Forum Klix.ba

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 01:29 Nećeš zapravo vjerovati koliki je procenat neprijavljenih silovanja. A ta brojka svemu ovome daje jedan sasvim drugi aspekt.

I kad sve to uzmemo u obzir, procenat, recimo, ljudi koji su nepravedno zatvoreni zbog silovanja je neuporedivo manji od procenta ljudi koji su nepravedno zatvoreni zbog ubistva.

Ja, i?
Ja samo želim reći da se sa oba problema treba ozbiljno pozabaviti i oštro osuditi a ne da lažne optužbe budu predmet ismijavanja i da se preko toga lagano pređe, najviše jer onda se tim postupkom daje podrška nekim "ludim" curama koje će takvu atmosferu iskoristiti kada budu ljubomorne ili ako im bivši momak za 10 godina postane milioner.

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 01:31

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:27

Nemaš ni blizu podršku kao što žena ima koja se sjeti silovanja od prije 26 godina. Eventualno kad te puste iz zatvora možeš dobiti neku nadoknadu ali će se uvijek biti na strani žrtve.

Ja govorim o obraćanju nekome kad si optužen za silovanje. Vjerovao ili ne, postoje advokati koji te brane na sudu kad si optužen za bilo šta, pa i za silovanje. Ima čak i specijaliziranih za lažne optužbe za silovanje.

I koliko je uspješan taj advokat? Džaba advokat ako je tebi kazna napisana prije dolaska na sud. Imaš ti i advokate koji trebaju sudu dokazati da je daleko bolje da djete ode ocu nego majci pa uglavnom ne bude od toga ništa.

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 01:17 Postavljajte pitanja (i probleme) jedno po jedno o lažnim optužbama za silovanje.

Prvo, ko kaže da se nemaš kome obratiti ako si lažno optužen za silovanje?

Drugo, izraze kao "cancelovanje" ostavite po strani jer se sigurno ne odnosi ni na kog od vas. Po takvim izrazima se vidi da ste žrtve čitanja previše celebrity stories, a to je jedna sasvim druga problematika.

Ja isto ovo citam i kontam kakvo cancelovanje jbt. Zato i kazem 99.99% jer se prica o nekim apstraktnim stvarima koje se nas me ticu. Nit smo bogatasi da nas neko lazno optuzuje nit smo selebritiji da nas kanseluju.

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:33

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 01:29 Nećeš zapravo vjerovati koliki je procenat neprijavljenih silovanja. A ta brojka svemu ovome daje jedan sasvim drugi aspekt.

I kad sve to uzmemo u obzir, procenat, recimo, ljudi koji su nepravedno zatvoreni zbog silovanja je neuporedivo manji od procenta ljudi koji su nepravedno zatvoreni zbog ubistva.

Ja, i?
Ja samo želim reći da se sa oba problema treba ozbiljno pozabaviti i oštro osuditi a ne da lažne optužbe budu predmet ismijavanja i da se preko toga lagano pređe, najviše jer onda se tim postupkom daje podrška nekim "ludim" curama koje će takvu atmosferu iskoristiti kada budu ljubomorne ili ako im bivši momak za 10 godina postane milioner.

Pa ko kaže da se ljudi ozbiljno ne bave time. Ja opet kažem, ti si žrtva previše čitanja celebrity stories, i bukvalno to uzimaš kao početnu tačku argumenta. Tate, ili bilo ko drugi sličan njemu, nije ozbiljna početna tačka za ovakve rasprave.

A sa druge strane moraš imati u vidu da živimo u društvu sa drugačije percipiranim odnosima među spolovima nego prije, i gdje žene sve više neće da šute na bilo kakvo nasilje. Kad se ima to u vidu, mora se razumjeti i da je sasvim moguće da žena i muškarac imaju drugačije viđenje njihovog seksualnog odnosa. Ono što ona smatra za silovanje, muškarac možda ne smatra. I ako dođe do suda, sud je tu da odredi šta je istina i da li to što je istina ima elemente krivičnog djela.

