Bosna i Hercegovina (1940-1946)

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#776 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote: Dakle, nekakvo okupljanje nekakvih komunista u šumi ima veći značaj od prvog pisanog dokumenta koji je dokaz o političkom i ekonomskom subjektivitetu ove zemlje. I to star par stotina godina. I to jedan od najstarijih i najbitnijih među svim Slavenima. Super.

I Hrvatska je imala ZAVNOH, pa se taj dan ne slavi kao dan državnosti. Normalno, koja normalna država bi sebi takvu sramotu dopustila, da slavi dan kada je postala dio neke druge državne zajednice.

Dan državnosti ili treba biti Povelja ili ovo što je sad Dan nezavisnosti , odnosno dan kad smo postali nezavisna republika i napustili SFRJ.
Samo sto to nije "nekakvo okupljanje nekakvih komunista u šumi", nego je to tijelo koje je za vrijeme Narodnooslobodilackog rata imalo funkciju vlade. Bas patriotski od tebe da to zoves onako kako si nazvao :izet:

Prvi pisani spomen jedne zajednice koje je danas organizovano kao drzava, nema veze sa drzavnoscu.

Uostalom mozda i ima, jer ova danasnja BiH vise lici na tu stalesku monarhiju iz 13 stoljeca, nego na republiku ravnopravnih naroda i narodnosti iz 1945.

Za ovo ostalo, ni Hrvatska ne bi imala pravnog uporista da slavi 25.juni da nije ZAVNOH-a, a sto je budali sramota, pametnom je ponos. Bez uvrede.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#777 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by seldzuk »

i zar nije zavnobih i prva skupština koju smo imali? ili se varam.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#778 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

seldzuk wrote:i zar nije zavnobih i prva skupština koju smo imali? ili se varam.
ZAVNOBIH je temelj drzavnosti Bosne i Hercegovine. To je prvi put da su njeni gradjani odlucivali o njenoj buducnosti. Tu cinjenicu su postovali cak i Mladi Musimani kada su dosli na vlast.

Taj datum mogu osporavati samo oni koji su svakako protiv Bosne i Hercegovine ili nadobudni balavci.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#779 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by seldzuk »

_BataZiv_0809 wrote:
seldzuk wrote:i zar nije zavnobih i prva skupština koju smo imali? ili se varam.
ZAVNOBIH je temelj drzavnosti Bosne i Hercegovine. To je prvi put da su njeni gradjani odlucivali o njenoj buducnosti. Tu cinjenicu su postovali cak i Mladi Musimani kada su dosli na vlast.

Taj datum mogu osporavati samo oni koji su svakako protiv Bosne i Hercegovine ili nadobudni balavci.
jesmo li mi imali skupštinu u vrijeme a-u ili kraljevine?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#780 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

seldzuk wrote: jesmo li mi imali skupštinu u vrijeme a-u ili kraljevine?
Postojao je Sabor za vrijem A-U Monarhije, ali ogranicenog legislativnog dometa. Koliko se sad mogu sjetiti u Kraljevini SHS su Vidovdanskim ustavom ukinuta skoro sva tijela vlasti u BiH.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#781 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by seldzuk »

_BataZiv_0809 wrote:
seldzuk wrote: jesmo li mi imali skupštinu u vrijeme a-u ili kraljevine?
Postojao je Sabor za vrijem A-U Monarhije, ali ogranicenog legislativnog dometa. Koliko se sad mogu sjetiti u Kraljevini SHS su Vidovdanskim ustavom ukinuta skoro sva tijela vlasti u BiH.
ali su prije toga bili izbori na kojima je bio nezapamćen broj stranaka
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#782 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

_BataZiv_0809 wrote:
Samo sto to nije "nekakvo okupljanje nekakvih komunista u šumi", nego je to tijelo koje je za vrijeme Narodnooslobodilackog rata imalo funkciju vlade. Bas patriotski od tebe da to zoves onako kako si nazvao :izet:

Prvi pisani spomen jedne zajednice koje je danas organizovano kao drzava, nema veze sa drzavnoscu.

