Nema materije, nema boli! Vrlo jednostavno.frla wrote:Ne govorimo o anesteziji (ukoliko nisi pod anestezijom) vec o tome da je ti tvrdiš da je bol iluzija ...Optimus Prime wrote: je si li cuo da postoji nesto sto se zove anestezija?
Blago tebi!frla wrote:Pa eto naloži peč i kada se usije plata skini gače pa sjedni na usijanu peč i spriječi dotok informacija vezano za bol.Optimus Prime wrote:Sprijecis dotok signala u mozak i nema boli.
Sve cisto na materijalnoj bazi.
O kakvoj definiciji Džehenema govoriš? Kažem ti suviše duboko roniš a to nije dobro ...Optimus Prime wrote:Nema materije, nema boli! Vrlo jednostavno.frla wrote:Ne govorimo o anesteziji (ukoliko nisi pod anestezijom) vec o tome da je ti tvrdiš da je bol iluzija ...Optimus Prime wrote: je si li cuo da postoji nesto sto se zove anestezija?
Nema materije, nema vatre! Jos jednostavnije.
Dzehenem po definiciji ne moze biti nematerijalan.
Znam da nije dobro za tebe, ali ovdje na forumu smo bas zato da duboko ronimo.frla wrote:
O kakvoj definiciji Džehenema govoriš? Kažem ti suviše duboko roniš a to nije dobro ...
Zanimljivo je to vezano za raj i pakao, uvijek se naglasava kako ne ide tijelo u raj ili pakao vec dusa, kako je to drugi nivo postojanja, a opet se opisuju preko vatre, bola i slicnih iskljucivo fizickih osjecaja.frla wrote:
Zašto misliš da ceš otici u Džehenem? Gdje si to procitao da se bol nece osjecati? To nigdje ne piše.
arzuhal wrote:Vjernik: Vjerujem da ima Boga, da on jest. Vjerujem i u duhovni svijet, u dan Suda, i...
Nevjernik: Haj' dokaži!
V.: Pa rekoh da VJERUJEM. Kontaš? Kada bih ti nešto empirijski dokazao onda to ne bi bila vjera nego čisto znanje...
N.: Ono što ne mogu izmjeriti, ispitati, eksperimentom provjeriti - ja u to ne vjerujem, brale!
V.: Ok...i vjerujem da su uvjeti koje imamo na Zemlji baš onakvi kakvi nama, ljudima, a i svim ostalim organizmima trebaju za normalan život...Bog nas je počastio time...
N.:
V.: Nisam to rekao...možda postoji još bezbroj bića koji uopće ne izgledaju poput nas, možda uopće nisu materijalni..i možda i kod njih postoje oni koji vjeruju i ne vjeruju...ali ja se držim ovog u šta vjerujem..
N.:jes, jes..
V.: Zato sam i pitao da li još negdje, osim na našoj planeti, ima uvjeta za život čovjeka? Da li još negdje može da se normalno napijemo vode kao i ovdje? Jer ja to smatram blagodati Božijom...
N.: Ima vode u ledu, pari...postoji na nekim satelitima Jupitera, Saturna...
V.: Ne, pitao sam imali negdje vode kao na Zemlji?
N.: Sigurno da ima, samo još nismo došli do materijalnih dokaza...kada budemo imali dovoljno jake teleskope i još bolju i jaču tehnologiju za dublja svemirska istraživanja, sigurno da ćemo naći i vodu i još svašta nešto...ali imamo pretpostavke, hipoteze koji još nisu ni opovrgnute
V.: Dokaži!
N.: Ne mogu ti to dokazat jer još nismo spremni za takvo nešto...ali ćemo to otkriti, razvojem tehnologije, u doglednoj budućnosti, APSOLUTNO SAM UVJEREN U TO I ČVRSTO VJERUJEM!
V.: I ja vjerujem u život nakon smrti, ali još nemamo tehnologiju da ti dokažem...ali mislim da ćemo obojica prije saznati o tome nego što ćemo naći vodu u nekom dijelu svemira...i ja vjerum u to, čvrsto...
Da li bi mogao pročitati jednu veoma tanku knjigu "Dijalog s prijateljem ateistom" od pisca dr. Mahmuda Mustafe?Optimus Prime wrote: Znam da nije dobro za tebe, ali ovdje na forumu smo bas zato da duboko ronimo.
