Obrada drveta - pravljenje namjestaja

[majstor.yoda]

Jučer sam napravio sebi fotelju/stolicu od paleta. Napokon ugrabio koji sat za svoj ćejf. Ili ja ne znam koristiti ručnu kružnu, ili je problem na čemu režem (oborim paletu pana njoj) ili zbog prirode paleta, ali uvijek bude nekih odstupanja. Mada, za bašte pravim, može proći. Kako sam haustorče, nemam iskustva sa pilom, ali je svaki naredni rez išao sve bolje i lakše. Ništa bez iskustva. Od toga kako rezati do toga koju stranu materijala gdje okrenuti. Ovo govorim zbog ljudi koji su počeli kao i ja, bez ikakvog znanja, pa se nerviraju jer nije sve sto posto pod konac. Mada je meni najdraži dio rješavanje problema koji se jave

Čime farbati namještaj od paleta, da može tokom ljeta stalno vani biti? Naravno, što jeftinije da bude

A Hakiz, potpuno te razumijem to za skontati koliko uložiti za ono što se dobije. Jučer u obiju gledam par izloženih modela, einhell, dewalt i slično. Koliko hoda einhell ima, baš primjetno. Ono, lijevo, desno. Naravno, izložbeni primjerak, ali u odnosu na dewalt potezne, ogromna razlika. S tim da je dewalt skup do bola

[Hakiz]

Jučer sam napravio sebi fotelju/stolicu od paleta. Napokon ugrabio koji sat za svoj ćejf. Ili ja ne znam koristiti ručnu kružnu, ili je problem na čemu režem (oborim paletu pana njoj) ili zbog prirode paleta, ali uvijek bude nekih odstupanja. Mada, za bašte pravim, može proći. Kako sam haustorče, nemam iskustva sa pilom, ali je svaki naredni rez išao sve bolje i lakše. Ništa bez iskustva. Od toga kako rezati do toga koju stranu materijala gdje okrenuti. Ovo govorim zbog ljudi koji su počeli kao i ja, bez ikakvog znanja, pa se nerviraju jer nije sve sto posto pod konac. Mada je meni najdraži dio rješavanje problema koji se jave

Čime farbati namještaj od paleta, da može tokom ljeta stalno vani biti? Naravno, što jeftinije da bude

A Hakiz, potpuno te razumijem to za skontati koliko uložiti za ono što se dobije. Jučer u obiju gledam par izloženih modela, einhell, dewalt i slično. Koliko hoda einhell ima, baš primjetno. Ono, lijevo, desno. Naravno, izložbeni primjerak, ali u odnosu na dewalt potezne, ogromna razlika. S tim da je dewalt skup do bola

Premaži sa dva ili tri sloja ulja ili voska za zaštitu ako nećeš farbati.

Pravilo kod rezanja: Kada povučeš liniju, režeš ili sa desne ili sa lijeve strane linije, zavisi šta želiš da ti bude radni komad a šta "otpad" ali nikada po sredini linije. To jeste, kada odrežeš komad linija mora biti vidljiva. Svaki list pile ima svoju širinu (debljinu) i ako režeš po sredini linije komad će ti biti kraći za dio širine lista pile.

Ne možeš uzeti komad od 2 metra, povući linije na svakih 50 cm i rezati da dobijrš 4 komada od 50 cm. Svaki sljedeći dio če biti sve kraći. Moraš izmjeriti 50 cm pa izrezati, pa ponovo izmjeriti novih 50 cm pa izrezati itd.

Zato je preklopna pila odličan alat. Staviš graničnik na 50 cm i samo guraš ivicu drveta do graničnika i režeš.

[Hakiz]

I još nešto:

Ako režeš komad od recimo 4 metra da dobiješ 8 komada od 50 cm i ne želiš da svaki put mjeriš, uradiš ovako:

Izrežeš prvih 50 cm. To posluži kao šablon za drugi komad. ALI! Treći i svaki sljedeći komad režeš koristeći prvi komad, ne prethodni, kao šablon, kao master. Dakle, nećeš 6. komad rezati koristeći 5. kao šablon ili 2. Ili 4, koristićeš uvijek 1.

[Maraschino]

Jedna napomena:

Nikada ne koristiti rukavice kada se radi sa kružnim pilama. Bila to ručna, stona, poreklopna, svejedno.

Na dosta klipova majstori nemaju desni kaziprst.

