimani, a bastinio kao povijest BiH. Jednostavno ne volim amaterske tvrdnje koje se mogu porediti sa raznim osobama koje tvrde da su potomci Dzingis Kana, Atile, Artua itd.
Ma ja ukratko ... niko ovdje nije dosao iz turske zivjet jel tako? Svi koji kazu suprotno se provaljuju jel?

#780 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 20:26
by partibrejker
Nije mi nikada palo na pamet da se izjašnjavam kao turčin i vrijeđalo me što su bošnjake zvali ''turci'' samo zato što su islamske vjere.
Sad kada nešto prokontam, pa i ne bi bilo loše biti i bošnjak i turčin, imati 2 državljanstva, 2 domovine, 2 pasoša i rezervnu državu. Šta gubim? Ništa. Hvala vam četnici i ustaše na vašem nacionalizmu. Od danas sam prvo TURČIN pa onda BOSANAC, učim turski jezik, tražiću i turski pasoš, poslaću djecu da studiraju u Tursku, inšaallah. Pocrkajte dušmani od silne mržnje i zavisti. Uspjeli ste mi pomoći u vlastitoj nacionalnoj identifikaciji, još jednom vam hvala!

#781 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 20:28
by zonbirile
partibrejker wrote:Nije mi nikada palo na pamet da se izjašnjavam kao turčin i vrijeđalo me što su bošnjake zvali ''turci'' samo zato što su islamske vjere.
Sad kada nešto prokontam, pa i ne bi bilo loše biti i bošnjak i turčin, imati 2 državljanstva, 2 domovine, 2 pasoša i rezervnu državu. Šta gubim? Ništa. Hvala vam četnici i ustaše na vašem nacionalizmu. Od danas sam prvo TURČIN pa onda BOSANAC, učim turski jezik, tražiću i turski pasoš, poslaću djecu da studiraju u Tursku, inšaallah. Pocrkajte dušmani od silne mržnje i zavisti. Uspjeli ste mi pomoći u vlastitoj nacionalnoj identifikaciji, još jednom vam hvala!
-----------------------------
pa i do sada ti niko nije branio,samo što pobrojano ne možeš dobiti,đaba molio Majku.

#782 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 20:30
by Fossil
Bilo bi dobro kad bi imali potporu Turske jer Srbima je Rusija potpora a Hrvatima zapad :D naravno da se Bosna ne treba pripojiti nijednoj zemlji ali potpora nebi bila losa :D

#783 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 20:37
by Jazz_Junkie
Komrad wrote:
Jazz_Junkie wrote:
Ma nemoj? O Cengicima se moze diskutovati, ali i tu nisam siguran zahvaljujuci bogatom sarlatanu sa tvog avatara, ali sto su tvoji izvori kada su u pitanju Celebici, Jasarspahici, Redzepagici? Ja u tu pricu ne vjerujem zato sto nije naucno osnovana, ali posebno zato sto u BiH vlada mahalski mentalitet pametovanja i provaljivanja. Plus, u BiH se ljudi nikada nisu ozbiljno bavili genealogijom, pa cak ni begovske obitelji, sa mozda nekoliko izuzetaka. Cak na Zapadu ljudi ne znaju svoje porijeklo ako predje 150 godina, a kamoli u BiH. Kao osoba porijeklom iz BiH znam da gajenje obiteljske povijesti tu nije tradicija, jer su ljudi po tom pitanju neozbiljni i zapusteni.
I tvoj idol sa avatara se toliko provaljivao da bi dokazao svoje aristokratsko porijeklo, da je suvisno o tome pricati. Cak je pronalazio nekakvo porijeklo u Turkmenistanu, Turkistanu ili kako vec. To je isti onaj covjek koji je izjavio da su bogumili bili maltene muslimani, a bastinio kao povijest BiH. Jednostavno ne volim amaterske tvrdnje koje se mogu porediti sa raznim osobama koje tvrde da su potomci Dzingis Kana, Atile, Artua itd.
Ma ja ukratko ... niko ovdje nije dosao iz turske zivjet jel tako? Svi koji kazu suprotno se provaljuju jel?
Otkud ja znam da li je? Poznato je da Osmanlije (a to moze znaciti Turci, Armeni, Grci, Gruzini, Jevreji, Arapi, Bugari itd.) nisu kolonizirali osvojene teritorije. Vodili su slicnu politiku kao Bizant od kojeg su iovako mnogo preuzeli, prije svega na polju administracije. Postoji poznata fraza iz povijesti koja kaze "da su Bizantijci pustali druge da ratuju za njih". Osmanlije su to dobrim dijelom naslijedile. Osim sto nema dokaza za tvoje tvrdnje, njihovo naseljavanje u Bosni je bilo nelogicno zbog pozicije Bosne na kraju imperije, na samoj granici sa Habsburskom imperijom. Ali, odlucujuce je ipak da nemas nikakvih valjanih argumenata koje bi potkrijepile tvoju bajku o "stotinama porodica". To se zove cas povijesti na carsijskim klupama.

