Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

[_BataZiv_0809]

Vila u Vodicama je laz baj d vej.

[KatarinaKosaca]

.

[KatarinaKosaca]

Vila u Vodicama je laz baj d vej.

vila u Vodicam stoji i vido se

[_BataZiv_0809]

vila u Vodicam stoji i vido se

Katarina, lazes uporno o ovoj vili, a vec sam te jednom demaskirao i tad si junacki nestala iz rasprave.

Haj opet cu, jer sam raspolozen poslije zestokog sinosnjeg seksa.

Dakle Katarina, Vodice su do unazad desetak godina bilo obicno primorsko mjestasce, neasfaltiranih puteva i odmaraliste za radnicku klasu.

Pobogu imas dio grada koji se zove Stablinac u kojem su vlasnici bili mahom ljudi iz Bosne. Prizemne kucice od sljakobetonskih blokova, sa septickim jamama.

Posto ljetujem dole 20 godina, svjedok sam tranformacije tog gradica, koja se desava od cca 2003 godine i od tada se ovo mjestasce lagano pretvara u ljupki gradic i turisticku meku. Prije toga-boze sacuvaj.

Dodajmo jos i to da u Vodicama, zbog prisustva odredjene vrste amebe, nisu bile organizovane ni ucenicke ekskurzije, a po odluci sekratarijata za zdravstvo.

Kad sve to dodamo u jednacinu ispada:

a) da vile uopste nema

b) da to uopste nije vila nego obicna vikendica od kakvih je sazdano 90% urbanog podrucja Vodica

c) da se odabrala prilicno kontroverzna lokacija za gradnju vile.

[Bodkin]

Jel ovo "ne budali" smajli

[A_A_AKCIJA]

Ne moraju imati clansku knjizicu. Radi se o mentalnom sklopu. «bilo dobro, ja is'o na more» sto je netko trunuo u zatvoru radi rijeci, ideje i misli sta ima veze. «Bilo dobro, bilo svega» ne spominjuci redukcije struje, par nepar, nestasice kafe, putera, deterdzenta. By the way, Premijerka idejni tvorac te stabilizacije je u isto vrijeme napravila sebi vilu u Vodicama i «nije se lazno stidela». Kad je umrla otvorena joj je tema na forumu sa svrhom kolektivnog naricanja. I «Tito vrati se i otvori Goli otok» dok su tamo, ne fasisti, nego komunisti prozivljavali najgore torture i ostajali bez zena i porodica jer je Udba rako radila. E, tu je tek more pitanja, a ko se drzne postaviti ga, naravno, fasista je

A zasto sada svi radnici govore da im je onda bilo bolje i zale za onim vremenom!??

Ja jos nisam sreo obicnog radnika, koji radi za 500-1000km, koji je radio u onom vremenu, da govori kako je sada bolje!??

Jebes ga, ljudi zale za vremenom kada im je bilo bolje.

Sada je bolje 'eliti'. Radniku je evidentno gore, zahvaljujuci 'eliti' koja je sada zadavoljna i koja proklinje komunizam. Pa ta 'elita' je zasluzna sto nam je sada lose. Ta 'elita' koja prezire komunizam! Ta elita koja tada nije imala mjesto u sistemu iz, ispostavit ce se danas, opravdanih razloga!

Komunisti su napravili gradove, fabrike, puteve, zeljeznice... STA STE VI NAPRAVILI?

Bilo im je bolje, jer je država radila na doping, samozavaravanje i zaduživanje. Imali su platu koju nisu zaradili i zato im je bilo bolje. Jer su krali iz fabrika, pravili kuće, imali privatne radnje i tako zaduživali svoju unučad, ali koga briga, išlo se na more i spavalo u parkovima, heeej.

Nažalost, u tvoju glavu ne može da stane da je bilo ljudi kojima nije bilo dobro, nikako, jer su bili po zatvorima, a rodbina im poubijana nako, Golim otocima, nisu imali nacionalno ime, nisu imali obrazovanje na svom jeziku, oduzeta im je imovina... Dok su tvoji točali guzicu u radničkom odmaralištu.

Al džaba, nepremostiva prepreka subjektivnosti...

