Ko je smjestio Deda Mrazu

[Fair Life]

Ho Ho Ho

[zonbirile]

tueg
usko gledaš temu,jer si se kasno uključio i kao mnogi takvi,kojima je teško preći 3-4 stranice,upadaš s neba pa u rebra.
Nisu u pitanju frekvencije,ne bar pojedinačne,krucijalno je pitanje frekvencije koje odašilje oficijelna vlast.Pravo na izbor,također nije ugroženo,ali u sferi pojedinačnog,ličnog.Pravo izbora o Djeda Mrazu u obdaništu je itekako povrijeđeno.Pošto se prirodne i društvene pojave mogu izraziti matematičkim modelom,to bi ovu pojavu mogli dovesti u granične-limes-oblasti,pa recimo da su sva djeca u vrtićima Bošnjačka,to nije dovoljan i potreban uslov,da se zadovolji otkazivanje Djeda mraza.Mnoga djeca kao Bošnjaci,muslimani žele Djeda Mraza.Da ne ulazimo u pitanje vlasništva i finansiranja JU vrtići grada Sa.

[chuchumbamayumbe]

Treba ovu diskusiju proslijediti Djeda Mrazu u Finsku, ja mislim da bi ekspresno dosao i obradovao djecu u vrticima!
Naravno, osim ako mu Arzija&co. zabrane ulazak u svoje mektebe, pardon, obdanista.

[seln]

Treba ovu diskusiju proslijediti Djeda Mrazu u Finsku, ja mislim da bi ekspresno dosao i obradovao djecu u vrticima!
Naravno, osim ako mu Arzija&co. zabrane ulazak u svoje mektebe, pardon, obdanista.

Treba ovu raspravu arhivirati, pa je ponovo izvuci iz sajber-sehare kad ova zemlja postane normalna (ako ikad postane)...cisto da se prebrojimo.

[zonbirile]

Treba ovu diskusiju proslijediti Djeda Mrazu u Finsku, ja mislim da bi ekspresno dosao i obradovao djecu u vrticima!
Naravno, osim ako mu Arzija&co. zabrane ulazak u svoje mektebe, pardon, obdanista.

Treba ovu raspravu arhivirati, pa je ponovo izvuci iz sajber-sehare kad ova zemlja postane normalna (ako ikad postane)...cisto da se prebrojimo.

slažem se.

[tueg]

Cini mi se da vise netrpeljivosti ipak dolaza sa strane Deda Mrazovaca.

@ zonbrile:

Pregledao sam temu ispocetka, i ako ti malo bolje pogledas vidjeces da sam ja ponudio ARGUMENTE da Deda Mraz potice iz krscanske tradicije, a mnogi su tvrdili da to nije tacno. Nakon sto su ipak uvidjeli da to jeste tako, onda su krenuli sa pricom da danasnji Deda Mraz nije Djed Bozicnjak. Kao sto sam rekao, to mozda i jeste tacno, ali je cinjenica da potice iz krscanstva. Niko nije ponudio kontraargument, vec se je krenulo sa napadima na licnoj osnovi.

Dakle, Deda Mraz kapitalisticka verzija Djeda Bozicnjaka, i to nije moj problem, kao sto nije moj problem sto neko to ne moze shvatiti/prihvatiti. A vi nemate pravo da namecete svima Deda Mraza, jer tada radite isto sto i ljudi koji su nametnuli vjeronauku. Ljudi koji vjeruju drugacije od vas imaju drugo poimanje Deda Mraza i protiv toga se ne vrijedi boriti. Ti kazes da "Mnoga djeca kao Bošnjaci,muslimani žele Djeda Mraza". To je tacno, ali nedovoljno, Mnogi roditelji su zeljeli vjeronauku, pa ne znaci da je to i ispravno. To sto "mnogi zele" nije opravdanje da se djeci u javnoj ustanovi u sekularnoj drzavi nesto namece.