Ne, interesantno je da se ti jos ovdje raspravljas o bilo cemu , a jos intersantnije je to sto ti moderatori to uopste dozvoljavaju, ali neise.frla wrote:Interesantno je ti raspravljaš o nečemu što ne poznaješ ... umjesto da pitaš i nešto pročitaš ... pa tek onda da doneseš svoj sud i misljenje o istom. Ne možemo raspravljati o nečemu što ti ocito ne poznaješ a to je vjera Islam. Cak je bilo smijesno od tebe da si u jednom momentu poceo da se bavis naukom "tefsira" a ljudi godine provedu to studirajuci i pisuci doktorske disertacije na tu temu. Da nije smijesno bilo bi zalosno.Optimus Prime wrote:Znam da nije dobro za tebe, ali ovdje na forumu smo bas zato da duboko ronimo.frla wrote:
O kakvoj definiciji Džehenema govoriš? Kažem ti suviše duboko roniš a to nije dobro ...
Znaci ne mozes tvrditi da dzenet nije materijalan ako pretpostavljas da se radi o nekom mjestu gdje gori vatra.
Vjeruješ li ti meni da me gore nabrojano više nervira od tebe?Ateista wrote: -vjeronauka u vrticima
-vjeronauka u skoli
-ucenje fatihe i slicnih stvari u skolama
-stalno neke nove dzamije
-forsiranje vjerskih pozdrava u skolama, fakultetima (ima dosta slucajeva), gdje ces bolje proci kod profesora ako se pozdravis sa selam alejkum
-U Americi je svaka druga "tako nam bog pomogao", u sudnicama, na javnim mjestima, pretsjednik amerike mora biti vjernik i govoriti takve stvari
.
Stvarno sine koliko ti imaš godina? Iskreno nam reci ... pa cemo nastaviti razgovarati ...Optimus Prime wrote: Ja imam osjecaj da iako sam ateista da bolje poznajem kuran od tebe.
Ima li vatre u dzehenemu ili nema?frla wrote:Stvarno sine koliko ti imaš godina? Iskreno nam reci ... pa cemo nastaviti razgovarati ...Optimus Prime wrote: Ja imam osjecaj da iako sam ateista da bolje poznajem kuran od tebe.
E i ti si to bas bukvalno to shvatio. Govorim o tome da je to danas moderno, a to sa strankama je samo jedan od razloga zasto je to moderno, nacin da se dodje do bolje pozicije i da se bude uspjesniji u zivotu. Nije ni to jedini razlog, nekad je dovoljna i sama moda, "gdje svi, tu i mali Mujo".Kadija wrote:ja nisam ni u jednoj stranci a vjerujem u **BOGA** Allaha Dz.S
jesu to jedino u strankama vjernici??????????
znaci nisi u nekoj nacionalnoj stranci nisi vjernik !!!!!!!!!!!!
Iskreno govoreci, ni ja ne razumijem te ljude. Ja licno ne koristim izraze "ako bog da", "hvala bogu" i slicno, ali se slazem da h dosta ljudi koristi, cak i ateista. Vjerovatno je i to stvar mode i navike, ono o cemu sam govorio, jos jedna posljedica religijske propagande - izraz bog je usao u svakodnecnu upotrebu kod ljudi, pa cak i kod nekih ateista.Kadija wrote:Sjecam se jednom prilikom.........nasao se u autu sa mnom,jedan koji sebe naziva ateistom.........uglavnom,u jednom trenutku pocelo je nevrijeme..........puhati,padati,led itd............ i taj ''atesista'' je rekao:
''BOZE DRAGI STA JE OVO''
kad se sve to smirilo,pitam ga je ponovo:a vjerujes u Boga dok mu se obracas.
a on mi odgovara:ma ja to onako mahinalno.
Stvarno nerazumijem atesite,sto izgovaraju Njegovo IME ili npr samo kazu BOZE POMOZ kad je gur guzici.
