Forum Klix.ba

relativno84 wrote:

drag_gost wrote:Nije ti ni danas nista bolje? Samo citat koji procitaj.

Tako, tako, uz nogu, budi mirna.

Škobo Habu wrote:

madner wrote:
Razlika je ta sto HVO ne bi ni postojao da se islo na tu varijantu.

Znaci strateg je imao izbor:

a) Pregovori sa Srbijom da se izbjegne rat, bar u Bosni, takozvana Crno Gorska opcija.
b) Pregovori sa Hrvatskom da se udje sto spremnije u rat
c) Spremanje za rat bez jednih i drugih

Izabrao je d) ne spremis se za rat, sacekas da Hrvatska i Srbija zavrse svoj rat, maksimalno dzentlemenski ne pokusas doci do teskog oruzja kao ostale republike, sacekas da protivnici naprave prvih 6 poteza i nadas se cudu.
I onda se probudis 92 sa presjecenim putnim komunikacijama i 200 000 ljudi bez teskog oruzja za 2000.

Sve nabrojano je u domenu ŠBBKBB.

Neke od ovih opcija su djelom bile u opticaju, ali su propale. Izbjegavanje rata sa Srbijom, odnosno sastančenje Filipovića i Čosića je pokušaj izbjegavanja rata, no uz uslov da Bošnjaci prihvate srpske prijedloge.
Nije to daleka historija da se ne sjećamo kako su obje strane prdlagale "savezništvo" sa figama u đepu. I sve su tražile ustupke, o nekoj neutralosti je izlišno govoriti. Ta neutralnost je pokušana sa nemješanjem u ratne sukobe u Hrvatskoj, pa je Izetbegović, iako je naredio da muslimanski mladići ne pristaju na mobilizaciju u JNA, i danas izdajnik za Hrvate zbog njegove rečenice"Ovo nije naš rat".
To je ista ona šuplja o Kutiljerovom planu, kao Alija je trebao samo staviti potpis, ali Ameri su krivi za sve.

Sastancilo se gotovo do Aprila 92, pogledaj pod razgovori Milosevica i Karadzica.

Naravno da su trazeni ustupci, zato se zovu pregovori.

Nije sporno da nije bilo idealnog rjesenja, samo pogledaj pod d) ovo je bila najgora moguca opcija.

madner wrote:
Nije sporno da nije bilo idealnog rjesenja, samo pogledaj pod d) ovo je bila najgora moguca opcija.

Najgora moguća opcija je preostala nakon što su sve ostale potrošene.

Postoje tendencije u regionu koje nastoje Izetbegovića prikazati kao glavnog krivca za rat u BiH. Kao, ono, svi ostali su bili mirotvorci, dok je on potajno pripremao rat. To su smješne tvrdnje.
Kao prvo, prenošnje rata iz Hrvatske u BiH, prvenstveno je odgovarao Tuđmanu. Tako su srpske snage razvućene na nekoliko fronotova, a koncentracija snaga nije više samo na hrvatskom ratištu. Zato već u februaru '92. godine imamo HV u Posavini. Šta je tu mogao Alija?
Kao drugo, Karadžić je bio svjestan da svoju zamisao o 75 % srpske Bosne i Hercegovine može samo ostvariti politikom sile i uz pomoć jedinica biovše JNA.
Njemu je samo trebao neki sitan povod pa da tu silu i dokaže u praksi.
Ta priča o "mirnom razgraničenju" u BiH je samo za naivne.

It_is_a_Leclerc wrote:Alija Izetbegović je eklatantan primjer islamiste. Njegov politički program definisan i profilisan kroz Islamsku deklaraciju vrvi političkim Islamom i spominjanjem Bosne i Hercegovine u kontekstu dijela "homogenog islamskog prostora od Indonezije do Alžira". Dovođenje bliskoistočnih monstruma, ratnih zločinaca, plaćenih ubica i terorista koji su onda istjeravali čestite Srbe i Hrvate iz Armije RBiH svojim djelovanjem samo je dio šireg plana Alije Izetbegovića i njegovih ljudi u pravcu stvaranja tog prostora.