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:10

General War wrote: ↑05/10/2023 00:34
Ti svasta napises ali nista tacno ne kazes sta ti je problem, stavovi su korektni i ne vidim nista..., mukarac u zapadnom shvatanju drustva sto je i u BiH jeste sada u podredjenom polozaju sto se tice jednakopravnosti tako da stojim pri tom stanovistu, ne znam u cemu se zasniva to bahacenje ali ja razumijem da ima muskaraca kao ti nakvih "simp-ova" i ja se nadam da nece ostati neprimjeceno tvoje zalaganjeu zenskim krugovima

Ja se isto tako nadam da nece ostati neprimjeceno tvoje zalaganje u muskim krugovima, ko zna, mozda si se bas zato ovdje javio.

A sta mi je problem, pa eto prvo to sto si napisao da je muskarac u zapadnom shvatanju drustva u podredjenom polozaju. ( ). To zvuci tako pateticno i komicno. Mislim, pricas da ti je problem viktimizacija, a upravo ti pravis od sebe zrtvu.

I Opet ti pateticno/komicno bez zasto ti je pateticno i komicno...uh da mi je jedan "me too pokret", ili voke-cic, gdje bi mi kraj bio

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:33

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 01:29 Nećeš zapravo vjerovati koliki je procenat neprijavljenih silovanja. A ta brojka svemu ovome daje jedan sasvim drugi aspekt.

I kad sve to uzmemo u obzir, procenat, recimo, ljudi koji su nepravedno zatvoreni zbog silovanja je neuporedivo manji od procenta ljudi koji su nepravedno zatvoreni zbog ubistva.

Ja, i?
Ja samo želim reći da se sa oba problema treba ozbiljno pozabaviti i oštro osuditi a ne da lažne optužbe budu predmet ismijavanja i da se preko toga lagano pređe, najviše jer onda se tim postupkom daje podrška nekim "ludim" curama koje će takvu atmosferu iskoristiti kada budu ljubomorne ili ako im bivši momak za 10 godina postane milioner.

To je to.
Nikakve veze i uloge ne treba da igra to sto je mali procenat ili što će neko to okarakterizirati kao nebitno i nesrazmjerno.
Svaki čovjek za sebe bira za šta će se boriti i čemu će pridavati značaj. Pa tako neki se bore za zaštitu nekih biljaka ili životinja za koje drugi ne mare ni 0.01%.
Ako je nekima bezveze tema lažne optužbe za silovanje, jednostavno to preskočite. Nema stvarno potrebe da pametujete.

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:36

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 01:17 Postavljajte pitanja (i probleme) jedno po jedno o lažnim optužbama za silovanje.

Prvo, ko kaže da se nemaš kome obratiti ako si lažno optužen za silovanje?

Drugo, izraze kao "cancelovanje" ostavite po strani jer se sigurno ne odnosi ni na kog od vas. Po takvim izrazima se vidi da ste žrtve čitanja previše celebrity stories, a to je jedna sasvim druga problematika.

Ja isto ovo citam i kontam kakvo cancelovanje jbt. Zato i kazem 99.99% jer se prica o nekim apstraktnim stvarima koje se nas me ticu. Nit smo bogatasi da nas neko lazno optuzuje nit smo selebritiji da nas kanseluju.

A inace, za sve optuzbe (predmetne i bezpredmetne) mediji se utrkuju da kazu za sudski epilog? Svi znam kad neko nekoga optuzi, ali ko je gdje napisao osim za selebritije kako je proslo...

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:22

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:18 Svaka cetvrta zena je dozivjela silovanje ili pokusaj silovanja. 99.99 %? Kako uopste zapoceti razgovor kad tako nesto izjavis?

Jest ako se silovanje računa po zapadnim standardima gdje ako predugo gledaš ženu može te optužiti za seksualni napad. A o pokušajima za silovanje ne želim ni da pričam. Vrijedi ta priča ali je dosta manji procenat "stvarnih" silovanja i pokušaja.

A cije cemo standarde uzimati? Kineske? Iranske? Madagaskarske?