Ma jesam, dezuram do 8.beautyfool wrote:Ateiste jesi to danas 2 smjena
A jel se bojis BOGA?????????Ateista wrote:Iskreno govoreci, ni ja ne razumijem te ljude. Ja licno ne koristim izraze "ako bog da", "hvala bogu" i slicno, ali se slazem da h dosta ljudi koristi, cak i ateista. Vjerovatno je i to stvar mode i navike, ono o cemu sam govorio, jos jedna posljedica religijske propagande - izraz bog je usao u svakodnecnu upotrebu kod ljudi, pa cak i kod nekih ateista.Kadija wrote:Sjecam se jednom prilikom.........nasao se u autu sa mnom,jedan koji sebe naziva ateistom.........uglavnom,u jednom trenutku pocelo je nevrijeme..........puhati,padati,led itd............ i taj ''atesista'' je rekao:
''BOZE DRAGI STA JE OVO''
kad se sve to smirilo,pitam ga je ponovo:a vjerujes u Boga dok mu se obracas.
a on mi odgovara:ma ja to onako mahinalno.
Stvarno nerazumijem atesite,sto izgovaraju Njegovo IME ili npr samo kazu BOZE POMOZ kad je gur guzici.
Opet ponavljam, sa ponosom mogu rec da rijec bog upotrebljavam iskljucivo vezano za rasprave ili kad citiram nekoga, uopste nemam tih uzrecica.
Vidim ja ti marljivo radisAteista wrote:Ma jesam, dezuram do 8.beautyfool wrote:Ateiste jesi to danas 2 smjena
ateizam je samo nevjerovanje u boga ili uzviseno bice koje je napravilo svijet i koje njim upravlja.Kadija wrote:...............mada mislim da nepostoji covjek na svijetu koji bas nevjeruje ni u sta..........
Sta, to forum ne podrazumijevas pod rad? Pa i od njega mi odose oci...beautyfool wrote:Vidim ja ti marljivo radisAteista wrote:Ma jesam, dezuram do 8.beautyfool wrote:Ateiste jesi to danas 2 smjena
Pitao sam, više puta, da li neko čita osvrte dr. goga. Niko ni habera. Kao i sad. Kao i jučer...iza zavjese..dr.gog wrote:Vjeruješ li ti meni da me gore nabrojano više nervira od tebe?Ateista wrote: -vjeronauka u vrticima
-vjeronauka u skoli
-ucenje fatihe i slicnih stvari u skolama
-stalno neke nove dzamije
-forsiranje vjerskih pozdrava u skolama, fakultetima (ima dosta slucajeva), gdje ces bolje proci kod profesora ako se pozdravis sa selam alejkum
-U Americi je svaka druga "tako nam bog pomogao", u sudnicama, na javnim mjestima, pretsjednik amerike mora biti vjernik i govoriti takve stvari
.
Jesi li ikad naletio na tzv."GOD TV"-jedan od besplatnih kanala na engleskom, koji je bio lako uhvatljiv na onim prvim satelitskim analognima antenama?
Ozbiljne čike sa službenim osmjehom, siva odjela, Biblija u ruci, teme neiscrpne...punašne voditeljice ,u sakoima i suknjama službenica Vlade XY...24 sata dnevno..ispod, i na drugih 100 sličnih kanala primjerice u SAD, piče brojevi telefona za DONATE ovo Donate ono...
Interesantno, komunicirajući sa nekima od njih prije 10 godina već, otkrih da ti ljudi najčešće nemaju agresivnosti u sebi, ali ni osjećaja za realni svijet izvan svojih sterilnih studijskih prostorija...
Zbilja, kad bi nam dodirna tačka bila gorenavedena kritika...nadošli bi na kompromis bar u mjeri da ne negiramo osnovna ubjeđenja, u zaključku da u našim uvjerenjima IMA NEŠTO što jedni drugima ne možemo pobiti, što je istina, ma koliko je mi ne shvatali trenutno.
Veoma je teško, zaista, ali ja polazim u priči od osvjedočenja koja ni najracionalniji umovi, počevši od moje vječne sumnjičavosti, nikad ne mogu da objasne, osim da ih pokušaju ironizirati.