#784 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 21:43
by Nezbilj
Komrad wrote:
Jazz_Junkie wrote:
Ma nemoj? O Cengicima se moze diskutovati, ali i tu nisam siguran zahvaljujuci bogatom sarlatanu sa tvog avatara, ali sto su tvoji izvori kada su u pitanju Celebici, Jasarspahici, Redzepagici? Ja u tu pricu ne vjerujem zato sto nije naucno osnovana, ali posebno zato sto u BiH vlada mahalski mentalitet pametovanja i provaljivanja. Plus, u BiH se ljudi nikada nisu ozbiljno bavili genealogijom, pa cak ni begovske obitelji, sa mozda nekoliko izuzetaka. Cak na Zapadu ljudi ne znaju svoje porijeklo ako predje 150 godina, a kamoli u BiH. Kao osoba porijeklom iz BiH znam da gajenje obiteljske povijesti tu nije tradicija, jer su ljudi po tom pitanju neozbiljni i zapusteni.
I tvoj idol sa avatara se toliko provaljivao da bi dokazao svoje aristokratsko porijeklo, da je suvisno o tome pricati. Cak je pronalazio nekakvo porijeklo u Turkmenistanu, Turkistanu ili kako vec. To je isti onaj covjek koji je izjavio da su bogumili bili maltene muslimani, a bastinio kao povijest BiH. Jednostavno ne volim amaterske tvrdnje koje se mogu porediti sa raznim osobama koje tvrde da su potomci Dzingis Kana, Atile, Artua itd.
Ma ja ukratko ... niko ovdje nije dosao iz turske zivjet jel tako? Svi koji kazu suprotno se provaljuju jel?
Fakat se provaljuješ. Prema svim istraživačima i svim revantnim pokazateljiva u BiH nema više od eventualno par posto potomaka turskih doseljenika. To što su se sve begovske porodice furale da su porijeklom iz turske je vrlo upitno a a nekakvom masovnijem doseljavanju turaka nema ni govora. Prije nego što kreneš u ovakve diskusije stvarno se trebaš malo bolje informisati.

#785 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:06
by Marilyn
Bošnjaci su etnički najčistiji narod na Balkanu. Nemamo genetsku vezu sa Turcima, kao što je imaju Srbi. :)
Turci, koji su dolazili u službu u Bosnu su sa sobom dovodili svoje porodice i poslije se sa njima i vraćali. Ako se neka Bošnjakinja i udala za Turčina, odlazila je sa njim u Tursku i tamo se loza i nastavljala.

#786 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:10
by Chmoljo
brojanje krvnih zrnaca su odlična šansa za Banoviće... ko voli nek' izvoli...

#787 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:11
by Komrad
Nezbilj wrote: Fakat se provaljuješ. Prema svim istraživačima i svim revantnim pokazateljiva u BiH nema više od eventualno par posto potomaka turskih doseljenika. To što su se sve begovske porodice furale da su porijeklom iz turske je vrlo upitno a a nekakvom masovnijem doseljavanju turaka nema ni govora. Prije nego što kreneš u ovakve diskusije stvarno se trebaš malo bolje informisati.
Stani malo ...
Ili ima ili nema porodica u BiH koje su turskog porijekla?