Gdje je stao Izetbegović stariji nastavit će ovaj mlađi. Ovaj put ih ne mogu naoružati i lišiti svakog nadzora, ali im mogu dati zemlju, dozvole i bh. radnike.

Da je neko drugi ovo napisao samo bi se nasmijao, ovo veze sa realnoscu nema pa ovakve stvari sam samo mogao cuti u javljanjima Riste Đoge ili danasnji dnevnopolitickim prepucavanjem. Ima i onih koji su se branili Islamskom deklaracijom u Hagu rezulta im je vise deceniske kazne a neki i dozivotne toliko o tom argumentu.

BHCluster wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Alija Izetbegović je eklatantan primjer islamiste. Njegov politički program definisan i profilisan kroz Islamsku deklaraciju vrvi političkim Islamom i spominjanjem Bosne i Hercegovine u kontekstu dijela "homogenog islamskog prostora od Indonezije do Alžira". Dovođenje bliskoistočnih monstruma, ratnih zločinaca, plaćenih ubica i terorista koji su onda istjeravali čestite Srbe i Hrvate iz Armije RBiH svojim djelovanjem samo je dio šireg plana Alije Izetbegovića i njegovih ljudi u pravcu stvaranja tog prostora.

Gdje je stao Izetbegović stariji nastavit će ovaj mlađi. Ovaj put ih ne mogu naoružati i lišiti svakog nadzora, ali im mogu dati zemlju, dozvole i bh. radnike.

Da je neko drugi ovo napisao samo bi se nasmijao, ovo veze sa realnoscu nema pa ovakve stvari sam samo mogao cuti u javljanjima Riste Đoge ili danasnji dnevnopolitickim prepucavanjem. Ima i onih koji su se branili Islamskom deklaracijom u Hagu rezulta im je vise deceniske kazne a neki i dozivotne toliko o tom argumentu.

Šta je Leclerc napisao netačno?

..bolje pitati sta je tacno napisao. Percepcija krajisnika o bradama iz Zenice... jbt..u ratu nisu imali pojma sta se desava ovamo, kao i mi sta se desava tamo...a, danas experti..

orinoco wrote:
Šta je Leclerc napisao netačno?

Da pocne od te famozne deklaracije, svakome je dostupna pa je moze provjeriti sam. Ako se u ovoj deklaraciji BiH ne sponinje nikako kako se tako nest moze tvrditi? Kaze par stotina kozojeba otjerealo cestite hrvate i srbe i Armije BiH, kako je to moguce a nekoliko stotina hiljada slobodarske vojske vliko srba-hrvata to nije uspjelo...

madner wrote:
Razlika je ta sto HVO ne bi ni postojao da se islo na tu varijantu.

Znaci strateg je imao izbor:

a) Pregovori sa Srbijom da se izbjegne rat, bar u Bosni, takozvana Crno Gorska opcija.
b) Pregovori sa Hrvatskom da se udje sto spremnije u rat
c) Spremanje za rat bez jednih i drugih

Izabrao je d) ne spremis se za rat, sacekas da Hrvatska i Srbija zavrse svoj rat, maksimalno dzentlemenski ne pokusas doci do teskog oruzja kao ostale republike, sacekas da protivnici naprave prvih 6 poteza i nadas se cudu.
I onda se probudis 92 sa presjecenim putnim komunikacijama i 200 000 ljudi bez teskog oruzja za 2000.

svaka druga opcija OSIM D) tesko da bi napravila vecu stetu od ovoga sto imamo danas.

tandmand wrote:Rat se na Kosovu već bio zamahao, kad` jednu večer Alija na TV, onako raspoložen i pun sebe: "Čudi me da me ovi dole sa Kosova ne zovu, da im dam savjet"

Mozda najbolji citat na ovoj temi.

BHCluster wrote:

orinoco wrote:
Šta je Leclerc napisao netačno?

Da pocne od te famozne deklaracije, svakome je dostupna pa je moze provjeriti sam. Ako se u ovoj deklaraciji BiH ne sponinje nikako kako se tako nest moze tvrditi? Kaze par stotina kozojeba otjerealo cestite hrvate i srbe i Armije BiH, kako je to moguce a nekoliko stotina hiljada slobodarske vojske vliko srba-hrvata to nije uspjelo...

