Forum Klix.ba

Bosanac sa dna kace wrote:

Mrs.Zurbrigen wrote:
Oo
ja sam samo rekla, da ih kod nas nema puno, nisam rekla da ih generalno nema...

a sto se tice tvoje analiza stanja turaka u njemackoj, i pokusaju njemaca, da turcima ne daju sansu na obrazovanje suvise mi je banalna, ali apsolutno pase u neku apologetsku ladicu, po motu, jadni turci, ima ih oko dva miliona u njemackoj, al su generalno potlaceni. htjeli bi, ali ne mogu. daj se, molim te, prije nego sto tako nesto postuliras, malo pozabavi sociologijom obrazovanja. preporucavam ti bourdieua, prije svega studije o utjecaju uze socijalne okoline na skolsku karijeru.
sto se tice pedagoga koji uce turski ili arapski, svaka im cast, ali to nije rijesenje problema, jer oficijalni jezik u njemackoj je jos uvijek njemacki. i ako netko zeli da zivi u ovoj zemlji, onda treba da nauci taj jezik.

ja ne kazem da su oni jadni i potlaceni, ja ti kazem sta je razlog to sto im je njemacka dozvolila da se tamo nasele, ne kazem da bi oni htjeli da placu, kazem ti da medju njima talenata kao i medju svim nacijama
ah da bas bi bilo interesantno vidjet sta nam bourdieu kaze o sociologiji obrazovanja , ljudi koji su radili studije o turcima i marokancima su takodje sociolozi oni su najvise posvetili paznje uticaju drzavnog aprata na skolsku karijeru
nisi shvatila, ljudi uce osnove turskog i arapskog, kako bi toj djeci pomogli da se integrisu u drustvo lakse, a ne da bi ih poducavali na njihovom jeziku
a na kraju krajeva sta ima lose u tome da imigrantske zajednice na zapadu uce na svom jeziku, multi-kulti, slobodu govora, manjinska prava i sl. je izmislio zapada zar ne?

mhm... dakle drzavni aparat kao jedina instanca koja utice na obrazovanje pojedinca. btw, jedan veliki dio turskih migranata su zvanicno drzavljani savezne republike njemacke, dakle svabe.
iskreno da ti kazem, ovdje pedagozi uce turski i arapski da bi mogli, barem rudimentarno, komunicirati sa roditeljima - ako katkad zalutaju na roditeljski sastanak. a sto se tice integracije - nije potrebno poznavati materinji jezik ucenika, da bi ih mogao nauciti njemacki - vazan je heterogenitet razreda - da se dijeci omoguci takozvano immersions-ucenje.

vidi, vidi, manjinska prava kao institucija zapada. steta sto su ti ideali ocigledno ekskluzivni za zapad... ali se tako lako da argumentirati manjinskim pravima, kad nije govor o saudijskoj arabiji ili situaciji kurda u turskoj ili slicnom, zar ne? no to sad i nije tema.
ne. migrantske zajednice na zapadu, ako zele participirati u jednom drustvu - i ako to samo izgleda tako, da im drustvo i drzava placa socijalnu pomoc, moraju biti skolovane u sistemu te drzave. to sto ti propagiras potice nastajanje enklava - paralelnih drustava, onda bi i mi imali vise skola pod jednim krovom. nitko migrantima ne osporava njihovu kulturu, njihov jezik ili religiju - ali oni su primarno dio njemackog/svedskog/belgijskog/stajaznam drustva, i to ne znaci samo da to drustvo mora voditi brigu o njima, i oni moraju voditi brigu o drustvu. i to uopce ne znaci, da multikulturalnost ovdje nije moguca.

i btw, po kojem planu bi ta djeca trebala imati nastavu? po turskom? talijanskom? jer, ako smo vec kod manjinskih prava, onda im sigurno treba omoguciti da uce po pravilima njihovih domovina, zar ne?
najbolje bi bilo, da ih sve posaljemo na internationalne skole...

Bosanac sa dna kace wrote:

madner wrote:Nema nista lose, samo je malo lakse da stranci nauce jedan jezik nego domorodci i stranci 191da se mogu razumjeti na svakom dijalektu koji je zastupljen.

ja ne kazem da domace stanovnistvo treba da usi jezik useljenika vec valjd po definiciji tih ljuskih prava useljenici imaju pravo da se obrazuju na svom jeziku
sto je opet dosta drugacije od kolonizatorskog odnosa evropljana koji ne nikad nisu trudili da makar nauce osnove nekog domaceg jezika, sto je sasvimd druga tema....