Uostalom mozda i ima, jer ova danasnja BiH vise lici na tu stalesku monarhiju iz 13 stoljeca, nego na republiku ravnopravnih naroda i narodnosti iz 1945.

Za ovo ostalo, ni Hrvatska ne bi imala pravnog uporista da slavi 25.juni da nije ZAVNOH-a, a sto je budali sramota, pametnom je ponos. Bez uvrede.
To je prvi pisani spomen o državnosti ove zemlje, u historiji se Povelja Kulina Bana naziva i rodnim listom Bosne. Nije prvi spomen o postojanju Bosne ili njenih stanovnika.
Očigledno ne znaš šta sve može ponijeti kvalifikaciju države pa državom smatraš samo republiku.

Hrvatska ne slavi ZAVNOH jer bi se tako dovela u komičnu situaciju gdje bi slavila dan kada je postala dio jedne državne zajednice i dan kada se ratom izborila za nezavisnost od iste, kao što to radi BiH danas.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#783 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote:
To je prvi pisani spomen o državnosti ove zemlje, u historiji se Povelja Kulina Bana naziva i rodnim listom Bosne. Nije prvi spomen o postojanju Bosne ili njenih stanovnika.
Očigledno ne znaš šta sve može ponijeti kvalifikaciju države pa državom smatraš samo republiku.

Hrvatska ne slavi ZAVNOH jer bi se tako dovela u komičnu situaciju gdje bi slavila dan kada je postala dio jedne državne zajednice i dan kada se ratom izborila za nezavisnost od iste, kao što to radi BiH danas.
Tako je kad istoriju ucis iskljucivo od Mustafe Imamovica i eventualno Raife Festic :D

Povelja Kulina Bana je zaista istorijski dokument nemjerljive vrijednosti, bas poput ploce Sudije Gradjese, ALI nema veze sa drzavnoscu danasnje Bosne i Hercegovine, vec iskljucivo sa kontinuitetom pojma Bosna, sto nije isto.

Drzave se u danasnjem smislu rijeci dijele na republike i monarhije, a BiH je iako to Anex 4 explicite ne navodi, republika, zato sto je njeno stanovnistvo-gradjanstvo a ne podanici, a nositelj izvrsne vlasti izborna funkcija na bazi direktnog izbornog legitrimiteta, a ne nasljedna.

Hrvatska ne slavi ZAVNOH per se, ali istom priznaje vaznost pravnog osnova i ustavnog utemeljenja za donosenje odluke o nezavisnosti. To i na poslovicno neobjektivnoj (jugofobnoj vrlo cesto) hrvatskoj vikipediji pise tako.
User avatar
sinuhe
Posts: 12518
Joined: 03/06/2011 11:33

#784 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by sinuhe »

Slave i oni ZAVNOH, pise im to u ustavu. Neko kontriranje NDH, trivijalna stvar ali ga slave. Doduse ne kao praznik.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#785 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

sinuhe wrote:Slave i oni ZAVNOH, pise im to u ustavu. Neko kontriranje NDH, trivijalna stvar ali ga slave. Doduse ne kao praznik.
Član1: Izvorisne osnove Ustava Republike Hrvatske:

„Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:
[...]
u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Države Hrvatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963. - 1990.), na povijesnoj prekretnici odbacivanja komunističkog sustava i promjena međunarodnog poretka u Europi, hrvatski je narod na prvim demokratskim izborima (godine 1990.), slobodno izraženom voljom potvrdio svoju tisućgodišnju državnu samobitnost.”
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#786 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

_BataZiv_0809 wrote:
Povelja Kulina Bana je zaista istorijski dokument nemjerljive vrijednosti, bas poput ploce Sudije Gradjese, ALI nema veze sa drzavnoscu danasnje Bosne i Hercegovine, vec iskljucivo sa kontinuitetom pojma Bosna, sto nije isto.