[nosara]

"Mnogi roditelji su zeljeli vjeronauku, pa ne znaci da je to i ispravno. To sto "mnogi zele" nije opravdanje da se djeci u javnoj ustanovi u sekularnoj drzavi nesto namece."

Pa sto nametnuse? Koja zamjena teza!

I opet, iako znam da je dzaba, od nekog kome je Bozic, Sveti Nikola ali i Deda Mraz dio porodicne tradicije, uvjeravam te da je Deda Mraz van vjerskog konteksta.

[zonbirile]

Cini mi se da vise netrpeljivosti ipak dolaza sa strane Deda Mrazovaca.

@ zonbrile:

Pregledao sam temu ispocetka, i ako ti malo bolje pogledas vidjeces da sam ja ponudio ARGUMENTE da Deda Mraz potice iz krscanske tradicije, a mnogi su tvrdili da to nije tacno. Nakon sto su ipak uvidjeli da to jeste tako, onda su krenuli sa pricom da danasnji Deda Mraz nije Djed Bozicnjak. Kao sto sam rekao, to mozda i jeste tacno, ali je cinjenica da potice iz krscanstva. Niko nije ponudio kontraargument, vec se je krenulo sa napadima na licnoj osnovi.

Dakle, Deda Mraz kapitalisticka verzija Djeda Bozicnjaka, i to nije moj problem, kao sto nije moj problem sto neko to ne moze shvatiti/prihvatiti. A vi nemate pravo da namecete svima Deda Mraza, jer tada radite isto sto i ljudi koji su nametnuli vjeronauku. Ljudi koji vjeruju drugacije od vas imaju drugo poimanje Deda Mraza i protiv toga se ne vrijedi boriti. Ti kazes da "Mnoga djeca kao Bošnjaci,muslimani žele Djeda Mraza". To je tacno, ali nedovoljno, Mnogi roditelji su zeljeli vjeronauku, pa ne znaci da je to i ispravno. To sto "mnogi zele" nije opravdanje da se djeci u javnoj ustanovi u sekularnoj drzavi nesto namece.

svjesno zaboravljaš finansiranje,ali nema veze.Pazi djed Božičnjak jeste,kriščanski Božić Bata
i u velikim konglomeracijama tipa USA se ne slavi već je marketinški trik,kao i ostalo.I za divno čudo to je svima.Djed Mraz je laički Djed Božičnjak,jer se ne slavi na Božić negop na N.Godinu.E sada moraš znati što je starije pa skontati da su i pagani slavili smjene godina čim su skontali računanje vremena.Poslije prve monoteističke religije-judizma,dolazi kriščanstvo,koje paganske običaje i slavljenja modifikuje svojim potrebama.Raskolom 1052 na katoličanstvo i pravoslavlje mjenjaju se i običaji,plus uvode dva kalendara Julijanski i Gregorijanski.U čast pape Silvestra 31 decembar je Silvestrovo,po tvome muslimanima je upitna i nova godina (postoji hiđretska).
Ako si u zadnje vrijeme išao na groblje,ima jedan lijep običaj,a to je da je sve više nišana ukrašeno cvijećem.I to nije u tradiciji islama.Svejedno je lijepo,a nisu Svisveti.Žao mi je da moram o ovome pisati, i da ima ovakvih.

[shuriken]

Cini mi se da vise netrpeljivosti ipak dolaza sa strane Deda Mrazovaca.

@ zonbrile:

Pregledao sam temu ispocetka, i ako ti malo bolje pogledas vidjeces da sam ja ponudio ARGUMENTE da Deda Mraz potice iz krscanske tradicije, a mnogi su tvrdili da to nije tacno. Nakon sto su ipak uvidjeli da to jeste tako, onda su krenuli sa pricom da danasnji Deda Mraz nije Djed Bozicnjak. Kao sto sam rekao, to mozda i jeste tacno, ali je cinjenica da potice iz krscanstva. Niko nije ponudio kontraargument, vec se je krenulo sa napadima na licnoj osnovi.