Zato i ne kontaš da ne postojimo vi i mi. Svi smo mi i utičemo na to kako nam je. Dok god ne želiš meni kao i sebi, a da ne razmišljamo isto, nema NAM napretka.
Dok god gajiš iluziju da si bolji od ostalih, a diskriminiraš, navijaš i osuđuješ, samo ponavljaš greške prethodnih generacija. Al, ne kontaš ti to.

[KatarinaKosaca]

Kao prvo nikakve se ja rasprave sa tobom ne sjecam. Dakle, nema vile ima «obicne vikendice,» cija se lokacija tebi ne svidja, a koja je gradjena u vrijeme dok je djeci kapljala tekucina svijece na citanke i umjesto cokolade bila secerna tabla. Hvala, tako sam i mislila i vidi se ko laze...

[stakasa]

Jel ovo "ne budali" smajli

Nije nego mi simpaticno kako si plan'o. A pricamo o opstepoznatim stvarima svi skupa, mahniti smo sto se u ovo upustamo

[piupiu]

Pa subjektivnost je opasan pokazatelj zaostalosti.

Subjektivnost (subjektivni osjećaj pripadnosti i doživljaj svijeta) je jedan od temeljnih stubova identiteta. Zato su ove rasprave ovako vatrene.

[_BataZiv_0809]

I da, nije mi poslije te rasprave bilo mrsko pitati lokalce za tu vilu. Sto rece sjor Mate, "ta koja ti je rekla za tu vilu je pogrišila, vile su u Istri"

[KatarinaKosaca]

Pa subjektivnost je opasan pokazatelj zaostalosti.

Subjektivnost (subjektivni osjećaj pripadnosti i doživljaj svijeta) je jedan od temeljnih stubova identiteta. Zato su ove rasprave ovako vatrene.

Da, @piupiu u nekom drugom smislu. U raspravi o zlocinina, mislim da je ne smije biti, ako smo ozbiljni sugovornici. U ozbiljnoj prici o realnim stvarima, takodjer.

[Bodkin]

Jel ovo "ne budali" smajli

Nije nego mi simpaticno kako si plan'o. A pricamo o opstepoznatim stvarima svi skupa, mahniti smo sto se u ovo upustamo

U pravu si

[Kikibombona]

To se zove principijelnost.

Kiki je na strani potlacenih bilo gdje. Dakle, na strani Kurda, Palestinaca, Cecena, Tibetanaca, Rohinja itd. Tu se vidi jasna razlika izmedju mene i vecine muslimana recimo. Musliman roni suze za Palestincima, Cecenima i Rohinja muslimanima. Za Tibetance ga boli kurac. Kurdima zeli sve najgore.

Terorizam Kiki nikada nije podrzao. To si slagao. Kiki smatra da je terorizam los i pogresan, da najvise stete nanosi narodu koji teroristi brane. Drzave poput Turske podsticu terorizam. Njima terorizam odgovara jer tako dobijaju priliku da se obracunaju sa narodom. Ja sam uvijek kontra terorizma. Ne lazi!

Abdel Fatah al-Sisi je diktator jednako kao Erdogan. Oba su dobili na izborima. Nije to vidjelo prave demokratije, ali demokratija nije za sve narode. Ne mogu Amerikanci nametati demokratiju gdje je narod zeli i ne zeli. Zbog toga imamo sve ove sukobe i milione mrtvih. Egipat nije spreman za demokratiju po uzoru na Norvesku. Kakva je to demokratija ako ce je promovirati Muslimansko bratstvo? Imali smo priliku vidjeti. Mursi se dekretom progalsio nedodirljivim za sudove, svoje odluke nametnuo kao obavezujuce, bez mogucnosti da ih ponisti bilo koja institucija. Demokratija u reziji vjerskih fanatika iz MB. Sisi je budale skinuo sa vlasti nakon milionskih protesta i spasio zemlju od gradjanskog rata. Zbog toga njegova slika!

I nemoj skretati sa teme.

Jesu Handzarevci fasisti ili anti-fasisti!???

Ma druže, ti si balkanac 1/1, totalno svoj na svom.

Da znaš, ko što ne znaš, znao bi da je IZ organizirala dobrotvornu akciju za Tibet, poslije zemljotresa i sad za Makedoniju poslije poplava...
Koliko znam, a znam čovjeka, koji dok ovo tipkam, živi u Irbilu, Kurdi su većinom muslimani. Kurdi imaju nacionalni, a ne vjerski problem. Ili hoćeš da kažeš da su muslimani i selektivni nacionalisti?!