#788 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:17
by Komrad
Jazz_Junkie wrote: Otkud ja znam da li je? Poznato je da Osmanlije (a to moze znaciti Turci, Armeni, Grci, Gruzini, Jevreji, Arapi, Bugari itd.) nisu kolonizirali osvojene teritorije. Vodili su slicnu politiku kao Bizant od kojeg su iovako mnogo preuzeli, prije svega na polju administracije. Postoji poznata fraza iz povijesti koja kaze "da su Bizantijci pustali druge da ratuju za njih". Osmanlije su to dobrim dijelom naslijedile. Osim sto nema dokaza za tvoje tvrdnje, njihovo naseljavanje u Bosni je bilo nelogicno zbog pozicije Bosne na kraju imperije, na samoj granici sa Habsburskom imperijom. Ali, odlucujuce je ipak da nemas nikakvih valjanih argumenata koje bi potkrijepile tvoju bajku o "stotinama porodica". To se zove cas povijesti na carsijskim klupama.
a bemti sto mi daleko odosmo ... ovo nikakve veze nema sa onim sto sam ja pisao ... ja cu pokusati ukratko da obrazlozim svoj stav...

Dakle
Turska ne moze biti maticna zemlja Bosnjackom narodu jer je Bosnjacki narod postojao prije nego sto je dosla Turska
Turska moze biti maticna drzava eventualno onim Bosnjacima koji su dosli u BiH za vrijeme Turske vladavine ali su se asimilirali u nase drustvo i to je sve...

#789 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:20
by MuaDib
Bosna i Hercegovina je matična zemlja Bošnjacima, kao i bosanskohercegovačkim Srbima i Hrvatima. Međutim nacionalisti stalno pokušavaju nametniti ideje da BiH nije država, i da kao takva ne može ni biti matica. Dominantna srpska i hrvatska politika u BiH je nametnula tezu da su Srbija i Hrvatska njihove matične zemlje. A kod bošnjačkih nacionalista također vidljivi su ispadi turkofilije, kao i izjave tipa Turska je naša mati, majka, bratska zemlja i bla bla bla... iako je 500 godina bila okupator. Doduše kada je Alija jednom prilikom to rekao u turskom parlamentu, nije mu se bilo lako vratiti u Bosnu, jer je javnost poprilično zrelo reagovala u tom trenutku. Međutim navijanje za Tursku kad je pobjedila Hrvatsku, kao i izjave reisa bude i takve duhove, što je opasno po BiH.
Srpski i hrvatski političari odriču se pripadnosti BiH kao domovini i kao matice gledaju Srbiju i Hrvatsku, i ako se Bošnjaci počnu okretati prema Turskoj kao prema matici, BiH se može početi posmatrati kao država bez svog naroda.
Stoga Bošnjaci trebaju redefinisati svoj odnos prema BiH i suprotstavljati se ispadima srpske i hrvatske nacionalističke elite, prihvatanjem BiH kao države bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda i svih građana koji žive u njoj. Iako je bošnjačka politika na tom fonu, u praksi među običnim svijetom puno je pogrešnih stavova, koji se trebaju mjenjati.

#790 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:36
by Bosnolog
Jako diskutabilna tema,....Bosnjacima je maticna zemlja uvijek bila i ostala Bosna ali ona srednjevjekovan sa Sandzakom u njoj sto pokazuju i dokazuju rasprostranjenost Stecaka http://www.google.com/search?q=stecak&i ... =firefox-a ,...Dolazak Osmanlija je islamizirao najveci dio Bosnjaka tadasnjih bogumila http://www.google.com/search?q=bogumili ... =firefox-a koji su imali svoju bosansku crkvu http://www.google.com/search?q=bosanska ... =firefox-a a kao posljedica petovjekovne vladavine,....Danas u Turskoj zivi 5-7 miliona Bosnjaka porijeklom iz Bosne i Sandzaka http://www.youtube.com/watch?v=mp9-_0pPnls odnosno Balakana,.....

Bosnjaci koji vuku korijene iz BiH i Balkana a zivili u Turskoj takode ne mogu reci da im je Turska matica,ona moze biti njohova zemlja po boravku i zivljenju ali nikako im moze biti maticna zemlja,.....



Bosnjaci koji zive u Turskoj su i dalje lojalni zemlji Bosni,.....