Dakle, Deda Mraz kapitalisticka verzija Djeda Bozicnjaka, i to nije moj problem, kao sto nije moj problem sto neko to ne moze shvatiti/prihvatiti. A vi nemate pravo da namecete svima Deda Mraza, jer tada radite isto sto i ljudi koji su nametnuli vjeronauku. Ljudi koji vjeruju drugacije od vas imaju drugo poimanje Deda Mraza i protiv toga se ne vrijedi boriti. Ti kazes da "Mnoga djeca kao Bošnjaci,muslimani žele Djeda Mraza". To je tacno, ali nedovoljno, Mnogi roditelji su zeljeli vjeronauku, pa ne znaci da je to i ispravno. To sto "mnogi zele" nije opravdanje da se djeci u javnoj ustanovi u sekularnoj drzavi nesto namece.

ako odes na ruske sajtove vidis da ima praslavenske, paganske korijene
i to je razlog zasto su krscani uveli Svetog Nikolu , jer su protiv Djeda Mraza kao paganske tradicije
a sve je u stvari pocelo sa obiljezavanjem zimskog solsticija
trenutka od kojeg se dan pocinje produzavati


cudi me da inzistiras na tome da si iznio argumente i da su ih drugi prihvatili
kad to nije istina
ko ih je od tvojih oponenata prihvatio?

[sasa_t]

Akcija: kupi odjelo djeda mraza i idi pred vrtic, kupi 10 cokolada i podjeli...

[tueg]

Kao sto sam vec rekao, nema potrebe da me uvjeravas da je Deda Mraz van vjerskog konteksta, jer ja to i ne tvrdim. Dakle, danasnji Deda Mraz. Ali, on potice iz vjerskog konteksta, i nema potrebe da mene neko ubjedjuje da ja to moram prihvatiti. Ja kao musliman ne prihvatam Djeda Bozicnjaka, a Deda Mraz je ocito komercijalizirana verzija Djeda Bozicnjaka, i zasto bi to nekome smetalo. Ja ne govorim drugima sta da vjeruju i prihvataju, ali na ovom forumu ljudi to uporno rade. Ja nikome ne branim, niti mogu da branim, Deda Mraza, niti kome oduzimam pravo da vjeruju u sta god hoce i da tvrdi sta god hoce. Pa kako onda neko meni moze nametati da Deda Mraz nema veze sa Djedom Bozicnjakom.

I ne znam o kakvoj zamjeni teza govoris? Ja ne mijenjam teze, vec smatram da nije trebalo uvesti vjeronauku u obdanista. Gdje je tu zamjena teza?

[ivannn]

Dakle, Deda Mraz kapitalisticka verzija Djeda Bozicnjaka,

Kakva kapitalistička, komunistička je

Inače, da se zna nisam protiv bilo kakvog darivanja za vrijeme praznika/blagdana, a protiv sam bilo kakvih "glupih"razloga kao :"Šta će nam, nije on naš!" što se proteže cijelom ovom temom.

[tueg]

cudi me da inzistiras na tome da si iznio argumente i da su ih drugi prihvatili
kad to nije istina
ko ih je od tvojih oponenata prihvatio?

PA nije niko lud da tvrdi da Deda Mraz nema APSOLUTNO NIKAKVE VEZE sa Djedom Bozicnjakom. Citiracu opet wikipediju:
Santa Claus, also known as Saint Nicholas, Father Christmas, Kris Kringle, or simply "Santa", is the figure who, in most of Western cultures, is described as bringing gifts on Christmas Eve, December 24[1] or on his Feast Day, December 6.[2] The legend may have part of its basis in hagiographical tales concerning the historical figure of Saint Nicholas.

The modern depiction of Santa Claus as a fat, jolly man (or gnome) wearing a red coat and trousers with white cuffs and collar, and black leather belt and boots, became popular in the United States in the 19th century due to the significant influence of caricaturist and political cartoonist Thomas Nast.[3] This image has been maintained and reinforced through song, radio, television, and films. In the United Kingdom and Europe, his depiction is often identical to the American Santa, but he is commonly called Father Christmas.