U svakom slucaju taj je broj drasticno mani od 0.000001%, ili ako hoces drukcije hiljadama puta veci od broja muskaraca koji su lazno optuzeni za silovanje.
Jedno je stvaran i prevalentan problem. Drugo je problem koji se 99.99% nas nikad ne dotice.

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:47

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:22

Jest ako se silovanje računa po zapadnim standardima gdje ako predugo gledaš ženu može te optužiti za seksualni napad. A o pokušajima za silovanje ne želim ni da pričam. Vrijedi ta priča ali je dosta manji procenat "stvarnih" silovanja i pokušaja.

A cije cemo standarde uzimati? Kineske? Iranske? Madagaskarske?

U svakom slucaju taj je broj drasticno mani od 0.000001%, ili ako hoces drukcije hiljadama puta veci od broja muskaraca koji su lazno optuzeni za silovanje.
Jedno je stvaran i prevalentan problem. Drugo je problem koji se 99.99% nas nikad ne dotice.

---i dovoljan razlog da se naprave hiljade nekakvih feministickih drustava za zastitu i inkluziju zena pa se nadodaju LGBT123...

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:47

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:22

Jest ako se silovanje računa po zapadnim standardima gdje ako predugo gledaš ženu može te optužiti za seksualni napad. A o pokušajima za silovanje ne želim ni da pričam. Vrijedi ta priča ali je dosta manji procenat "stvarnih" silovanja i pokušaja.

A cije cemo standarde uzimati? Kineske? Iranske? Madagaskarske?

U svakom slucaju taj je broj drasticno mani od 0.000001%, ili ako hoces drukcije hiljadama puta veci od broja muskaraca koji su lazno optuzeni za silovanje.
Jedno je stvaran i prevalentan problem. Drugo je problem koji se 99.99% nas nikad ne dotice.

Ma ja pozabavit ćemo se problemom lažnih optužbi kada naraste broj toga, trenutno ignorišemo.
To je isto kao što vlade u BiH stave radar na neko mjesto tek nakon pedesete saobraćajke i desetog mrtvog čovjeka.
Što se kaže "bolje spriječit nego liječit". Ako je takav malan broj onda se baš sad trebamo tim pozabavit i odmah oštro i jasno osuditi i boriti se protiv toga dok nije naraslo.

General War wrote: ↑05/10/2023 01:42

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:10

Ja se isto tako nadam da nece ostati neprimjeceno tvoje zalaganje u muskim krugovima, ko zna, mozda si se bas zato ovdje javio.

A sta mi je problem, pa eto prvo to sto si napisao da je muskarac u zapadnom shvatanju drustva u podredjenom polozaju. ( ). To zvuci tako pateticno i komicno. Mislim, pricas da ti je problem viktimizacija, a upravo ti pravis od sebe zrtvu.

I Opet ti pateticno/komicno bez zasto ti je pateticno i komicno...uh da mi je jedan "me too pokret", ili voke-cic, gdje bi mi kraj bio

Komicno je zato sto ne moze biti dalje od istine. Pateticno je ti od sebe pravis zrtvu istovremeno spominjuci viktimiciju zena kao nesto s cim imas problem.
Nejasno kako to nisi shvatio iz do sada napisanog?

General War wrote: ↑05/10/2023 01:51

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:47

A cije cemo standarde uzimati? Kineske? Iranske? Madagaskarske?

U svakom slucaju taj je broj drasticno mani od 0.000001%, ili ako hoces drukcije hiljadama puta veci od broja muskaraca koji su lazno optuzeni za silovanje.
Jedno je stvaran i prevalentan problem. Drugo je problem koji se 99.99% nas nikad ne dotice.

---i dovoljan razlog da se naprave hiljade nekakvih feministickih drustava za zastitu i inkluziju zena pa se nadodaju LGBT123...

Ja, i?

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:54

General War wrote: ↑05/10/2023 01:51
---i dovoljan razlog da se naprave hiljade nekakvih feministickih drustava za zastitu i inkluziju zena pa se nadodaju LGBT123...

Ja, i?