#791 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:49
by ultrajvosa
Turska neće nikad biti matična zemlja Bošnjaka. Ali naravno, prijateljske smo zemlje, štaviše ko braća smo.

:bih: (mada jako mrzim ovu zastavu, za mene su samo ljiljani !)

#792 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 22:57
by Jazz_Junkie
Bosnolog wrote:Jako diskutabilna tema,....Bosnjacima je maticna zemlja uvijek bila i ostala Bosna ali ona srednjevjekovan sa Sandzakom u njoj sto pokazuju i dokazuju rasprostranjenost Stecaka http://www.google.com/search?q=stecak&i ... =firefox-a ,...Dolazak Osmanlija je islamizirao najveci dio Bosnjaka tadasnjih bogumila http://www.google.com/search?q=bogumili ... =firefox-a koji su imali svoju bosansku crkvu http://www.google.com/search?q=bosanska ... =firefox-a a kao posljedica petovjekovne vladavine,....Danas u Turskoj zivi 5-7 miliona Bosnjaka porijeklom iz Bosne i Sandzaka http://www.youtube.com/watch?v=mp9-_0pPnls odnosno Balakana,.....

Bosnjaci koji vuku korijene iz BiH i Balkana a zivili u Turskoj takode ne mogu reci da im je Turska matica,ona moze biti njohova zemlja po boravku i zivljenju ali nikako im moze biti maticna zemlja,.....



Bosnjaci koji zive u Turskoj su i dalje lojalni zemlji Bosni,.....

Jah, "Bosnjaci"...... :lol:

Image

#793 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 20/03/2011 23:02
by MuaDib
Bosnolog wrote:Jako diskutabilna tema,....Bosnjacima je maticna zemlja uvijek bila i ostala Bosna ali ona srednjevjekovan sa Sandzakom u njoj sto pokazuju i dokazuju rasprostranjenost Stecaka http://www.google.com/search?q=stecak&i ... =firefox-a ,...Dolazak Osmanlija je islamizirao najveci dio Bosnjaka tadasnjih bogumila http://www.google.com/search?q=bogumili ... =firefox-a koji su imali svoju bosansku crkvu http://www.google.com/search?q=bosanska ... =firefox-a a kao posljedica petovjekovne vladavine,....Danas u Turskoj zivi 5-7 miliona Bosnjaka porijeklom iz Bosne i Sandzaka http://www.youtube.com/watch?v=mp9-_0pPnls odnosno Balakana,.....

Bosnjaci koji vuku korijene iz BiH i Balkana a zivili u Turskoj takode ne mogu reci da im je Turska matica,ona moze biti njohova zemlja po boravku i zivljenju ali nikako im moze biti maticna zemlja,.....

Bosnjaci koji zive u Turskoj su i dalje lojalni zemlji Bosni,.....
Sandžak nikada nije bio dio bosanskog srednjevjekovnog prostora, već je tzv. Polimlje bilo dio srednjevjekovne Bosne. Zatim postojanje stećaka na tom prostoru može biti i odraz poganičnih kulturnih uticaja, jer je današnji posebno istočni Sandžak bio jezgro Raške, kao srednjevjekovne srpske države.

Osmanlije nisu islamizirale Bošnjake, već su Bošnjaci prihvatili islam kao način oslobađanja od rimske prijetnje, koja je dovela do sukoba na vjernost katoličanstvu zaklete bosanske vlastele i djela bosanskih katolika protiv bosanskih krstjana, a ne bogumila. Bogumili su živjeli u Bugarskoj, a pripadnici crkve bosanske sebe su nazivali krstjani. To je oslabilo Bosnu, i utrlo prodor Turaka u Bosnu. Međutim ne smije se zanemariti ni pravoslavni faktor koji je bio dominantan u istočnim djelovima srednjevjekovne Bosne. Jer veliki broj današnjih Bošnjaka, sviđalo se to nekom ili ne, za pretke je imao pravoslavce, Brankovići npr. , koji su prešli na islam.