Ponajprije kad se radi o detaljima koji bježe vještini izražavanja i opisivanja.Kako? Pa recimo da ja Forum i pisanje vidim kao mjesto gdje se ne može izraziti i objasniti svako mišljenje do kraja, naprosto jer je za takvo što nesavršen.Nekad treba znati ljude mimo ove pričaonice, nekad treba povući ručnu čak i u temeljnim ubjeđenjima.
Pri stavu sam da najviše problema u međusobnom shvatanju dolazi od činjenice da smo puni predrasuda i često militantni u iznošenju mišljenja.
Kako voditi dijalog ako je tema u startu postavljena na negiranju drugoga, ili karikiranju na osnovu paušalnih ili populističkih trendova??.
Mislim tu i na vjerske trendove i na moderne liberalno ateističke, i na sumnjive knjižice sa Bliskog istoka, SAD, razne "braće", i na mesijanstvo trendovskih pisaca religioznog SF-a ,od Dan "Isusimoženu"Browna do već u cirkus rasplinutog Zeitgeista, od beskrajnih polemika Jahje i Didata koje su svrha same sebi, do ukočenih propovjednika bezbrojnih crkava koji slute na Armagedon i spas-naravno samo svoje pastve i pride novčanika...
Ne bojim se, ali stvarno se ne bojim. Jednostavno, mislim da neke stvari ne treba raditi i osjecam se lose recimo zbog nekih sitnica iz djetinjstva, ali stvarno to nije ni iz kakvog straha, samo mi je zao. Ne znam da li mozes prihvatiti da postoji savjest i moral bez straha, ali postoji, to ti garantujem, jer da se ja stvarno potajno bojim boga onda bih postovao vjerske propise, ovako, postujem samo neke vlastite norme koje se u dosta stvari razlikuju od vjerskih.Kadija wrote:A jel se bojis BOGA?????????Ateista wrote:Iskreno govoreci, ni ja ne razumijem te ljude. Ja licno ne koristim izraze "ako bog da", "hvala bogu" i slicno, ali se slazem da h dosta ljudi koristi, cak i ateista. Vjerovatno je i to stvar mode i navike, ono o cemu sam govorio, jos jedna posljedica religijske propagande - izraz bog je usao u svakodnecnu upotrebu kod ljudi, pa cak i kod nekih ateista.Kadija wrote:Sjecam se jednom prilikom.........nasao se u autu sa mnom,jedan koji sebe naziva ateistom.........uglavnom,u jednom trenutku pocelo je nevrijeme..........puhati,padati,led itd............ i taj ''atesista'' je rekao:
''BOZE DRAGI STA JE OVO''
kad se sve to smirilo,pitam ga je ponovo:a vjerujes u Boga dok mu se obracas.
a on mi odgovara:ma ja to onako mahinalno.
Stvarno nerazumijem atesite,sto izgovaraju Njegovo IME ili npr samo kazu BOZE POMOZ kad je gur guzici.
Opet ponavljam, sa ponosom mogu rec da rijec bog upotrebljavam iskljucivo vezano za rasprave ili kad citiram nekoga, uopste nemam tih uzrecica.
kad uradis nesto..........nesto sto nije krivicno kaznjivo,da nemoras da odgovaras na ovom svijetu.....nego kad uradis nesto lose....i pece te savjest................jel ti mislis da je to tek onako........ili da ima nesto ''VECE'' zbog cega ti imas griznju savjesti......................
Ti si se bas ufurao u taj ateizam................mada mislim da nepostoji covjek na svijetu koji bas nevjeruje ni u sta..........
Čita, čita i to pomno samo nekad mi treba da se malo zamislim da bi skontao šta je htio da kaže ... uglavnomarzuhal wrote: Pitao sam, više puta, da li neko čita osvrte dr. goga. Niko ni habera. Kao i sad. Kao i jučer...iza zavjese..
Neko vjeruje u vanzemaljce, i to je vjerovanje, na osnovu logike i statistike naravno, ali jos nema naucnih dokaza pa ga definisem kao vjerovanje.sistem wrote:ateizam je samo nevjerovanje u boga ili uzviseno bice koje je napravilo svijet i koje njim upravlja.Kadija wrote:...............mada mislim da nepostoji covjek na svijetu koji bas nevjeruje ni u sta..........
tako da vjerovatno ima ateista koji vjeruju u reinkarnaciju, u besmrtnost duse, itd.