[Hakiz]

Da, Maraschino, i zbog toga:

Ima lik, Steve Ramsey, čije "obrazovne" klipove namijenjene početnicima bi trebalo pogledati. Ima i drugih, ne pokazuje jedan čovjek sve, tako da od nekoga se nauči nešto od drugog nešto drugo itd.

Ja sam, kao i većina nas, u startu odgledao masu klipova kako ljudi prave fanastične stvari. I počeo sam nešto i sam raditi. Ali, onda sam počeo gledati klipove namijenjene početnicima. Recimo, Ramsey ima dobar savjet, koji kaže da prije samog rezanja sa nekom mašinom, treba napraviti "imaginarni" rez. To jeste, recimo u slučaju potezne pile (većina nas nema još stonu pa mislim da je potezna korisniji primjer) staviti drvo na pilu, i ne uključujući je spustiti glavu i vidjeti kako drvo stoji u odnosu i na sto pile i na glavu, gdje bi se nalazile ruke i prsti, naročito kada se režu mali komadi, da tijelo ili ruke ili noge nisu u nekom čudnom poožaju koji može dovesti do nekontrolisanog pomjeranja dielova tijela pa time možda i povrede itd. I kada se to provjeri onda rezati.

Pa klipove kako je optimalno koristiti mašinu za svaku vrstu reza koji se želi napraviti. Naime, svaki rez se može napraviti na nekolko načina, ali postoji način koji je optimalan i iz ugla najlakšeg rezanja sa najmanje otpada i iz ugla najveće sigurnosti kada se taj rez pravi.

Recimo, na poteznoj pili (u teoriji i na ručnom cirkularu, ali to je strašno opasno pa je u stvari, pogotovo sa tanjim komadima, skoro nemoguće) se kosi rez od 45 stepeni po debljini drveta može napraviti tako da se drvo stavi uspravno, na primjer drvo dimenzija 2x5 cm se stavi tako da je ivica od 2 cm na stolu pile i pila se namjesti da je glava pod 90 stepeni u odnosu na stol, ali je okrenuta 45 stepeni i onda se napravi kosi rez. Ali je bolji i mnogo manje opasan metod taj da se drvo stavi tako da je stranica od 5 cm na stolu pile a pila se namjesti tako da je glava u odnosu na sto nagnuta pod 45 stepeni i napravi se rez.

Ili šta sam napisao nedavno o potrebi da se pri mjerenju i rezanju uzme u obzir debljina lista pile.

Dakle, osnovne stvari.

Razlog je taj da sam se uhvatio kako počnem koristiti tek kupljenu mašinu u stilu "Ma ja to znam" i ne pročitavši recimo do kraja uputstvo za upotrebu i slično. I onda sam shvatio da mi to i nije pametno. Pa čak i za mašine koje već koristim, odgledao sam klipove namijenjene početnicima. Ne možeš trčati prije puzanja, ne ide.

Tako na primjer ova potezna koju sam nabavio. Prvo sam je proučio "nasuho", dakle ispomjerao sam sve šta se na pili može pomjeriti dok još kabl nije uključen u utičnicu, i vidio kako se koriste komande, kako se pila okreće, naginje itd. Pa sam tek onda uključio je i pritisnuo okidač nekoliko puta bez drveta, samo da se naviknem na buku i ponašanje pile dok radi, ne režući ništa. A usput sam gledao kako stojim u odnosu na pilu i kako koristim ruke dok sa njom radim. Tek onda sam naparavio prvi testni rez sa njom. Nisam je odmah poslije otpakivanja uključio i počeo rezati za ono šta pravim.

A postavljao sam ranije klipove u kojima ljudi namjerno prave početničke greške u (manje-više) kontrolisanim uslovima da bi pokazali kakve sve posljedice moge imati neispravno korišenje mašina i glumljenje mangupa sa mašinom.

Kako kažu, takvih alata se ne treba plašiti, ali ih treba poštovati.

[majstor.yoda]

Steve je fakat super za početnike. I ima pregršt dobrih savjeta. Meni je valjao za ručnu kružnu. Ali i za neke druge stvari. Da nisam gledao neke njegove klipove, garant bi od početka nosio rukavice pri rezanju i slično. Generalno, ti savjeti za početnike su puni tako logičnih, jednostavnih stvari, koje imaju bruku smisla, ali o čemu neko bez iskustva nikad ne bi razmislio pumo.