Otkud ti ta ideja? Gdje se to spominje u ljudskim pravima?
Krakto i jasno: Nemaju.

Bosanac sa dna kace wrote:

madner wrote:Nije tacno da ih tlace i drze dole, ima jako jako puno primjera uspjesnih i edukovanih. Ono sto jeste tacno je da jako cesto ti Turci ne znaju Njemacki. Zive u Njemackoj a nisu bili u stanju da ga nauce jer zive u getu.

1. ne kazem da ih tlace dana, ali jesu do 1980tih djecu slali u specijalne skole
2. naravno da ima jako puno obrazovane useljenicke djece, sam Cem Özdemir je primjer
3. po defniciji ljudskih prava turci, arapi, italijani i ostali imaju pravo da se koriste svojim jezikom
4. geto? sta je to geto? kako i zasto je nastao?

1. Tada kao i danas roditelji su ti koji imaju zadnju rijec. Ako hoce da im djete upise gimnaziju upisat ce gimnaziju. To sto ce past je druga prica, ali niko ih nije mogao tjerati da idu u specijalne skole. Glupost.
2. Da, kako to ako je bila politika?
3. Gdje? Koje ljudsko pravo ti kaze da imas pravo koristiti suhawili u drzavnim institucijama Njemacke?
4. Berlin.

Bosanac sa dna kace wrote:

madner wrote: Greska Turske je sto su sutnuli Evropi najkonzervativniji dio populacije, ljudi kad odu u Tursku sjebu se kolko je modernija od Turskih kvartova u Njemackoj.

a de mi reci kako i na koji bi ti nacin natjero multimilionere i srednju klasu iz Izmira, Istanbula, Burse, Adane, Anakre itd...da odu Svabama cistit cenife, radit fabrikama, mest ulice i sl??????
cisto nako staljinisticki pokupio ih sa ulice, imovinu im popalio i to jeto ??????:-)

Niko nije morao tjerati, isli su i nasi. Srednjoj klasi je bilo primamljivo zbog $.

@MrsZ.

pa ne kontaš,on je fonu našeg mentaliteta,dnevne politike,seoskog hinjaluka,mediokriteta dinarskog tipa,uzmi sve što ti život pruža,za uzvrat ne daji ništa,a ako koga usput nekoga i zajebeš onda si i duhovno ispunjen.Bosna je divan primjer novoživota ustoličen poslije rata,pod geslom suživota,tolerancije,europske posvećenosti i sl.gadosti izrečenih iz žvalja naših političara,javnih radnika,medija.Kakva djeca ,mati je valjda još i gora,zna se po Ceriću ko nam je mati.

zonbirile wrote:ja majstora eskivaže i raznoraznih dumina i odvlačenja pažnje,priča je bila generalna,planetarna razlika,jedne časne sestre i idiotskog poređenja @ruzmarin sa pokrivenom ženom.Šta hoćete reći,da je sada noć,pada snijeg,dobro u pravu ste majstori laži.

molim te zaobiđi me svojih zajedljivih komentara

otišli ste iz BiH i sad vam je najlakše suditi šta ovde ne valja tamo iz prikrajka

ma jah, odlično ovdje je iskorumpiransot, zloća, nema novca

neka je vama piramida potreba popunjena od prizemlja do vrha, a onda se i može analiza vršiti, šta valja a šta ne ko je pismen a ko ne

svašta!

moji komentari nisu idiotski i porediću razne vjere, njihov način pokazivanja ljubavi prema Stvoritelju odjevanjem, ponašanje,, i sl, na sebi svojstven način, koji za razliku od tebe mnogi uvažavaju i dopada im se

Tako je, zivili oni sto su dosli u BiH

najlakše je reći za Muslimane da su nepismeni i zaostali

Znate ko su ljudi koji govore 1 jezik: Amerikanci...

no koment

a zemlja im je puna Arapa i intelektualaca

Ko je Mehmet Oz? Oprah---odgovor je Turčin

madner wrote:Tako je, zivili oni sto su dosli u BiH

what ever u say @madny

Najlakse je se samozavaravati.