Inače dok nisu mudžahedini došli u BiH, Srbi i Hrvati masovno hrlili u Armiju BiH.
Sefer Halilović sa Vlašića teška srca vratio 100 hiljada srpskih dobrovoljaca i sa prevoja Komar 50 hiljada Hrvata iz Hercegovine. Sve hoće u Armiju BiH.
VRS i HVO bili pred gašenjem.

orinoco wrote:
Šta je Leclerc napisao netačno?

Gomilu paušalnih otužbi na koje je besmisleno odgovarati.

Alija je u svom političkom životu imao nekoliko faza, ali optuživati ga da je bio islamista, tipa ovih današnjih po Siriji i Iraku, zbog "Islamske deklaracije", koja je nadahnuta Homeinijevom revolucijom, može samo neko krajnje neuk.

Škobo Habu wrote:

madner wrote:
Nije sporno da nije bilo idealnog rjesenja, samo pogledaj pod d) ovo je bila najgora moguca opcija.

Najgora moguća opcija je preostala nakon što su sve ostale potrošene.

Postoje tendencije u regionu koje nastoje Izetbegovića prikazati kao glavnog krivca za rat u BiH. Kao, ono, svi ostali su bili mirotvorci, dok je on potajno pripremao rat. To su smješne tvrdnje.
Kao prvo, prenošnje rata iz Hrvatske u BiH, prvenstveno je odgovarao Tuđmanu. Tako su srpske snage razvućene na nekoliko fronotova, a koncentracija snaga nije više samo na hrvatskom ratištu. Zato već u februaru '92. godine imamo HV u Posavini. Šta je tu mogao Alija?
Kao drugo, Karadžić je bio svjestan da svoju zamisao o 75 % srpske Bosne i Hercegovine može samo ostvariti politikom sile i uz pomoć jedinica biovše JNA.
Njemu je samo trebao neki sitan povod pa da tu silu i dokaže u praksi.
Ta priča o "mirnom razgraničenju" u BiH je samo za naivne.

Ti o svom, nema veze s onim sto sam ja napisao. Srbi i Srbija su krenuli u rusenje Jugoslavije. Politicki pismeniji ljudi su shvatili implikacije i da to moze dovesti i do rata. Alija sam je to shvatio i ponavljao kao papagaj da dogovor nema alternativu.

Dogovor sa Beogradom ili Zagrebom bi naravno bio bolan, trazili su mnogo.

Ali ako ne prihvatas alternativu, izaberes jedno i zivis sa posljedicama jer znas da ce u suprotnom Bosna najebati. Ovo su Alijine rijeci 91.

Mirno razgranicenje niko ne spominje, ovdje je opcija da se istovremeno blokiraju kasarne u Hrvatskoj i BiH, ili da Sarajevski korpus ide na Split.

Opcija D ti je kao vozac koji pretice i vidi kamion. Dok razmislja da li da koci ili ubrza ima frontalni sudar.

pici wrote:

Iz ovog uvodnog hoda izgleda da hanuma ima veca muda nego princ. Samo je ona sa suncanim naocalama dobro pukla na princa.

dembele wrote:Inače dok nisu mudžahedini došli u BiH, Srbi i Hrvati masovno hrlili u Armiju BiH.

Nisu masovno, ali ih je bilo u gradskim sredinama. Ruralne predjele ne vrijedi spominjati jer su sela oduvijek bila podjeljena nacionalno. Poslije islamiziranja armije sasvim normalno da se njima nije ratovalo za islamsku drzavu, kao sto se nije ratovalo ni religiozno neopterecenim bosnjacima i bosancima (i hercegovcima).

Škobo Habu wrote:Alija je u svom političkom životu imao nekoliko faza, ali optuživati ga da je bio islamista, tipa ovih današnjih po Siriji i Iraku, zbog "Islamske deklaracije", koja je nadahnuta Homeinijevom revolucijom, može samo neko krajnje neuk.