A iskustvo je fakat neprocjenjivo

[Hakiz]

Sada sam nešto poredio cijene. Aku bušilice, ona Einhell o kojoj govorimo stalno, jedna Makita i jedna Metabo. Dakle, sve tri imaju 60 Nm snagu, prihvataju svrdla od 1,5 do 13 mm itd, dakle sve su na papiru slične. Einhell jedina ima brusheless motor od ove tri. Makita dolazi u kompletu sa baterijom i punjačem, za ostale dvije se trebaju posebno kupiti baterija i punjač. I zaključak je sljedeći:

Ako se ova Einhell nađe za kupiti u kompletu koji se jedno vrijeme prodavao sa 2 baterije od 2 Ah i punjačem po cijeni od 250 KM, to je najbolja kupovina. Daleko najbolja.

Ali, ako se taj komplet ne nađe, ako se baterije i punjač trebaju posebno kupiti, onda je situacija sljedeća:

Einhell TE-CD 18 Li-i-BL plus baterija od 4 Ah plus punjač ukupno koštaju 350 KM.
Metabo SB 18 LT plus baterija od 4 Ah plus punjač ukupno koštaju 440 KM
Makita DHP 482 KUM 1 dolazi u kompletu sa baterijom od 3,5 Ah i punjačem koji košta 420 KM.

U ovom slučaju Einhell i ne izgleda toliko jeftino. Jeste da ima brusheless motor, dodatnu ručku i jeftiniji je kada se kupuje uz bateriju i punjač od druge dvije za 70 ili 90 KM, ali druge dvije su modeli provjerenih i poštovanih profesionalnih brendova.

Dakle, ako se onaj Einhell komplet od 250 KM više ne pojavi na našem tržištu, ta bušilica ne izgleda više toliko atraktivno.

Ono šta bi mogao biti ozbiljan razlog da se Einhell kupi je to da su baterije i punjači osjetno jeftiniji od Metabo I Makita, pa ako se želi više baterija i ako se žele naknadno kupovati i drugi alati (impact odvijač itd), onda bi ulaganje u Einhell sistem bilo osjetno jeftinije nego ulaganje u sisteme Makite ili Metaba. Na svakoj novoj bateriji ili na svakom novom aku alatu iz sistema uštedjeti 50-ak KM u konačnici će dovesti do značajne uštede.

Bosch je skuplji od svih i zato ga nisam uzeo u obzir, samo bušilica od 60 Nm bez baterije i punjača košta 440 KM.

Obratite pažnju ako sami želite porediti, sva tri proizvođača imaju veoma slična imena bušilica koje mogu bušiti u beton i onih koje ne mogu. Kod Einhell ime modela mora imati malo "i" (TE-CD 18 Li ne može bušiti u beton, ali TE-CD 18 Li-i može), kod Metaba modeli sa SB u imenu mogu bušiti u beton dok modeli sa BS u imenu ne mogu (SB 18 LT može u beton, BS 18 LT ne može), kod Makite DHP modeli mogu bušiti u beton.

[Rajvosa_1979]

Pozdrav svima od "kolege"- početnika u stolarstvu. Pročitao sam većinu postova i unaprijed se zahvaljujem na velikom broju korisnih savjeta. Imam pitanje oko kojeg se nadam da ćete mi moći pomoći: gdje se u Sarajevu i okolini mogu kupiti daske (NA KOMAD) za hobi stolarstvo? Kad kažem hobi, mislim da kupim 10-20 kom. daske, ne kubik naravno , i da to ne bude OBI, jer iako ljudi imaju zaista solidnu ponudu, malo su preskupi. Ista je situacija sa Penny-jem. Preporučivali su Ikića na Plandištu, bio sam neki dan, razgledao, međutim, ne odgovaraju mi dimenzije dasaka koje su bile na stovarištu, a i nisam siguran da prodaje daske na komad. Unaprijed hvala na odgovorima.

[Hakiz]

Nije OBI toliko skup, nego je problem u sljedećem: Neke vrste drveta, ivericu i medijapan, možeš kupiti onoliko koliko ti treba. Ako ti treba 200x500 mm, samo to i platiš. Druge vrste moraš kupiti "pakovanje" iako ti treba manje. Na primjer moraš kupiti cijelu ploču šperploče (1.200x2.400 mm) iako ti treba samo 200x500 mm. Ljudi ti izrežu 200x500 mm i daju ostatak sa kojim radi šta hoćeš.

Imaš i u Fisu ljepljene ploče bukve i jelovine.