Nismo nepismeni i zaostali, samo ovi zapadni supci vazda nahke gluposti izmisle.

ružmarin-a wrote:

madner wrote:Tako je, zivili oni sto su dosli u BiH

what ever u say @madny

Jel to dozovljeno da me ljubis?
Meni ne smeta, ali nemoj haram radi zbog mene cinit

@mdner ne kazem da useljenicki jezici trebaju postat zvanicni jezici u institucijama, vec da ljudi imaju pravo da ga koriste u privatnoj upotrebi i da je njihovo pravo da odluce koji ce jezik da nauce svoje dijete
ok?
po @mrs zurbrigen zene u njemackoj nose hidzab zato sto ne znaju njemacki, a studije pokazuju da u hidzabu vide svoj identit, bijeg iz getoiziranog drustva itd...barem je tako prema raznoraznim istrazivanjima a jedno od njih je provela i fondacija Kodenauer (valjda se tako pise )

madner wrote:

Bosanac sa dna kace wrote:

madner wrote: Greska Turske je sto su sutnuli Evropi najkonzervativniji dio populacije, ljudi kad odu u Tursku sjebu se kolko je modernija od Turskih kvartova u Njemackoj.

a de mi reci kako i na koji bi ti nacin natjero multimilionere i srednju klasu iz Izmira, Istanbula, Burse, Adane, Anakre itd...da odu Svabama cistit cenife, radit fabrikama, mest ulice i sl??????
cisto nako staljinisticki pokupio ih sa ulice, imovinu im popalio i to jeto ??????:-)

Niko nije morao tjerati, isli su i nasi. Srednjoj klasi je bilo primamljivo zbog $.

sto svakakvih ljudi ima na ovom svijetu......

ljudi koji imaju sluzavke, ljudi 1960'tih koji imaju svoj posao, svoju kuci, svoju platu, imaju subvencije itd....da to sve ostave da zbog dolara idu svabama cistit cenife....de dodji nama pa i sebi....
oni koji su iole znali citat i pisat a otisli za njemacku iz turske su se vratili sa tim dolarima i zapoceli svoj biznis...proguglaj pod terminom ''anatolian tiger'' imas par eseja na tu temu....

ružmarin-a wrote:

zonbirile wrote:ja majstora eskivaže i raznoraznih dumina i odvlačenja pažnje,priča je bila generalna,planetarna razlika,jedne časne sestre i idiotskog poređenja @ruzmarin sa pokrivenom ženom.Šta hoćete reći,da je sada noć,pada snijeg,dobro u pravu ste majstori laži.

molim te zaobiđi me svojih zajedljivih komentara

otišli ste iz BiH i sad vam je najlakše suditi šta ovde ne valja tamo iz prikrajka

ma jah, odlično ovdje je iskorumpiransot, zloća, nema novca

neka je vama piramida potreba popunjena od prizemlja do vrha, a onda se i može analiza vršiti, šta valja a šta ne ko je pismen a ko ne

svašta!

moji komentari nisu idiotski i porediću razne vjere, njihov način pokazivanja ljubavi prema Stvoritelju odjevanjem, ponašanje,, i sl, na sebi svojstven način, koji za razliku od tebe mnogi uvažavaju i dopada im se

-------------------------------------------------------------------
prvo ja nisam vani,a i u ratu bio tu,možeš raditi šta hočeš,ali kada napišeš glupost i oponenti ti na to iskažu ne možeš se skloniti iza ljubavi prema Stvoritelju.To se naziva blasfemijom,koristiti ime Božije u ovozemaljske profane obračune.Samo govoriti da imaš ljubavi sa imenom Boga na usnama je opasno pri tolikoj količini neznanja i tvrdoglavosti.

činjenica je da su ljudi otišli u DE trbuhom za kruhom

struktura stanovništva: ima ih raznih

njima i nije bitan jezik, bitno da ima eura da se prehrane porodice

ali ima ba i Svaba koji se ne školuju, ne održavaju higijenu...


krivi su valjda jaki socijalni fondovi

@zonbrile dušo


šta bi ti da ti meni ni

Naravno da smiju koristiti svoj jezik. Ali ne nauciti djecu Njemackom u Njemackoj je kriminalno. Unistavaju im buducnost.
Cuj esseya i progooglaj. Imas li kakvu knjigu da je prosla neki review.

Napisao sam essey o alkoholu kao motoru razvoja i inovacije, ali nesto mi ga nisu htjeli objaviti.