..pa jesu li tvoji ili moji ugrozeni onda? Koje udruzenje predstavlja zastitu muskaraca?

konoplja wrote: ↑05/10/2023 01:44

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:33

Ja, i?
Ja samo želim reći da se sa oba problema treba ozbiljno pozabaviti i oštro osuditi a ne da lažne optužbe budu predmet ismijavanja i da se preko toga lagano pređe, najviše jer onda se tim postupkom daje podrška nekim "ludim" curama koje će takvu atmosferu iskoristiti kada budu ljubomorne ili ako im bivši momak za 10 godina postane milioner.

To je to.
Nikakve veze i uloge ne treba da igra to sto je mali procenat ili što će neko to okarakterizirati kao nebitno i nesrazmjerno.
Svaki čovjek za sebe bira za šta će se boriti i čemu će pridavati značaj. Pa tako neki se bore za zaštitu nekih biljaka ili životinja za koje drugi ne mare ni 0.01%.
Ako je nekima bezveze tema lažne optužbe za silovanje, jednostavno to preskočite. Nema stvarno potrebe da pametujete.

Nije to jedina tema ovdje.

iClass wrote: ↑05/10/2023 01:52

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:47

A cije cemo standarde uzimati? Kineske? Iranske? Madagaskarske?

U svakom slucaju taj je broj drasticno mani od 0.000001%, ili ako hoces drukcije hiljadama puta veci od broja muskaraca koji su lazno optuzeni za silovanje.
Jedno je stvaran i prevalentan problem. Drugo je problem koji se 99.99% nas nikad ne dotice.

Ma ja pozabavit ćemo se problemom lažnih optužbi kada naraste broj toga, trenutno ignorišemo.
To je isto kao što vlade u BiH stave radar na neko mjesto tek nakon pedesete saobraćajke i desetog mrtvog čovjeka.
Što se kaže "bolje spriječit nego liječit". Ako je takav malan broj onda se baš sad trebamo tim pozabavit i odmah oštro i jasno osuditi i boriti se protiv toga dok nije naraslo.

Opet pitam, ko kaže da se niko ne bavi tim? U zavisnosti od ozbiljnosti situacije, time se bavi i policija i sudovi, čak i mnoga istraživanja i sa jedne i sa druge strane, itd.

S tim da ovi koji misle da je to ogroman problem uobičajeno izostave usporedbu sa lažnim optužbama za druge kriminalne akte.

Ukratko, neuporedivo daleko su ti veće šanse da budeš lažno optužen za ubistvo nego za silovanje.

General War wrote: ↑05/10/2023 01:55

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:54

Ja, i?

..pa jesu li tvoji ili moji ugrozeni onda? Koje udruzenje predstavlja zastitu muskaraca?

Pa koje god udruženje se bori za prava muškaraca, bude okarakterizovano kako toxic i sl.
Osim onih naravno koji govore muškarcima da se šminkaju i to.

Gledam neki dan video, kaže ako muškarac odbije curu jer je prije njega spavala sa npr. 50 momaka onda je on u tom slučaju toxic muškarac. Isto tako ako žena od muškarca želi izaći sa drugaricama skoro pa gola i muškarcu se ne sviđa onda on u tom slučaju je nesiguran u sebe i podržava patriarchy.

Dakle one organizacije koji muškarce uče ovom malo prije nabrojano su jedine koje se neće smatrati toxic ili incel organizacijama.

General War wrote: ↑05/10/2023 01:55

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:54

Ja, i?

..pa jesu li tvoji ili moji ugrozeni onda? Koje udruzenje predstavlja zastitu muskaraca?

Pa šta rade ovi idioti poput Tatea i sličnih nego okupljaju neke muškarce oko zajedničke ideje da su danas ugroženi?

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 02:01

General War wrote: ↑05/10/2023 01:55
..pa jesu li tvoji ili moji ugrozeni onda? Koje udruzenje predstavlja zastitu muskaraca?

Pa šta rade ovi idioti poput Tatea i sličnih nego okupljaju neke muškarce oko zajedničke ideje da su danas ugroženi?