Al, gdje će balkanac preispitati svoje stavove

Hajde objasni tvoje slavodobitno postavljanje terorističkih napada na tursku vojsku u Turskoj, od strane PKK?

Jel možda Erdogan trenutni civilizacijski maksimum za Tursku, ili i Turskoj treba demokratija po svaku cijenu, ali Egiptu je OK i diktator?

Sve i jedan odgovor koji daš će biti zasnovan isključivo na tvojim osjećajima, a ne na nekoj objektivnoj analizi, kako i kod većine tvoje ideološke sabraće, balkanaca.

Da nije ovako, ne bi sam sebe hvatao u ove logičke nebuloze i paradokse, i bio bi stvarno principijelan, a ne samo emotivno tvrdoglav.

Handžarevci su jako kompleksna kategorija. Osnovani od nacista (bad), da bi Bošnjaci branili svoje živote (good), sa sljedbenicima koji su bili i fašisti (bad), ali i običnim pukom koji je tražio oružje da se zaštiti (good). Sve se dešavalo u momentu kada se nije znalo za zločine SS-a po Evropi, niti je osnivanje i pristupanje ovoj jedinici bilo ideološki uslovljeno nacističkim idejama. Svi zločini koji su počinili (grozno), trebaju biti osuđeni, ali i preispitana pozitivna uloga (zaštita naroda). Sam kraj ove formacije najbolje objašnjava o čemu se radilo.[/quote]

Govorim o prosjecnom muslimanu. Nisam vidio na fb da iko oplakuje Tibetance kada su tamo nemiri bili. Isto tako nisam vidio da iko oplakuje Kurde. Ali zato jesam vidio oplakivanje Palestinaca i Rohinja naroda. Muslimani imaju problem kada druge muslimane napadaju nevjernici, tj. krscani, budisti, jevreji! Nemaju nikakav problem kada muslimani napadaju muslimane. Primjer Turci vs Kurdi. Stavise, na strani su Turaka, na strani jaceg u sukobu, jer se nadaju da jaci moze promovirati dominaciju islama na globalnom nivou. Klasicno navijanje po vjerskoj liniji.

Veoma lako objasniti. Turska politika i turska vojska je zlocinacka. Gori su 100 puta od PKK. Veci negativci od PKK. E zato postavljam. A od PKK kurdski narod ima vise stete nego koristi. Turci ih koriste kako bi se mogli izivljavati nad kurdskim narodom. Ja navijam da legitimna i legalna HDP preuzme moc i uticaj od teroristicke PKK, da Kurdi okoncaju oruzanu borbu, ali im Turci jednostavno ne dozvoljavaju. Turci ukidaju legalne i legitimne kurdske partije jednu za drugom s namjerom da jedini predstavnik Kurda ostane PKK. Turska teroristicka drzava (drzavni terorizam) je glavna odgovorna strana za postojanje gerilske teroristicke skupine PKK. Protiv sam PKK, ali sam jos vise protiv turske drzave. Kontas?

I Erdogan i Sisi su na vlast dosli IZBORIMA. Druga je stvar sto su ti izbori miljama daleko od izbora u Svicarskoj i Norveskoj. Egiptu je ok Sisi. Taj narod nije spreman za bolje. Raspolozen je za sekularnu autokratiju ili autokratiju. Kakva crna demokratija, nemaju ni 2% demokratskog potencijala. Erdogan je isti takav. Izbori u Turskoj nemaju veze sa demokratijom i slobodom.

Kada imas takvo misljenje o fasistickoj Handzar diviziji, onda se nemoj cuditi sto cetnici i ustase rehabilituju svoje pulene. Slusam Seselja neki dan. Kaze co'ek, zlocin u Srebrenici se desio, to je lose (bad). Trebali smo 'Muslimane' uz srpsku ratnu muziku ispratiti do Tuzle, da im dlaka sa glave ne fali. Isto tako, kaze da su cetnici pocinili zlocine u Foci i Gorazdu (bad), neki odmetnuti cetnicki komadanti, ali da zlocin nije bila politika cetnickog pokreta... Kaze da se u cetnickim redovima borio veliki broj 'Muslimana', da su cetnici branili srpski narod od ustasa (good). Svaki nacionalista ima opravdanje. Jos se nije desio nijedan jedini zlocin da se za njega nije ponudilo milion opravdanja. Ako krenemo tim putem, daleko cemo dogurati. Ako ti imas pravo pravdati SS Handzar diviziju, onda isto to pravo ima neki Srbin ili Hrvat pravdati cetnike ili ustase, razdvajati ih na dobre i lose, iznositi pozitivne i negativne strani. Nisu ni svi cetnici a ni sve ustase bili govna. Ima i tu ok ljudi, moze se probrati. Moze se tu iscupati stotsta pozitivno. Fuj.