#794 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 21/03/2011 00:16
by Bosnolog
Jazz_Junkie wrote:
Bosnolog wrote:Jako diskutabilna tema,....Bosnjacima je maticna zemlja uvijek bila i ostala Bosna ali ona srednjevjekovan sa Sandzakom u njoj sto pokazuju i dokazuju rasprostranjenost Stecaka http://www.google.com/search?q=stecak&i ... =firefox-a ,...Dolazak Osmanlija je islamizirao najveci dio Bosnjaka tadasnjih bogumila http://www.google.com/search?q=bogumili ... =firefox-a koji su imali svoju bosansku crkvu http://www.google.com/search?q=bosanska ... =firefox-a a kao posljedica petovjekovne vladavine,....Danas u Turskoj zivi 5-7 miliona Bosnjaka porijeklom iz Bosne i Sandzaka http://www.youtube.com/watch?v=mp9-_0pPnls odnosno Balakana,.....

Bosnjaci koji vuku korijene iz BiH i Balkana a zivili u Turskoj takode ne mogu reci da im je Turska matica,ona moze biti njohova zemlja po boravku i zivljenju ali nikako im moze biti maticna zemlja,.....



Bosnjaci koji zive u Turskoj su i dalje lojalni zemlji Bosni,.....

Jah, "Bosnjaci"...... :lol:

Image

Zemi bronhi ti se lakse dise,..... ;-)

#795 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 21/03/2011 00:52
by Nezbilj
Komrad wrote:
Nezbilj wrote: Fakat se provaljuješ. Prema svim istraživačima i svim revantnim pokazateljiva u BiH nema više od eventualno par posto potomaka turskih doseljenika. To što su se sve begovske porodice furale da su porijeklom iz turske je vrlo upitno a a nekakvom masovnijem doseljavanju turaka nema ni govora. Prije nego što kreneš u ovakve diskusije stvarno se trebaš malo bolje informisati.
Stani malo ...
Ili ima ili nema porodica u BiH koje su turskog porijekla?
Nisi rekao da ima porodica turskog porijekla već da je večina Bošnjaka turskog porijekla. Kao što sam već rekao nije sporno da ga je poneki Turčin ponegdje zabio i ostao u Bosni ili da se doselio sa porodicom iz Turske. Određeni broj porodica sigurno ima ali od ukupnog stanovništva u BiH taj broj je zanemariv. Tokom osmanske vladavine mnoge porodice su izmišljale tobožnja aristokratska strana porijekla kako bi učvrstile svoj lokalni status. Tako ti je recimo nastao fojnički grbovnik a otuda i priče o turskom porijeklu bosanskih begovskih porodica. To što se Zulfikarpašić dičio turskim porijeklom Čenića upravo najbolje svijedoči o duhovnoj bijedi bošnjačke političke elite. Isto za sebe tvrde i Silajdžići. Uglavno među velikim patriotima i ideolozima ne fali nam tih što se furaju na tursku krv ali među običnom rajom slabo.

#796 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 21/03/2011 01:00
by Komrad
Nezbilj wrote:
Nisi rekao da ima porodica turskog porijekla već da je večina Bošnjaka turskog porijekla. Kao što sam već rekao nije sporno da ga je poneki Turčin ponegdje zabio i ostao u Bosni ili da se doselio sa porodicom iz Turske. Određeni broj porodica sigurno ima ali od ukupnog stanovništva u BiH taj broj je zanemariv. Tokom osmanske vladavine mnoge porodice su izmišljale tobožnja aristokratska strana porijekla kako bi učvrstile svoj lokalni status. Tako ti je recimo nastao fojnički grbovnik a otuda i priče o turskom porijeklu bosanskih begovskih porodica. To što se Zulfikarpašić dičio turskim porijeklom Čenića upravo najbolje svijedoči o duhovnoj bijedi bošnjačke političke elite. Isto za sebe tvrde i Silajdžići. Uglavno među velikim patriotima i ideolozima ne fali nam tih što se furaju na tursku krv ali među običnom rajom slabo.
Nisam rekao vecina rekao sam dobar dio Bosnjaka ... mozda sam se pogresno izrazio
Uglavnom bit moje recenice nije bio da vecinu Bosnjaka smatram turcima nego da Turska moze biti maticna drzava samo onim Bosnjacima cije je porijeklo tursko ... mada malo njih zna da li je ili nije ...
a nikako ne moze biti maticna drzava svim Bosnjacima jer su Bosnjaci ovdje postojali prije turske...