Ostalo (hrast, orah itd) moraš tražiti i dogovarati se u stovarištima i pilanama, u prodavnicama nećeš naći. Sa tim imaš i sljedeći problem: Neki ti mogu ponuditi samo grubo sječene daske. Te daske nisu ravne ni po ivicama ni po površini, niti su dimenzionirane. I raznih je debljina. Ako ćeš raditi sa takvim drvetom moraćeš imati jednu ili obje od ovih mašina:





A i stonu pilu trebaš imati

Dok to ne nabaviš, uglavnom si osuđen kao i većina nas na pločasto drvo, drvo koje se u fabrikama pripremi uglavnom za namještaj, tj 28 mm debljine.

Pakovano drvo u prodavnicama dođe već izrezano na određene dimenzije i ako ti trebaju druge domenzije moraš ga sam rezati ili spajati. Ogromna većina ponude je standardne debljine za namještaj, dakle 18 mm.

[Rajvosa_1979]

Tačno je sve što kažeš, ali evo mene interesuje koje stovarište će prodati dasku na komad, nebitno, jela, bukva, hrast...? Rezaću ja, nije problem i spajati, samo da znam gdje ima kupiti i kakve su cijene po komadu, mislim da me ne klempaju bez veze.

[Hakiz]

Tačno je sve što kažeš, ali evo mene interesuje koje stovarište će prodati dasku na komad, nebitno, jela, bukva, hrast...? Rezaću ja, nije problem i spajati, samo da znam gdje ima kupiti i kakve su cijene po komadu, mislim da me ne klempaju bez veze.

OBI, Penny, Fis itd. Ako ti trebaju samo jedna ili dvije daske, tamo kupiš one pakovane. To ja radim ako neću ivericu ili medijapan. Ambyjenta proizvodi takvo drvo a oni su dio Fisa.

Ako ti treba recimo 10 dasaka dimenzija 20x50 cm, kupiš cijelu ploču 1.200x2.400 ili koliko god ploča ti treba i kažeš da ti izrežu tih 10 dasaka.

Ako hoćeš hrast moraćeš kupiti ili u stovarištu kako ti prodaju i ostatak čuvati za buduće radove ili na OLX i dlično tražiti ima li nekl slučajno kkmad kakav ti treba.

Vjeruj mi da tako rade i vani, standardne vrste drveta za građevinu i namještaj dođu već rezane u standardnim dimenzijama, za sve ostalo odeš u stovarište, i roviš po njihovim zalihama dok ne pronađeš komad koji ti odgovara, od kojeg ćeš dobiti ono šta ti treba. Ali moraš kupiti cijeli taj komad i u nekim stovarištima ti možda samo skinu koru i prepolove ako je predugačak, u drugim neće ni to.

[Hakiz]

Hrast možeš naći rezan za gazišta stepenica. Ali to je preskupo.

Znači, ako nemaš spomenute mašine osuđen si na ivericu, medijapan, šperploču i ljepljene pakovane ploče. Ili palete.

Ja sam pravio sebi kofer za gitarske pedale i htio sam jelovinu zbog težine. Kako nemam debljaču za stanjivanje drveta, a jelovinu našao samo debljine 18 mm na kraju u OBI-ju dao da mi izrežu medijapan jer sam samo to našao debljine 10 mm. Druga opcija je bila OSB ploča 10 mm, ali i nju bih morao kupiti cijeli komad od 1.200x2.400 mm i bacati ostatak jer su mi trebale dvije ploče od 35x65 cm. I na kraju taj medijapan bio jedino rješenje u tom trenutku i po debljini i da ne plaćam nešto šta ću baciti.

[shandrprcSA]

vala OBI je preskup, 2x5 inca(5x10) duzine 3m je 49KM

[Hakiz]

To jeste. 20-25 bi bila realna cijena. Vidio da je 2x4 dužine 2 metra u SAD 8 USD.

[shandrprcSA]

To jeste. 20-25 bi bila realna cijena. Vidio da je 2x4 dužine 2 metra u SAD 8 USD.

a tabla OSB ploce 18mm 10$

[eltroxin]

Gdje je najbolje kupiti daske ca. 60 mm debljine, 350-400 mm sirine i 2200 duzine? Hrast, bukva, orah? Po mogucnosti suseno u peci.
I koliko love?