[Kikibombona]

Bilo im je bolje, jer je država radila na doping, samozavaravanje i zaduživanje. Imali su platu koju nisu zaradili i zato im je bilo bolje. Jer su krali iz fabrika, pravili kuće, imali privatne radnje i tako zaduživali svoju unučad, ali koga briga, išlo se na more i spavalo u parkovima, heeej.

Nažalost, u tvoju glavu ne može da stane da je bilo ljudi kojima nije bilo dobro, nikako, jer su bili po zatvorima, a rodbina im poubijana nako, Golim otocima, nisu imali nacionalno ime, nisu imali obrazovanje na svom jeziku, oduzeta im je imovina... Dok su tvoji točali guzicu u radničkom odmaralištu.

Al džaba, nepremostiva prepreka subjektivnosti...

Zato i ne kontaš da ne postojimo vi i mi. Svi smo mi i utičemo na to kako nam je. Dok god ne želiš meni kao i sebi, a da ne razmišljamo isto, nema NAM napretka.
Dok god gajiš iluziju da si bolji od ostalih, a diskriminiraš, navijaš i osuđuješ, samo ponavljaš greške prethodnih generacija. Al, ne kontaš ti to.

Oni se zaduzivali i pravili gradove, fabrike, puteve, zaposljavali, ljude slali na more, poklanjali im stanove itd itd.

Ovi se zaduzuju a nista ne rade, nista ne prave. Jedno veliko nista.

Sta je bolje?

I ko se vise zaduzio, komunisti koji su napravili puunnooo ili etno-religijasi koji nisu napravili nista?

[dale cooper]

Jebote, ne kontam ove koji pričaju o zaduživanju Jugoslavije. Pa ima li i jedna država da to ne radi?
Mi se neki dan zadužismo milijardu. Eksterni dug Amerike je dosegao 17 triliona dolara. O čemu
to pričamo?

[A_A_AKCIJA]

Kada imas takvo misljenje o fasistickoj Handzar diviziji, onda se nemoj cuditi sto cetnici i ustase rehabilituju svoje pulene. Slusam Seselja neki dan. Kaze co'ek, zlocin u Srebrenici se desio, to je lose (bad). Trebali smo 'Muslimane' uz srpsku ratnu muziku ispratiti do Tuzle, da im dlaka sa glave ne fali. Isto tako, kaze da su cetnici pocinili zlocine u Foci i Gorazdu (bad), neki odmetnuti cetnicki komadanti, ali da zlocin nije bila politika cetnickog pokreta... Kaze da se u cetnickim redovima borio veliki broj 'Muslimana', da su cetnici branili srpski narod od ustasa (good). Svaki nacionalista ima opravdanje. Jos se nije desio nijedan jedini zlocin da se za njega nije ponudilo milion opravdanja. Ako krenemo tim putem, daleko cemo dogurati. Ako ti imas pravo pravdati SS Handzar diviziju, onda isto to pravo ima neki Srbin ili Hrvat pravdati cetnike ili ustase, razdvajati ih na dobre i lose, iznositi pozitivne i negativne strani. Nisu ni svi cetnici a ni sve ustase bili govna. Ima i tu ok ljudi, moze se probrati. Moze se tu iscupati stotsta pozitivno. Fuj.

Imaš gomilu historijskog materijala za svakog, ko hoće da vidi, da donese mišljenje zasnovano na činjenicama.
Četnički pokret se ni na najuđem tripu LSD-a ne može oprati, kada sve pogledaš objektivno.

Pogledaš slike sa skupa pored Višegrada i svaki drugi se slika sa kamom prislonjenom na vrat.