valjda smo se sad razumjeli

#797 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 21/03/2011 02:26
by Bosnolog
MuaDib wrote:
Bosnolog wrote:Jako diskutabilna tema,....Bosnjacima je maticna zemlja uvijek bila i ostala Bosna ali ona srednjevjekovan sa Sandzakom u njoj sto pokazuju i dokazuju rasprostranjenost Stecaka http://www.google.com/search?q=stecak&i ... =firefox-a ,...Dolazak Osmanlija je islamizirao najveci dio Bosnjaka tadasnjih bogumila http://www.google.com/search?q=bogumili ... =firefox-a koji su imali svoju bosansku crkvu http://www.google.com/search?q=bosanska ... =firefox-a a kao posljedica petovjekovne vladavine,....Danas u Turskoj zivi 5-7 miliona Bosnjaka porijeklom iz Bosne i Sandzaka http://www.youtube.com/watch?v=mp9-_0pPnls odnosno Balakana,.....

Bosnjaci koji vuku korijene iz BiH i Balkana a zivili u Turskoj takode ne mogu reci da im je Turska matica,ona moze biti njohova zemlja po boravku i zivljenju ali nikako im moze biti maticna zemlja,.....

Bosnjaci koji zive u Turskoj su i dalje lojalni zemlji Bosni,.....
Sandžak nikada nije bio dio bosanskog srednjevjekovnog prostora, već je tzv. Polimlje bilo dio srednjevjekovne Bosne. Zatim postojanje stećaka na tom prostoru može biti i odraz poganičnih kulturnih uticaja, jer je današnji posebno istočni Sandžak bio jezgro Raške, kao srednjevjekovne srpske države.

Osmanlije nisu islamizirale Bošnjake, već su Bošnjaci prihvatili islam kao način oslobađanja od rimske prijetnje, koja je dovela do sukoba na vjernost katoličanstvu zaklete bosanske vlastele i djela bosanskih katolika protiv bosanskih krstjana, a ne bogumila. Bogumili su živjeli u Bugarskoj, a pripadnici crkve bosanske sebe su nazivali krstjani. To je oslabilo Bosnu, i utrlo prodor Turaka u Bosnu. Međutim ne smije se zanemariti ni pravoslavni faktor koji je bio dominantan u istočnim djelovima srednjevjekovne Bosne. Jer veliki broj današnjih Bošnjaka, sviđalo se to nekom ili ne, za pretke je imao pravoslavce, Brankovići npr. , koji su prešli na islam.

Ti ocito mnogo citas SANU mitologiju koja je ostavila tragove a koju propagiras,doduse nesto u rukavicama skriveno ali sve upecatljivije,....