Koliko znam Tate-a hoce da strpaju u zatvor (zbog toga) a ne da je on da je postigao nesto kao Voke ili Me too

General War wrote: ↑05/10/2023 02:06

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 02:01

Pa šta rade ovi idioti poput Tatea i sličnih nego okupljaju neke muškarce oko zajedničke ideje da su danas ugroženi?

Koliko znam Tate-a hoce da strpaju u zatvor (zbog toga) a ne da je on da je postigao nesto kao Voke ili Me too

Ne znam ja ništa o Tateu, ali sam siguran da lupaš bezveze kad tvrdiš da ga hoće zatvoriti (zbog toga). Ti misliš samo tako se ide u zatvor?

Dakle, šta je problem? Tate nema dobre organizacijske sposobnosti kao feministkinje, Me Too, itd.? Samo bezveze pali vatru jer vidi da mu ide dobro od ruke? Pravi idiote od svih vas koje zapaljuje?

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 02:13

General War wrote: ↑05/10/2023 02:06
Koliko znam Tate-a hoce da strpaju u zatvor (zbog toga) a ne da je on da je postigao nesto kao Voke ili Me too

Ne znam ja ništa o Tateu, ali sam siguran da lupaš bezveze kad tvrdiš da ga hoće zatvoriti (zbog toga). Ti misliš samo tako se ide u zatvor?

Dakle, šta je problem? Tate nema dobre organizacijske sposobnosti kao feministkinje? Samo bezveze pali vatru jer vidi da mu ide dobro od ruke? Pravi idiote od svih vas koje zapaljuje?

Pa vidim ja da ti uleces u kost a da ni neznas nista oko AT...tip bio sest mjeseci u zatvoru bez optuznice..i ti postavljas ono pitanje?
Ne moze on paliti vatru ako neko nije dim potpalio...moja teorija je da feminstkinje su te koje truju zene tj da su veci neprijatelji zena nego bilo koji muskarac.

General War wrote: ↑05/10/2023 02:17

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 02:13

Ne znam ja ništa o Tateu, ali sam siguran da lupaš bezveze kad tvrdiš da ga hoće zatvoriti (zbog toga). Ti misliš samo tako se ide u zatvor?

Dakle, šta je problem? Tate nema dobre organizacijske sposobnosti kao feministkinje? Samo bezveze pali vatru jer vidi da mu ide dobro od ruke? Pravi idiote od svih vas koje zapaljuje?

Pa vidim ja da ti uleces u kost a da ni neznas nista oko AT...tip bio sest mjeseci u zatvoru bez optuznice..i ti postavljas ono pitanje?

To opet ne govori ništa. Daj detalje tog slučaja. Sasvim sam siguran da lupaš jer slijepo gutaš sve što on kaže. To ti je isti slučaj kao i Trumpizam. Slijedimo ga slijepo i izmišljajmo laži.

General War wrote: ↑05/10/2023 01:55

jeza u ledja wrote: ↑05/10/2023 01:54

Ja, i?

..pa jesu li tvoji ili moji ugrozeni onda? Koje udruzenje predstavlja zastitu muskaraca?

Ovaaaj…obicno je postojanje nekog udruzenja simptom postojanja potrebe za tim. Ne obratno.

Sta ce ti udruzenje ako imas citav sistem iza sebe?

Ovo me podsjeca na ovo:

Osmi Socrates wrote: ↑05/10/2023 02:19

General War wrote: ↑05/10/2023 02:17

Pa vidim ja da ti uleces u kost a da ni neznas nista oko AT...tip bio sest mjeseci u zatvoru bez optuznice..i ti postavljas ono pitanje?

To opet ne govori ništa. Daj detalje tog slučaja. Sasvim sam siguran da lupaš jer slijepo gutaš sve što on kaže. To ti je isti slučaj kao i Trumpizam. Slijedimo ga slijepo i izmišljajmo laži.

jasta cu, eno ti Yt pa pogledaj.
Koje lazi?

Evo, simple fucking guglanje.

Andrew Tate and his brother Tristan have been officially charged for multiple crimes, including rape and human trafficking, along with two other people, and they will face trial in Romania.

Kako je to isto kao "bio u zatvoru zbog onog što priča"?