Nije bio islamista, ne takav, ali daleko od toga da je bio takav multieticar kakvim se smatrao. Jedna od najvecih nedoumica bosnjackih nacionalista je upravo ona koju je imao i sam alija. Da li izabrati fildzan drzavu gdje ce vladati islamski zakoni ili zajednicku gdje ce se i srbi i hrvati za nesto pitati. Nije se mogao odluciti i danas imamo nesto izmedju.

nightvision wrote: Nisu masovno, ali ih je bilo u gradskim sredinama. Ruralne predjele ne vrijedi spominjati jer su sela oduvijek bila podjeljena nacionalno. Poslije islamiziranja armije sasvim normalno da se njima nije ratovalo za islamsku drzavu, kao sto se nije ratovalo ni religiozno neopterecenim bosnjacima i bosancima (i hercegovcima).

Nije bio islamista, ne takav, ali daleko od toga da je bio takav multieticar kakvim se smatrao. Jedna od najvecih nedoumica bosnjackih nacionalista je upravo ona koju je imao i sam alija. Da li izabrati fildzan drzavu gdje ce vladati islamski zakoni ili zajednicku gdje ce se i srbi i hrvati za nesto pitati. Nije se mogao odluciti i danas imamo nesto izmedju.

Gdje je taj luksus bio da si mogo da biras da se boris ili ne? Cuj nije se ratovalo ovim ili onim, pa gdje su ti ratovali u Disneylandu?

Jutros pročitah ovo,kakvo novinarsko"pranje" ličnosti Sranje Tuđman.

BHCluster wrote:

nightvision wrote: Nisu masovno, ali ih je bilo u gradskim sredinama. Ruralne predjele ne vrijedi spominjati jer su sela oduvijek bila podjeljena nacionalno. Poslije islamiziranja armije sasvim normalno da se njima nije ratovalo za islamsku drzavu, kao sto se nije ratovalo ni religiozno neopterecenim bosnjacima i bosancima (i hercegovcima).

Nije bio islamista, ne takav, ali daleko od toga da je bio takav multieticar kakvim se smatrao. Jedna od najvecih nedoumica bosnjackih nacionalista je upravo ona koju je imao i sam alija. Da li izabrati fildzan drzavu gdje ce vladati islamski zakoni ili zajednicku gdje ce se i srbi i hrvati za nesto pitati. Nije se mogao odluciti i danas imamo nesto izmedju.

Gdje je taj luksus bio da si mogo da biras da se boris ili ne? Cuj nije se ratovalo ovim ili onim, pa gdje su ti ratovali u Disneylandu?

To su bile perjanice i najelitnije jedinice Armije BiH:
1. Minhenska viteška brigada i
2. Štokholmska pješadijska brigada
Da. zamalo da zaboravim spomenuti Oklopnu diviziju iz Ciriha

dembele wrote:

BHCluster wrote:
Gdje je taj luksus bio da si mogo da biras da se boris ili ne? Cuj nije se ratovalo ovim ili onim, pa gdje su ti ratovali u Disneylandu?

To su bile perjanice i najelitnije jedinice Armije BiH:
1. Minhenska viteška brigada i
2. Štokholmska pješadijska brigada
Da. zamalo da zaboravim spomenuti Oklopnu diviziju iz Ciriha

Pisem o BiH ovo ostalo nije relevantno.

BHCluster wrote:Gdje je taj luksus bio da si mogo da biras da se boris ili ne? Cuj nije se ratovalo ovim ili onim, pa gdje su ti ratovali u Disneylandu?