#798 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 21/03/2011 02:48
by hajducka travica
MuaDib wrote:Bosna i Hercegovina je matična zemlja Bošnjacima, kao i bosanskohercegovačkim Srbima i Hrvatima. Međutim nacionalisti stalno pokušavaju nametniti ideje da BiH nije država, i da kao takva ne može ni biti matica. Dominantna srpska i hrvatska politika u BiH je nametnula tezu da su Srbija i Hrvatska njihove matične zemlje. A kod bošnjačkih nacionalista također vidljivi su ispadi turkofilije, kao i izjave tipa Turska je naša mati, majka, bratska zemlja i bla bla bla... iako je 500 godina bila okupator. Doduše kada je Alija jednom prilikom to rekao u turskom parlamentu, nije mu se bilo lako vratiti u Bosnu, jer je javnost poprilično zrelo reagovala u tom trenutku. Međutim navijanje za Tursku kad je pobjedila Hrvatsku, kao i izjave reisa bude i takve duhove, što je opasno po BiH.
Srpski i hrvatski političari odriču se pripadnosti BiH kao domovini i kao matice gledaju Srbiju i Hrvatsku, i ako se Bošnjaci počnu okretati prema Turskoj kao prema matici, BiH se može početi posmatrati kao država bez svog naroda.
Stoga Bošnjaci trebaju redefinisati svoj odnos prema BiH i suprotstavljati se ispadima srpske i hrvatske nacionalističke elite, prihvatanjem BiH kao države bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda i svih građana koji žive u njoj. Iako je bošnjačka politika na tom fonu, u praksi među običnim svijetom puno je pogrešnih stavova, koji se trebaju mjenjati.
Bosna i Hercegovina je matična zemlja Bošnjacima, kao i bosanskohercegovačkim Srbima i Hrvatima.
Bosna i Bosnjaci imaju istu genetsku srodnost.Srbi i Hrvati to nemaju i zbog toga nezele dozivjeti Bosnu i hercegovinu kao svoju domovinu,cast izuzecima.Bosnjacima nikako nemoze Turska biti maticna drzava jer smo potpuno dva razlicita naroda,potpuno dva razlicita mentaliteta,genetski i fiziloloski razlicit narod.Bosnjaci nisu Turci i sa turskom ih nista neveze zajednicko osim islama i petstogodisnje okupacije.Srbima je Srbija matica jer je najveci dio srpskog naroda bas u Srbiji u Srbiji su im i nacionalne i vjesrke institucije.Hrvatima je Hrvatska maticna drzava,jer je najveci dio hrvatskog naroda u Hrvatskoj.Srbi i Hrvati ne zele Bosnu i hercegovinu za svoju drzavu i ako je ne zele onda im je bolje da idu tamo gdje im srece tezi,tako rece i fra Luka Markesic,idite a ostavite nas ovdje koji volimo i smatramo da je Bosna i hercegovina nasa drzava.ako Srbima i Hrvatima moze biti maticna drzava Angola i Zanzibar,onda i Bosnjacima moze biti Turska maticna drzava.
Međutim nacionalisti stalno pokušavaju nametniti ideje da BiH nije država, i da kao takva ne može ni biti matica.
nacionalistima samo jedan odgovor:Bih je drzava Bosnjaka/Bosanaca i hercegovaca.
Dominantna srpska i hrvatska politika u BiH je nametnula tezu da su Srbija i Hrvatska njihove matične zemlje.
pa,njima se je lako odhrvati od te teze,da hoce,ali posto je dobar dio ova dva naroda nastrojen antibosanski i preko njih i Zagreb i Beograd rade na rusenju Bosnr i hercegovine,dokazujuci tako unazad stopedeset godina da Bih nije drzava i da nemoze opstati.Kako nemoze opstati ako ima svoj maticni narod a to su Bosnjaci.
A kod bošnjačkih nacionalista također vidljivi su ispadi turkofilije, kao i izjave tipa Turska je naša mati, majka, bratska zemlja i bla bla bla... iako je 500 godina bila okupator. Doduše kada je Alija jednom prilikom to rekao u turskom parlamentu, nije mu se bilo lako vratiti u Bosnu, jer je javnost poprilično zrelo reagovala u tom trenutku. Međutim navijanje za Tursku kad je pobjedila Hrvatsku, kao i izjave reisa bude i takve duhove, što je opasno po BiH.
ja nevidim nikakve opasnosti po Bih,jel' zbog toga sto je navijala za Tursku,ma daj molim te ne budali.ja ovdje izjavljujem da cu navijati za svakog ko pobijedi Hrvatsku,Hrvatska je bila agresor,hrvatska je regularna vojska rusila,palila,ubijala po Bosni i hercegovini.Hrvatska sluzbena politika je preko HVO-a htjela dijeliti i uzeti komad Bih za sebe.Alija se mogao u turskom parlamentu izjasniti i kao Eskim,to mene nije briga.ima jedna drzava u Latinskoj Americi koja ima covjeka Japanskog porijekla na celu drzave,i sta bi trebali raditi ti gradjani,pa oni su ga birali,vidjeli su covjekovu fizicku osobinu,nisu birali rog u vreci.
Srpski i hrvatski političari odriču se pripadnosti BiH kao domovini i kao matice gledaju Srbiju i Hrvatsku, i ako se Bošnjaci počnu okretati prema Turskoj kao prema matici, BiH se može početi posmatrati kao država bez svog naroda
Mislim da je u prvom pasusu ovo objasnjeno i neJma potrebe da se vise objasnjava.
Stoga Bošnjaci trebaju redefinisati svoj odnos prema BiH i suprotstavljati se ispadima srpske i hrvatske nacionalističke elite, prihvatanjem BiH kao države bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda i svih građana koji žive u njoj.
Mislim da si se sapleo pa vise nisam neznas sta pises,kakvo redefinisanje,pojasni to malo opsirnije i sta tacno mislis pod redefinisanjem.Kad god je Bosna bila u opasnosti Bosnjaci su je svojski i srcano branili od raznih lesinara sa istoka i zapada i od prvih komsija.kad god su lesinari naumili Bosnu i hercegovinu cereciti,paliti,pljackati,silovati,rusiti vjerske svetinjenase su se komsije stavljale na raspolaganje takvoj politici i danas tvrde da su majorizirani,da su pomnozeni sa nulom i hoce svojih sedam ministarstava zagarantovanih ustavom.do juce su rusili tu svoju "domovinu" a danas se pozivaju na nacionalnu kvotu,na neke dzentlmenske sporazume,nepisano pravilo rotacije.Bosnajci su definisali svoj stav prema Bih u ovom ratu,na zimi u rovu,gladan,bos,go.suprostavio se fasizmu u najcrnjem obliku i opet ostao dostojanstven i dijeli parlamentarnu stolicu,gleda dusmana u oci i razgovara s njim,ubjedju je se s njim.na kraju ce Bih biti drzava svih njenih gradjana,koji ce biti jednako pravni na svakom njezinom pedlju zemljea u kucama budite veliki Hrvati i veliki Srbi ali u ustavu ces prvo biti gradjanin a ne kako ti hoces da kazes,Srba,Hrvata i Bosnjaka pa onda gradjana.
Iako je bošnjačka politika na tom fonu, u praksi među običnim svijetom puno je pogrešnih stavova, koji se trebaju mjenjati.
mjenjajte se sto prije,bice bolje za nas sviju.

