Pro,
Prvo postao si jako bezobrazan. Valjda si izgubio kompas pa mene ucis mojoj vjeri, a ti o njoj znas samo sa propandnih stranica i nista vise.
Drugo, ocigledno imas problema sa logikom kada ne kontas ono sto ti govorim.
Trece, analiziracu tvoj zadnji komentar i na ovu temu necu vise jer sam rekao sto sam imao reci i vec rekao da se necu ubjedjivati, a ti mene uporno ubjedjujes.
Kada malo izčitaš svoje teološke knjige i naučiš šta smiješ reći a šta ne ("Nemogu stvorenja nista falsifikovati bez njegove volje. On je to svjesno dozvolio sa biblijom da pokaze na sta su sve spremi ljudi") moći če mo dalje razgovarati.
Ni najtvrdokorniji ne mogu poreći ljudski izbor koji u svim teologijama postoji i zagovara se kada je grijeh u pitanju, jer Bog ne može navesti na grijeh.
U buduće razmisli šta govoriš.
Ovo je vrhunac bezobrazluka, ali cu ti odgovoriti ono sto ne znas. Na pocetku izucavanja islama se nauci da ljudi imaju svoju volju. Lazes kada kazes da sam ja to negdje porekao. Na pocetku se isto tako uci da stvorenja mogu ucinitzi nesto protiv Allahovog zadovoljstva, ali ne i volje. Ocigledno je da ti o mojoj vjeri poima nemas i bulaznis gluposti pokusavajuci me diskreditovati. A sada ponovo procitaj sta sam ja to napisao i negirao ljudsku volju.
"I prije tebe smo samo ljude slali kojima smo objavljivali, zato pitajte sljedbenike Knjige ako ne znate vi!"
Sta ovo uopste govori o neiskrivljenosti knjige?
Obraća se u SADAŠNJEM VREMENU, miminima, i govori da ako nešto ne znaju, da se konsultuju sa "sljedbenicima Knjige." (u sadašnjem vremenu) Čini se da se i onaj koji daje objavu podržava da sljedbenici Knjige imaju "objašnjenje" za ono što mumini neznaju. Šta bi to moglo da bude?
I u sadasnjoj bibliji postoje izvjestaji o Mojsiju, Abrahamu, Josipu, Isusu........ Ako ponovo procitas ajet vidjeces da pise pitajte ih o tim poslanicima. Opet ti napominjem nigdje nema dokaza da biblija nije izmjenjena. Isto tako i ja tebe mogu pitati: Jesu li postojali: Abraham, Mojsije, Isus.........? Aha jesu. Znaci radi se o kontinuirano slijedu i govorimo o istim stvarima samo na drugaciji nacin. Jel to stvarno nemozes da skontas? Ovo je prejednostavno. Kaze fino pitajte sljedbenike knjige o ljudima kojima smo objavljivali. Sta tu sada nije jasno?
"Ako sumnjaš u ono što ti objavljujemo, upitaj one koji čitaju Knjigu, prije tebe objavljenu. Tebi Istina od Gospodara tvoga dolazi, i nikako ne budi od onih koji su u sumnji. " (Sura 10,94)
Opet isto. Ali ti imas svoje tumacenje. Evo ti od 84-97 ista sura pa procitaj na sta se odnosi. Ima toga jos prije 84 ajeta, ali uzmi sam pa procitaj pa vidi na sta se odnosi. Odnosi se dakle na pricu o Mojsiju i faraonu koju potvrdjuju i Biblija i Kur'an.
Vec sam ti rekao da necu da odgovaram na postove koji su copy'paste na engleskom jeziku. Engleski mi nije maternji, pa necu da mozgam o svim mogucim znacenjima pojedinih rijeci engleskog jezika. Sada citaj Kur'an-ski tekst i ajet koji si istrgnuo iz konteksta:
# I Musa reče: "O narode moj, ako u Allaha vjerujete, u Njega se pouzdajte ako ste muslimani!”
# "U Allaha se uzdamo!" - rekoše oni. "Gospodaru naš, ne učini da zbog nas dođu u iskušenje ljudi koji nasilje čine,
# i spasi nas, milošću Svojom, od naroda koji ne vjeruje!”
# I Mi objavismo Musau i bratu njegovu: "U Misiru svome narodu kuće izgradite i bogomoljama ih učinite i u njima molitvu obavljajte! A ti obraduj vjernike!”