Pitaj generala divjaka i zeljka kneza. I druge oficire nebosnjake ali i bosnjake koji nisu bili podobni politicki i stranacki, koji se nisu uklapali u viziju alijine bosne. Ja vec rekoh, mnogi bosnjaci se nisu borili za dzamahiriju niti su sehidili, ali je vrhovna vlast stavila monopol i na odbrambeni rat i na izginule borce. Dakle izbor je bio sacuvati jedinstvenu multietnicku bosnu bez obzira sto je agresor i domaci izdajnici hoce podijeliti na nacionalne torove. Na kraju se pokleklo bosnjackom nacionalnom bicu, arbih se islamizirala, drzavne institucije na teritoriji koju je kontrolisala armija takodje. I bosne, one predratne danas ima tek mozda u tuzli. I to veliko mozda. Sda ljudima prodaje pricu da je sacuvana drzava sto je najobicnija laz. Rs je fakticki drzava za sebe. Jos samo de fakto fali. Mjesto da se dvadeset godina radilo na ekonomskom jacanju do momenta da ljudi vide svu besmislenost podjela na nacionalne torove dvadeset godina se radi na produbljivanju jaza. Naravno, srpski nacionalisti i poruke koje dolaze iz shumske ne pomazu, ali daleko od toga da su sda i bosnjacki lideri nevini u toj prici. Da je sda onoliko truda koliko je ulozila u pljacku usmjerila u ekonomski razvoj pederacije danas bi nas i najgori cetnici iz shumske molili da se ujednimo. Ali nije, mjesto toga sda se zadala u pljacku i korupciju. Njihov primjer slijedili su svi ostali. I to je to. Bosna sada umire i odumire. Natalitet je negativan. Odlaze mladi ljudi koji su trebali djecu radjati ovde. I onaj ko se usudi imati djecu ima ih cesto tek jedno ili dvoje sto nije dovoljno ni za prostu reprodukciju. Jos mi nismo svjesni koliko ce nas kostati kriminal alijine stranke.

Kad ovdje svasta procitam mi Bosnje stvarno smo zasluzili i Aliju a bogami i Baketa , eto toliko smo glupi Ako bogda sigurno ce i Sebija koji mandat ufatit jer mi smo stvarno u deficitu s mozgom i kako vrijeme prolazi sve smo gluplji i gluplji .

Jedu ljudi, ne iz zlatnih kasika vec iz zlatnih kontejnera.

nightvision wrote:

BHCluster wrote:Gdje je taj luksus bio da si mogo da biras da se boris ili ne? Cuj nije se ratovalo ovim ili onim, pa gdje su ti ratovali u Disneylandu?

Pitaj generala divjaka i zeljka kneza. I druge oficire nebosnjake ali i bosnjake koji nisu bili podobni politicki i stranacki, koji se nisu uklapali u viziju alijine bosne. Ja vec rekoh, mnogi bosnjaci se nisu borili za dzamahiriju niti su sehidili, ali je vrhovna vlast stavila monopol i na odbrambeni rat i na izginule borce. Dakle izbor je bio sacuvati jedinstvenu multietnicku bosnu bez obzira sto je agresor i domaci izdajnici hoce podijeliti na nacionalne torove. Na kraju se pokleklo bosnjackom nacionalnom bicu, arbih se islamizirala, drzavne institucije na teritoriji koju je kontrolisala armija takodje. I bosne, one predratne danas ima tek mozda u tuzli. I to veliko mozda. Sda ljudima prodaje pricu da je sacuvana drzava sto je najobicnija laz. Rs je fakticki drzava za sebe. Jos samo de fakto fali. Mjesto da se dvadeset godina radilo na ekonomskom jacanju do momenta da ljudi vide svu besmislenost podjela na nacionalne torove dvadeset godina se radi na produbljivanju jaza. Naravno, srpski nacionalisti i poruke koje dolaze iz shumske ne pomazu, ali daleko od toga da su sda i bosnjacki lideri nevini u toj prici. Da je sda onoliko truda koliko je ulozila u pljacku usmjerila u ekonomski razvoj pederacije danas bi nas i najgori cetnici iz shumske molili da se ujednimo. Ali nije, mjesto toga sda se zadala u pljacku i korupciju. Njihov primjer slijedili su svi ostali. I to je to. Bosna sada umire i odumire. Natalitet je negativan. Odlaze mladi ljudi koji su trebali djecu radjati ovde. I onaj ko se usudi imati djecu ima ih cesto tek jedno ili dvoje sto nije dovoljno ni za prostu reprodukciju. Jos mi nismo svjesni koliko ce nas kostati kriminal alijine stranke.

"RS" nije drzava i nikdada to nece biti to je bh. entitet nista manje nista vise i nikakav argument nije ma koliko se neko pravio i to prizeljkivao. Ispade da je ta "islamizirana Armija" oslobodila najvise? Par stvari 45% ljudi koji imaju pravo glasa ne glasa, a SDA uzme od ovih sto glasaju 30-40% ko je sada kriv sto se SDA nazalost zna organizovati i raditi sta radi?