Drzave se u danasnjem smislu rijeci dijele na republike i monarhije, a BiH je iako to Anex 4 explicite ne navodi, republika, zato sto je njeno stanovnistvo-gradjanstvo a ne podanici, a nositelj izvrsne vlasti izborna funkcija na bazi direktnog izbornog legitrimiteta, a ne nasljedna.

Hrvatska ne slavi ZAVNOH per se, ali istom priznaje vaznost pravnog osnova i ustavnog utemeljenja za donosenje odluke o nezavisnosti. To i na poslovicno neobjektivnoj (jugofobnoj vrlo cesto) hrvatskoj vikipediji pise tako.
Pa ne mora ni imati(iako ima naravno). Neke države obilježavaju kao Dan državnosti kada su se izborile za autonomiju ili čak kada su samo pokušale. Neke obilježavaju pokušaje komunističkih revolucija. Dakle, tu se prije svega radi o sentimentalnosti.

Nije potrebna teza "država u današnjem smislu", sama suština i poenta države od prije hiljadu godina do danas je ostala ista. S tim, što su države prije , monarhije uglavnom, imale puno više elemenata anarhizma i minimalne države. Povelji nije istekao rok, niti je ona zastarjela niti je Kulin Ban neki tamo, stvara se privid da smo daleko odmakli od tog doba a samo se radi o progresivističkim inovacijama koje same po sebi ne znače ništa.

ZAVNOH je tu , kako reče forumaš gore samo da se skine stigma Ustaša koju su im nametali Jugoslaveni tokom njihove borbe za nezavisnost.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#787 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

Ali eto, ne mora Povelja, nek bude kako ti kažeš, onda bi dan državnosti trebao biti ovo što je Dan nezavisnosti.

Potrebna je isto tako lustracija komunizma u BiH.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#788 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote:
Pa ne mora ni imati(iako ima naravno). Neke države obilježavaju kao Dan državnosti kada su se izborile za autonomiju ili čak kada su samo pokušale. Neke obilježavaju pokušaje komunističkih revolucija. Dakle, tu se prije svega radi o sentimentalnosti.

Nije potrebna teza "država u današnjem smislu", sama suština i poenta države od prije hiljadu godina do danas je ostala ista. S tim, što su države prije , monarhije uglavnom, imale puno više elemenata anarhizma i minimalne države. Povelji nije istekao rok, niti je ona zastarjela niti je Kulin Ban neki tamo, stvara se privid da smo daleko odmakli od tog doba a samo se radi o progresivističkim inovacijama koje same po sebi ne znače ništa.

ZAVNOH je tu , kako reče forumaš gore samo da se skine stigma Ustaša koju su im nametali Jugoslaveni tokom njihove borbe za nezavisnost.
Prvo si tvrdio da ZAVNOH-a nema ni na mapi, a konstatovali smo da im on u Ustavu pise.

Druga stvar, to o cemu pricas su nacionalni praznici, koji nisu nuzno vezani za drzavnost kao pravno politicki pojam, kontas?

Ako cemo biti terminoloski korektni, korijen drzavnosti Bosne i Hercegovine je ZAVNOBIH.

Ako cemo biti sentimentalni, onda mozemo slaviti i brak Katarine sa Stjepanom, kako je to predlagala ona budaletina Ivo Miro Jovic :D

I jos jedna stvar, po logici koju ti nameces ovdje, najispravnije je da dan drzavnosti bude 21.Novemar ili 14.decembar-tj. parafiranje ili potpisivanje Dejtona. A to je 'nači bože :run:
Last edited by _BataZiv_0809 on 27/11/2014 15:08, edited 1 time in total.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#789 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote:Ali eto, ne mora Povelja, nek bude kako ti kažeš, onda bi dan državnosti trebao biti ovo što je Dan nezavisnosti.