# I Musa reče: "Gospodaru naš! Ti si dao faraonu i glavešinama njegovim bogatstva da u raskoši žive na ovome svijetu, pa oni, Gospodaru moj, zavode s puta Tvoga! Gospodaru naš, uništi bogatstva njihova i zapečati srca njihova, pa neka ne vjeruju dok ne dožive patnju nesnosnu!"
# "Uslišena je molba vaša!" - reče On - " a vas dvojica na Pravome putu ostanite i nikako se za neznalicama ne povodite!"
# I Mi prevedosmo preko mora sinove Israilove, a za petama su im bili faraon i vojnici njegovi progoneći ih ni krive ni dužne. A on, kad se poče daviti, uzviknu: "Ja vjerujem da nema boga osim Onoga u kojeg vjeruju sinovi Israilovi i ja se pokoravam!"
# "Zar sada, a prije si neposlušan bio i razdor sijao?!
# Danas ćemo izbaviti samo tijelo tvoje da bi bio poučan primjer onima poslije tebe"- ali mnogi ljudi su ravnodušni prema Našim poukama.
# I Mi smo sinove Israilove u lijep predjel naselili i ukusnom hranom ih opskrbili, i tek kad im je došlo pravo saznanje, oni su se u mišljenju razišli. A Gospodar tvoj će im, sigurno, na Sudnjem danu presuditi u onom u čemu su se razilazili.
# Ako sumnjaš u ono što ti objavljujemo, upitaj one koji čitaju Knjigu, prije tebe objavljenu. Tebi Istina od Gospodara tvoga dolazi, i nikako ne budi od onih koji su u sumnji.
# I ne budi nikako od onih koji Allahove dokaze ne priznaju, da ne bi bio izgubljen.
# A oni na kojima se ispuni Riječ Gospodara tvoga zaista neće vjerovati,
# makar im došli svi dokazi, sve dok ne dožive patnju bolnu.
Evo ti i komentar zi Ibn Kesirovog tefsira:
Katade ibn Di´ame kaže da je Allahov Poslanik, s.a.v.s, rekao: (574) "...ne sumnjam i ne pitam." To takođerr, potvrđuju Ibn-Abbas i Seid ibn Džubejr i Hasan el-Basri. Znaci stavi ajet u kontekst i sve ce ti se samo kazati.
Ja stvarno ne vidim smisao daljnjeg ubjedjivanja. Napisao sam ti vise nego jasno ono sto mislim, a ti uporno guras dalje i hoces na silu da ja prihvatim tvoj nacin rezonovanja. U isto vrijeme izbjegavas odgovore na pitanja koja sam ti postavio. Smijesno mi je, ali pravo smijesno da pokusavas bibliju da branis Kur'an-om. Sta zelis time postici? nije mi stvarno jasno da Bibliju branis Kur'an-om koji u isto vrijeme negiras. Uz to tako na perfidan nacin izbjegavas da objasnis i odgovoris na pitanja o petoknjizju i porijeklu Isusovom. Evo cekamo te vec danima, a ti pokreces nove teme i ne osvrces se na nasa pitanja. A petoknjizje je posebna prica. Ono se ne moze braniti kao djelo Mojsijevo ni pod razno. Dakle sa ovom temom smo zavrsili jer nema vise sta da se kaze. Molim te odgovori na pitanja koja sam ti davno postavio. Takodjer odgovori na pitanja i petoknjizju. Ako neces znaci da nemas odgovor ili ga izbjegavas sto je puno gore od ovog prvog. Dakle odgovori mi na osnovu dokaza o petoknjizju ili reci da ne mozes to braniti i da je istina sve sto sam postao. Iskljuci Kur'an iz ove rasprave. Hajmo prvo utvrditi neospornu cinjenicu da je petoknjizje pisalo niz autora koji su zivjeli jako dugo poslije Mojsijea. Navodi se da su ne zivjeli cak 550 g.p.n.e. Cak nekih 1000 godina poslije Mojsija. Hajde sada bez vrdanja.