[majstor.yoda]

ne znam da li je neko isao u Ikic trade, na Ilidzi. prolazio sam onda, vidim da imaju svasta izlozeno, ali ne znam koliko je ponuda dobra za hobi stolarstvo. malo prije rimskog mosta dodje, na izlazu sa starog druma.
edit: vidim i da imaju na rakovickoj cesti

[Hakiz]

To jeste. 20-25 bi bila realna cijena. Vidio da je 2x4 dužine 2 metra u SAD 8 USD.

a tabla OSB ploce 18mm 10$

Radosti potrošačkog društva

[majstor.yoda]

posto uglavnom petljam sa paletama, dosta vremena moram potrositi ba brusenje, pogotovo grublje. imam ekscentricnu brusilicu, ali i to oduzima dosta vremena. da li je neko koristio ugaonu brusilicu za brusenje drveta? dakle, time bih samo ugrubo skinuo hrapavi i prljavi dio paleta, a onda fino usminkavanje ide ekscentricnom. ujedno, gdje bih mogao naci one lamelirane (ako se tako zovu) diskove za drvo?

ili je neka tracna brusilica ipak bolja/sigurnija opcija? vidim da ima nesto ovog tipa https://proficentar.ba/shop/proizvod/tr ... m1024/2942 a da nije drama skupo, ali kontam, ako moze ugaona posluziti, koju vec imam... 125mm, 750w je, ako je bitno za bilo kakav savjet

[Maraschino]

Tracna ti je za ta gruba brusenja. Ona najvise skine te prljavstine. Ona bukvalno dere dasku.
Sto pitas za one lamelirane diskove, ima ih svugdje po skladistima i jako su dobri za brusenje. Malo vise prase ali rade.
Ugaona nije za to. Ugaona se koristi da bi malo lak ismirglao da mozes nanijeti novi sloj a nisu za dublja skidanja(smirglanja).

[zposao]

posto uglavnom petljam sa paletama, dosta vremena moram potrositi ba brusenje, pogotovo grublje. imam ekscentricnu brusilicu, ali i to oduzima dosta vremena. da li je neko koristio ugaonu brusilicu za brusenje drveta? dakle, time bih samo ugrubo skinuo hrapavi i prljavi dio paleta, a onda fino usminkavanje ide ekscentricnom. ujedno, gdje bih mogao naci one lamelirane (ako se tako zovu) diskove za drvo?

ili je neka tracna brusilica ipak bolja/sigurnija opcija? vidim da ima nesto ovog tipa https://proficentar.ba/shop/proizvod/tr ... m1024/2942 a da nije drama skupo, ali kontam, ako moze ugaona posluziti, koju vec imam... 125mm, 750w je, ako je bitno za bilo kakav savjet

Mozes koristiti i grublje lamelirane diskove , a imaš i roto rašpu koja se stavi na ugaonu brusilicu. Mada miskim da je roto rašpa pregruba, ona baš dubi drvo.
Najidealnija bi bila tračna brusilica jer je dovoljno snažna i za razliku od ugaone brusilice ona ravnomjerno skida materijal pa ne trebas poslje izravnavati puno.

[Norm]

...

[Hakiz]

posto uglavnom petljam sa paletama, dosta vremena moram potrositi ba brusenje, pogotovo grublje. imam ekscentricnu brusilicu, ali i to oduzima dosta vremena. da li je neko koristio ugaonu brusilicu za brusenje drveta? dakle, time bih samo ugrubo skinuo hrapavi i prljavi dio paleta, a onda fino usminkavanje ide ekscentricnom. ujedno, gdje bih mogao naci one lamelirane (ako se tako zovu) diskove za drvo?

ili je neka tracna brusilica ipak bolja/sigurnija opcija? vidim da ima nesto ovog tipa https://proficentar.ba/shop/proizvod/tr ... m1024/2942 a da nije drama skupo, ali kontam, ako moze ugaona posluziti, koju vec imam... 125mm, 750w je, ako je bitno za bilo kakav savjet

Ugaona nije predviđena za rad sa drvom pa je loša ponuda diskova koji bi se mogli upotrijebiti.

Možeš naći kod Kineza čak i diskove koji služe kao pile za drvo, ali meni to izgleda tako opasno da ih ne volim ni gledati a kamoli da ih pokušam koristiti.

Ovo na primjer:



Ali me čudi da ti ide sporo sa ekscentričnom. Koje papire koristiš, kreni sa 40.

[majstor.yoda]

]Nisam mislio rezati, već samo za brušenje. A krenem sa 40 papirom, nego se nakupi materijala za brusiti, a palete nekad znaju biti peglativne, da se mora dosta prljavštine i grube površine skinuti.




Nešto što sam počeo praviti. Kako sam krupniji, morao sam većih gabarita praviti i bruku brusio. I to samo da skinem grubi sloj. Zato kontam šta bih mogao uraditi da taj proces ubrzam.

[Hakiz]

Šmirglanje je najmrži posao svakog majstora koji radi sa drvetom. Dugo traje ali se mora uraditi.

Dakle, uzdahni i uradi šta se mora