Ja ne pravdam Handžar diviziju. Gdje to kažem? Volio bih da imam više informacija na tu temu, ali ih nema, ni blizu nije toliko dokumentovano kao Dražina pismena naređenja o klanju, ili izvještaji o tom istom izvršenom klanju. Kontaš? Samo crno na bijelo, pa ćemo doći do neke vjerodostojne istine, bez emocija i ideoloških naočala.

[piupiu]

Pa subjektivnost je opasan pokazatelj zaostalosti.

Subjektivnost (subjektivni osjećaj pripadnosti i doživljaj svijeta) je jedan od temeljnih stubova identiteta. Zato su ove rasprave ovako vatrene.

Da, @piupiu u nekom drugom smislu. U raspravi o zlocinina, mislim da je ne smije biti, ako smo ozbiljni sugovornici. U ozbiljnoj prici o realnim stvarima, takodjer.

Slažem se. Problem je širok - kad se razgradjuju i ponovo grade kolektivni identiteti - to ne ide lako, to je traumatičan proces. Ove su rasprave zapravo odraz traume. I mi se, na ovoj temi (i na svim ostalim gdje se vrti nas 10) super slažemo i s time nosimo, koliko se god vatreno prepirali. Trudimo se, u neko doba skontamo šta je ko htio reći, i to. Za društvo je to dugotrajan proces - društvo ne sjedi na forumu. I to je šteta. Ovakve bi se rasprave trebale zajednički voditi u široj zajednici. Nadoćemo.

[kolegione]

Da, @piupiu u nekom drugom smislu. U raspravi o zlocinina, mislim da je ne smije biti, ako smo ozbiljni sugovornici. U ozbiljnoj prici o realnim stvarima, takodjer.

Ostaje nejasno o kojim zlocinima se raspravljamo na temi o Mustafi Buszladzicu inace lideru el-hidaje ?

[Bodkin]

Jebote, ne kontam ove koji pričaju o zaduživanju Jugoslavije. Pa ima li i jedna država da to ne radi?
Mi se neki dan zadužismo milijardu. Eksterni dug Amerike je dosegao 17 triliona dolara. O čemu
to pričamo?

O tome da komunisti ne valjaju jer ideoloski ne valjaju. Onda izmisljaju i druge razloge pa se gube u logici. Rekao bi covjek da danas zivimo u danskoj pa kao daj da kritikujemo prosli propali sistem gdje je svima bilo kao u rumuniji

[dale cooper]

Jebote, ne kontam ove koji pričaju o zaduživanju Jugoslavije. Pa ima li i jedna država da to ne radi?
Mi se neki dan zadužismo milijardu. Eksterni dug Amerike je dosegao 17 triliona dolara. O čemu
to pričamo?

O tome da komunisti ne valjaju jer ideoloski ne valjaju. Onda izmisljaju i druge razloge pa se gube u logici. Rekao bi covjek da danas zivimo u danskoj pa kao daj da kritikujemo prosli propali sistem gdje je svima bilo kao u rumuniji

Ma znam ja to, ali neka makar nađu stvari koje se zaista mogu prigovoriti onom sistemu, a ne zaduživali smo
se, zato smo propali. US of fucking A su do sada trebale doživjeti još minimalno tri građanska rata ako je
zaduženost razlog za krvavu disoluciju jedne države.

[Bodkin]

Jebote, ne kontam ove koji pričaju o zaduživanju Jugoslavije. Pa ima li i jedna država da to ne radi?
Mi se neki dan zadužismo milijardu. Eksterni dug Amerike je dosegao 17 triliona dolara. O čemu
to pričamo?

O tome da komunisti ne valjaju jer ideoloski ne valjaju. Onda izmisljaju i druge razloge pa se gube u logici. Rekao bi covjek da danas zivimo u danskoj pa kao daj da kritikujemo prosli propali sistem gdje je svima bilo kao u rumuniji

Ma znam ja to, ali neka makar nađu stvari koje se zaista mogu prigovoriti onom sistemu, a ne zaduživali smo
se, zato smo propali. US of fucking A su do sada trebale doživjeti još minimalno tri građanska rata ako je
zaduženost razlog za krvavu disoluciju jedne države.