Falilo je Njemcima i malo strucnije radne snage od ciscenja cenife.

@madni oni kissevi su k'o fol

gdje su @z &@ z udruženim snagama pljuvati, a da bude zapakovano u sjajni papir da se ne vidi

ružmarin-a wrote:@zonbrile dušo


šta bi ti da ti meni ni

---------------------------------------------
teško bi mi bilo,ali najteže je sebi priznati neke stvari.Apropro naše diskusije nismo dotakli jedan segment rada,koji je strašno iritantan za mene,jer nema ga kod nas,a to je karitativni rad IZ,pomoć starim i nemoćnim,patronat i skrbništvo nad bolnicama,sirotištima i tako sl.O tome ti @mrsz. može nadaleko pričati,sve ostalo je šuplja.

madner wrote:Naravno da smiju koristiti svoj jezik. Ali ne nauciti djecu Njemackom u Njemackoj je kriminalno. Unistavaju im buducnost.
Cuj esseya i progooglaj. Imas li kakvu knjigu da je prosla neki review.

Napisao sam essey o alkoholu kao motoru razvoja i inovacije, ali nesto mi ga nisu htjeli objaviti.

Falilo je Njemcima i malo strucnije radne snage od ciscenja cenife.

rekoh ti, proguglaj, nemam vremena....
znas nenauciti djecu turskom jeziku u turskoj je kriminalno unistavaju im buducnost....
pa rekoh ti, ta strucnija radna snaga koja je otisla tamo da zaradi nesto vratila za tamo odakle je i dosla, turci vole da budu sefovi sami sebi ...a veci dio strucnije radne snage dobavljen je iz SFRJ, Italije, Portugala i Spanije kolko ja znam

zonbirile wrote:

ružmarin-a wrote:@zonbrile dušo


šta bi ti da ti meni ni

---------------------------------------------
teško bi mi bilo,ali najteže je sebi priznati neke stvari.Apropro naše diskusije nismo dotakli jedan segment rada,koji je strašno iritantan za mene,jer nema ga kod nas,a to je karitativni rad IZ,pomoć starim i nemoćnim,patronat i skrbništvo nad bolnicama,sirotištima i tako sl.O tome ti @mrsz. može nadaleko pričati,sve ostalo je šuplja.

poštovana @zonbrile

postoje NGO i udruženja građana, džemati i sl, koji imaju volonterski aganžman oko pomoći ugreženim kategorijama stanovništva

ne znam statut IZ ali kad bidnem imala vakta ću ga provjerim

molim dotične lektore da ne ispravljaju

ružmarin-a wrote:

zonbirile wrote:

ružmarin-a wrote:@zonbrile dušo


šta bi ti da ti meni ni

---------------------------------------------
teško bi mi bilo,ali najteže je sebi priznati neke stvari.Apropro naše diskusije nismo dotakli jedan segment rada,koji je strašno iritantan za mene,jer nema ga kod nas,a to je karitativni rad IZ,pomoć starim i nemoćnim,patronat i skrbništvo nad bolnicama,sirotištima i tako sl.O tome ti @mrsz. može nadaleko pričati,sve ostalo je šuplja.

poštovana @zonbrile

postoje NGO i udruženja građana, džemati i sl, koji imaju volonterski aganžman oko pomoći ugreženim kategorijama stanovništva

ne znam statut IZ ali kad bidnem imala vakta ću ga provjerim

molim dotične lektore da ne ispravljaju

-------------------------------------------------------------
ne mogu,a da ne mislim da namjerno izvrćeš.Ja o karitativnom angažmanu IZ,ti o NGO,niđe veze s vezom,po tvome ima i Crveni krst.Kakve ima veze statut IZ s tim?

@zonbrile, rekoh nisam upoznata sa Statum IZ koje su im obaveze a koja prava prilikom natfaćanja istoga

šalu na stranu, ne znam zaista šta su to njihove obaveze pa kad saznam i budem imala dovoljno vremena istražim

izvrnem ja ponekad majicu prilikom oblačenja, te mi kažu da ću se obradovati

mene bi obradovala bez majice.

zonbirile wrote:mene bi obradovala bez majice.

evo kiša pada sapire po grada...

mere ona saprat ponešto, nije da ne mere...

pa nije valjda majica prljava.

http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/ ... on-elenany

evomalomajica...

Bludnicama i Bludnicarima svaki Vjerski propis lici na Zatvor