I na kraju, da vidimo kako je to vizuelno predstavljen Djed Bozicnjak:



A mozda postoji i mogucnost da je citav svijet u krivu, a da je istina kod tebe.

[tueg]

Dakle, Deda Mraz kapitalisticka verzija Djeda Bozicnjaka,

Kakva kapitalistička, komunistička je

Ali ne osporavas da je verzija.

[nosara]

tueg, izvini za pogresnu interpretaciju.

Sto se tice ovog drugog, ako nesto potice iz necega, onda je iz tog konteksta, samo modifikovano. Ovdje je greska.
NE POTICE! Inace ne bi u kscanskom svijetu egzistirali skupa i Sv. Nikola i Deda Mraz.
Ne pomaze ti citiranje wikipedie, jer je to nepouzdan izvor. A slicica je OK. Bas takvog se sjecam...

[ivannn]

Dakle, Deda Mraz kapitalisticka verzija Djeda Bozicnjaka,

Kakva kapitalistička, komunistička je

Ali ne osporavas da je verzija.

Da, al komunistička, nereligiozna

U komercijalnom smislu, drugi svjetski rat je veoma pogodovao Coca Coli. "Gdje god je američki vojnik tu je i jeftina boca Coca Cole" bilo je geslo koje je proširilo to piće praktično cijelim svijetom, a s njim i crveni reklamni lik nazvan Santa Nicolas. Nakon rata, u kumunističkom Sovjetskom savezu su prepoznali zgodnu priliku za zatiranje religioznog lika Svetog Nikole; zamijenjen je nazivom Otac (ili Djed) Mraz. Coca Colin reklamni lik je imao jednu veliku prednost: bio je crven!
Tako dolazimo i do naših dana. Potrošačko društvo ima kratko pamćenje; političko je mnogo duže, zbog kojeg se smatra kako je crveni Djed Mraz ruski izum, a ne proizvodni logotip. Tako je
smišljen naziv na pola puta prema religijskom porijeklu običaja - Djed Mraz.

[tueg]

tueg, izvini za pogresnu interpretaciju.

Sto se tice ovog drugog, ako nesto potice iz necega, onda je iz tog konteksta, samo modifikovano. Ovdje je greska.
NE POTICE! Inace ne bi u kscanskom svijetu egzistirali skupa i Sv. Nikola i Deda Mraz.
Ne pomaze ti citiranje wikipedie, jer je to nepouzdan izvor. A slicica je OK. Bas takvog se sjecam...

Znaci, ti tvrdis da Deda Mraz nema ama bas nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom. Ko je onda na ovoj slici - Deda Mraz ili Djed Bozicnjak, i koja je razlika izmedju njih dvojice u vizuelnom pogledu?

@ ivannn:
Procitaj sta sam ja pisao - ja sam tvrdim da Deda Mraz potice iz krscanstva. A neki to osporavaju.

[shuriken]

cudi me da inzistiras na tome da si iznio argumente i da su ih drugi prihvatili
kad to nije istina
ko ih je od tvojih oponenata prihvatio?

PA nije niko lud da tvrdi da Deda Mraz nema APSOLUTNO NIKAKVE VEZE sa Djedom Bozicnjakom. Citiracu opet wikipediju:
Santa Claus, also known as Saint Nicholas, Father Christmas, Kris Kringle, or simply "Santa", is the figure who, in most of Western cultures, is described as bringing gifts on Christmas Eve, December 24[1] or on his Feast Day, December 6.[2] The legend may have part of its basis in hagiographical tales concerning the historical figure of Saint Nicholas.

The modern depiction of Santa Claus as a fat, jolly man (or gnome) wearing a red coat and trousers with white cuffs and collar, and black leather belt and boots, became popular in the United States in the 19th century due to the significant influence of caricaturist and political cartoonist Thomas Nast.[3] This image has been maintained and reinforced through song, radio, television, and films. In the United Kingdom and Europe, his depiction is often identical to the American Santa, but he is commonly called Father Christmas.