Ne mogu jer stvarni problemi su gusenje nekih sloboda. Jedino sa cime se identificiraju je sloboda ispoljavanja vjere. Ostalo nije problem jer bi nekima i danas branili stvari (tipa gej populacija)

[A_A_AKCIJA]

Jebote, ne kontam ove koji pričaju o zaduživanju Jugoslavije. Pa ima li i jedna država da to ne radi?
Mi se neki dan zadužismo milijardu. Eksterni dug Amerike je dosegao 17 triliona dolara. O čemu
to pričamo?

O tome da komunisti ne valjaju jer ideoloski ne valjaju. Onda izmisljaju i druge razloge pa se gube u logici. Rekao bi covjek da danas zivimo u danskoj pa kao daj da kritikujemo prosli propali sistem gdje je svima bilo kao u rumuniji

Ma znam ja to, ali neka makar nađu stvari koje se zaista mogu prigovoriti onom sistemu, a ne zaduživali smo
se, zato smo propali. US of fucking A su do sada trebale doživjeti još minimalno tri građanska rata ako je
zaduženost razlog za krvavu disoluciju jedne države.

Komunisti ne valjaju, jer su, empirijski, u 99% slučajeva, u državama u kojima su bili na vlasti:

uspostavili diktature (sve i jedna država)
vršili masovna pogubljenja vlastitog stanovništva (Pol Pot, Staljin, Mao...)
okupirali druge države i izazivali građanske ratove (Mađarska, Čehoslovačka, Grčka, Afganistan, pola Afrike, južne Amerike...)
sistematski uništili ekonomije svih zemalja u kojima su bili na vlasti
Imali katastrofalan odnos prema ljudskim pravima (nepostojanje višepartijskog sistema, vjerska prava, imovinska prava...)


Priča o USA dugu je toliko daleko od logike, da mi se ne da objašnjavati, ukratko niđe veze. Nije pitanje što se zadužuješ, nego za šta se zadužuješ.

[Bodkin]

Nista od toga se ne moze pripisati jugoslovenskom modelu.
Sve od toga se moze pripisati kapitalistima danas. Dakle smijesna ideoloska prica ali ne sumnjam da ce ti par forumasa opaliti thumb up

[piupiu]

Ne mogu jer stvarni problemi su gusenje nekih sloboda. Jedino sa cime se identificiraju je sloboda ispoljavanja vjere. Ostalo nije problem jer bi nekima i danas branili stvari (tipa gej populacija)

To ti je kontinuitet autoritarnosti koji većina ljudi ne prepoznaje u sebi i svojoj kulturi, već samo u 'sistemima'. Mi smo autoritarno društvo sa nefunkcionalnom (kozmetičkom) demokratijom (tako nas bar vide oni 'ta tlane', a i ja ). Ne možeš imati autoritarnu kulturu 600 godina i onda se naprasno probuditi 1991. i reći - od danas smo mi demokratsko društvo. Kod nas bi i dan danas neko nekoga 'tukao' zbog neuklapanja u šablon.
Usput smo i kultura nasilja. U komunizmu je to izvedeno na sistemski nivo. Danas se to radi suptilnijim metodama. I, da se razumijemo, da nismo protektorat na medjunarodnoj sisi, radilo bi se mnogo manje suptilnim metodama. Ne uči se demokratija tako lako.

[A_A_AKCIJA]

Nista od toga se ne moze pripisati jugoslovenskom modelu.
Sve od toga se moze pripisati kapitalistima danas. Dakle smijesna ideoloska prica ali ne sumnjam da ce ti par forumasa opaliti thumb up

OK, hajmo i o tome:

Jugoslavija ignoriše prve posljeratne izbore i uspostavlja vlast KPJ, dakle diktatura.
Podržava građanski rat u Grčkoj
Nema višepartijskog sistema
Udba i Ozna kao ideološke policije,
Goli otok,
35 godina vladavine jednog čovjeka
konstantna ekonomska kriza koja kulminira raspadom države
Ugrožena prava pojedinih naroda: Bošnjaci nisu priznati do 74. Albanci nemaju obrazovanje na svom jeziku...
Postojanje verbalnog delikta
Oduzimanje imovine građanima
Uspostavljanje sistema podobnosti a ne sposobnosti. Ko nije pripadao KPJ, nije imao nikakvu perspektivu.

Ukratko, može se pripisati tovar toga.