#799 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 21/03/2011 08:12
by Nezbilj
Komrad wrote:valjda smo se sad razumjeli
Naša jedina domovina je Bosna i Hercegovina. Ona je jedina domovina svim onima koji takvo osjećaju bez obzira na vjeru, etnicitet i porijeklo.
Nadam se da i ti razumiješ šta ja hoću da kažem.

#800 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 21/03/2011 09:27
by rijeka oz
MuaDib je napisao/la:
Bosna i Hercegovina je matična zemlja Bošnjacima, kao i bosanskohercegovačkim Srbima i Hrvatima. Međutim nacionalisti stalno pokušavaju nametniti ideje da BiH nije država, i da kao takva ne može ni biti matica. Dominantna srpska i hrvatska politika u BiH je nametnula tezu da su Srbija i Hrvatska njihove matične zemlje. A kod bošnjačkih nacionalista također vidljivi su ispadi turkofilije, kao i izjave tipa Turska je naša mati, majka, bratska zemlja i bla bla bla... iako je 500 godina bila okupator. Doduše kada je Alija jednom prilikom to rekao u turskom parlamentu, nije mu se bilo lako vratiti u Bosnu, jer je javnost poprilično zrelo reagovala u tom trenutku. Međutim navijanje za Tursku kad je pobjedila Hrvatsku, kao i izjave reisa bude i takve duhove, što je opasno po BiH.
Srpski i hrvatski političari odriču se pripadnosti BiH kao domovini i kao matice gledaju Srbiju i Hrvatsku, i ako se Bošnjaci počnu okretati prema Turskoj kao prema matici, BiH se može početi posmatrati kao država bez svog naroda.
Stoga Bošnjaci trebaju redefinisati svoj odnos prema BiH i suprotstavljati se ispadima srpske i hrvatske nacionalističke elite, prihvatanjem BiH kao države bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda i svih građana koji žive u njoj. Iako je bošnjačka politika na tom fonu, u praksi među običnim svijetom puno je pogrešnih stavova, koji se trebaju mjenjati.
Bosna i Hercegovina je matična zemlja Bošnjacima, kao i bosanskohercegovačkim Srbima i Hrvatima.
Cista blasfemija . Ovo nema veze ni sa mozgom i ni sa povijescu ni s cim ....Koji diletant ili pokvarenjak moze pisati ovako . I tudjman bi ti pozavidio .....