I na kraju, da vidimo kako je to vizuelno predstavljen Djed Bozicnjak:



A mozda postoji i mogucnost da je citav svijet u krivu, a da je istina kod tebe.

uporno i bezobrazno ignoriras cinjenicu da je Djed Mraz ima korijene u paganskim obredima
i da je ljuti neprijatelj krscanskom liku Svetog Nikole
i da ga je Staljin volio
moguce da si ti odrastao ili zivis u nekoj zemlji gdje je ciko u crvenom odijelu sinonim za Bozic
pa ti je ovo tesko shvatiti:

His roots are in pagan beliefs, but since the 19th century his attributes and legend have been shaped by literary influences. He, together with Snegurochka, were "fleshed out" from a kind of a winter sprite into what he is now. The fairy tale play Snegurochka by the famous Russian playwright Alexander Ostrovsky was influential in this respect, followed by Rimsky-Korsakov's Snegurochka with libretto based on the play.

Only by the end of the 19th century did Ded Moroz win a "competition" between the various mythical figures who were in charge of New Year presents: including Grandfather Nicholas, Santa Claus, Ded Treskun, Morozko and simply Moroz. Ded Moroz perfectly fits the Russian traditions, so there is a widespread erroneous opinion that he has been known to Russians for centuries.

In 1916, in Imperial Russia the Holy Synod called to boycott Christmas trees as a tradition, originating from Germany (Russia's enemy during World War I). In the Russian SFSR and the Soviet Union Christmas trees were banned until 1935 because they were considered to be a "bourgeois and religious prejudice"[1]. In 1928 Ded Moroz was declared "an ally of the priest and kulak".[2]. The New Year's tree was revived in the USSR after the famous letter by Pavel Postyshev, published in Pravda on December 28, 1935, where he asked for New Year trees to be installed in schools, children's homes, Young Pioneer Palaces, children's clubs, children's theaters and cinema theaters[1]. Postyshev believed that the origins of the holiday, which were pre-Christian in any case, were less important than the benefits it could bring to Soviet children.[2] In 1937, Ded Moroz for the first time arrived at the Moscow Palace of Unions. In subsequent years, an invitation to the New Year Tree at the Palace of Unions became a matter of honor for Soviet children. The color of the coat that Ded Moroz wore was changed several times. So as not to be confused with Santa Claus, it was often blue. Joseph Stalin ordered Palace of Unions' Ded Morozes to wear only blue coats. During the times of the Soviet Union's dominance over Eastern Europe, Ded Moroz was officially introduced in many national traditions, despite being alien to them.

[ivannn]

tueg, izvini za pogresnu interpretaciju.

Sto se tice ovog drugog, ako nesto potice iz necega, onda je iz tog konteksta, samo modifikovano. Ovdje je greska.
NE POTICE! Inace ne bi u kscanskom svijetu egzistirali skupa i Sv. Nikola i Deda Mraz.
Ne pomaze ti citiranje wikipedie, jer je to nepouzdan izvor. A slicica je OK. Bas takvog se sjecam...

Oni neslužbeno u kršćanskom svijetu egzistiraju, jedan je prije, a drugi je za Božić.
Ali istina je da Crkva nikada nije stala iza ovog drugog.

[shuriken]

evo jos slicnih mitova, nidje Krista ni za lijeka:

Those who believe in Viking folklore roots state that the English language derives the name "Jack Frost" from the Norse character names, Jokul ("icicle") and Frosti ("frost"). Another theory sees "Jack Frost" as a much more recent import into Anglo-Saxon culture from a Russian fairy tale (see Morozko). In the Finnish epos Kalevala (canto number 30, as translated from Finnish into English by Keith Bosley) Jack Frost appears as the son of Blast, "Pakkanen Puhurin Poika".[1] Other tales in Russia represent frost as Father Frost, a smith who binds water and earth together with heavy chains. Compare the German folklore figure, the old woman Frau Holle, who causes snow by shaking white feathers out of her bed.

Jack Frost may[original research?] represent an ancestral memory of the Anglo-Saxon and Norse God, Ullr, one of the twelve Aesir. Ullr, the god of the winter and snow[citation needed], can have epithets such as "ski-god", "bow-god", "hunting-god" and "shield-god". In Germanic paganism, Ullr appears as a major god in prehistoric times, or even an epitheton (*wulþuz, Old English wuldor, meaning "glory") of the head of the pantheon of Germanic mythology. The 3rd-century Thorsberg chape and late Icelandic sources mention Ullr, but little other information regarding the god has survived.

[nosara]

"Ali istina je da Crkva nikada nije stala iza ovog drugog."

Pametnom dosta...

[shuriken]

Mrazík (mytologie)
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na: Navigace, Hledání
Ruský Děda Mráz, 1885

Mrazík (nebo děda Mráz, rusky Дед Мороз nebo Морозко) — je zosobnění ruské legendy ve slovanské mytologii. Představuje období zimy nebo kováře. Jeho bratrem je bůh Vichr. U východních Slovanů je to stařec, který jezdí na saních se spřežením bílých koní a přináší zimní počasí. O Vánocích se mu proto obětovala kaše nebo kyselo.[1] Původně však byl krutým a zlým pohanským božstvem, Velkým Starcem Severu, vládcem ledového chladu a sněhové bouře, která mrazí.

Tato bytost později změnila svůj charakter a stal se z ní vánoční děda Mráz, který nosí dárky.

i dalje, Jesusfree

[seln]

Ja u zivotu nisam vidio napornijeg tipa od ovog tuega...mozes mu argumentirati kako hoces, on svoje pa svoje.

[shuriken]

sta kazu Estonci:

Näärivana
Allikas: Vikipeedia
Mine: navigeerimiskast, otsi

Näärivana oli ENSV-s aastavahetuse rituaalne kingitooja, kes asendas jõuluvana. Näärivanaga püüdis Nõukogude võim jõulude kui usupüha tähistamist välja juurida ja nääride tähistamisega asendada.

Näärivana on enamasti prillide ja pika valge habemega vana mees, kes kannab punaseid rõivad, sh maani ulatuvat mantlit ja pikka punast mütsi, mis on valgete ääristega. Ta saabub traditsiooniliselt kodudesse, lasteaedadesse, koolidesse, ametiasutustesse jne kinke tooma 31. detsembril, kasutades liiklusvahendiks põhjapõdrarakendit või sõidab saanil, mida veavad hobused. Kuna nääripidusid peetakse sageli ka muudel kuupäevadel kui 31. detsembril, siis võib näärivanasid kohata ka juba nädal või paar enne aastavahetust.

Kingitused on näärivanal kaasas suure kotiga, vööl võib olla ka vits. Kingitusi jagab ta nimeliselt kunstilise etteaste alusel, enamasti loetakse näärivanale luuletusi, aga ka lauldakse või tehakse vaatemängulisi kehalisi harjutusi. Vits on näärivanal kaasas pahade laste karistamiseks, kuigi seda tänapäeval peaaegu kunagi ei juhtu.

Näärivana käib kinke jagamas üksi, päkapikud nääriõhtul kinkide toomisega ei tegele, nõukogude ajal käis vene traditsiooni järgides näärivanaga abiliseks kaasas Lumehelbeke (snegurotška).

Eestis eelistatakse tänapäeval näärivanale ja nääripeole jõuluvana ja jõulupidusid. Näärivana peetakse nõukogude aja igandiks.

[chuchumbamayumbe]

Ja u zivotu nisam vidio napornijeg tipa od ovog tuega...mozes mu argumentirati kako hoces, on svoje pa svoje.

Tak'e su ti te vehabije...