Potrebna je isto tako lustracija komunizma u BiH.
Lustracija ce se desiti bioloski, tj. kad bivsi komunisti u novim dresovima pomru. Kako da o lustraciji odlucuju oni koji bi trebali biti lustrirani?

Ili da se izvrsi restitucija, prva bi SDA ostala bez Centrale u Mehmeda Spahe.

I nije komunizam nego socijalizam.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#790 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

_BataZiv_0809 wrote:
Prvo si tvrdio da ZAVNOH-a nema ni na mapi, a konstatovali smo da im on u Ustavu pise.

Druga stvar, to o cemu pricas su nacionalni praznici, koji nisu nuzno vezani za drzavnost kao pravno politicki pojam, kontas?

Ako cemo biti terminoloski korektni, korijen drzavnosti Bosne i Hercegovine je ZAVNOBIH.

Ako cemo biti sentimentalni, onda mozemo slaviti i brak Katarine sa Stjepanom, kako je to predlagala ona budaletina Ivo Miro Jovic :D
Nisam nigdje tvrdio da ZAVNOH-a nema na mapi, nemoj izmišljati. Rekao sam da se ne slavi onako kako se to radi u BiH a imaju iste osnove.

Nisu to samo nacionalni praznici, nego statehood days raznih država.

Tvrdnja da je ZAVNOBIH korijen državnosti BiH je pišanje po istoj, pišanje po Kraljevini i za komuniste onoj bezličnoj masi ljudi i političara na čijim ramenima mi stojimo.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#791 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

_BataZiv_0809 wrote:

I nije komunizam nego socijalizam.
:mrgreen:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#792 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote:[
Nisam nigdje tvrdio da ZAVNOH-a nema na mapi, nemoj izmišljati. Rekao sam da se ne slavi onako kako se to radi u BiH a imaju iste osnove.

Nisu to samo nacionalni praznici, nego statehood days raznih država.

Tvrdnja da je ZAVNOBIH korijen državnosti BiH je pišanje po istoj, pišanje po Kraljevini i za komuniste onoj bezličnoj masi ljudi i političara na čijim ramenima mi stojimo.
Tvrdio si da bi za Hrvate bilo sramota slaviti ZAVNOH, a on im upisan u prvom clanu najviseg pravno-politickog akta drzave. Pa ako to nije odavanje priznanja, onda ne znam sta jeste.

Vidi ti svoju koprofiliju mozes izrazavati kako hoces, ali je tesko biti patriota i omalovazavati tako vazan istorijski datum samo zato sto ti ideoloski ne odgovara.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#793 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote:
_BataZiv_0809 wrote:

I nije komunizam nego socijalizam.
:mrgreen:
Knjigu u ruke :zoka:
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#794 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

_BataZiv_0809 wrote:
Tvrdio si da bi za Hrvate bilo sramota slaviti ZAVNOH, a on im upisan u prvom clanu najviseg pravno-politickog akta drzave. Pa ako to nije odavanje priznanja, onda ne znam sta jeste.

Vidi ti svoju koprofiliju mozes izrazavati kako hoces, ali je tesko biti patriota i omalovazavati tako vazan istorijski datum samo zato sto ti ideoloski ne odgovara.
Već smo ustanovili zašto je ZAVNOH tu, da kaže " Ne, mi nismo Ustaše". Hrvati ZAVNOH ne slave jer bi bili smiješni sa takvom šizofrenom politikom pored 25.juna.

Patriotizam je negiranje ZAVNOBIH-a kao dana državnosti ove zemlje, to je ponižavanje Bosne i Hercegovine. Istu logiku i argument slijede razni Živojinovići i četnici danas koji tvrde da Bosna nikada nije bila država i da je komunistička kreacija. Utemeljitelji ZAVNOBIH-a su , između ostalog, kategorički odbijali bošnjačko nacionalno ime pa za nacionalnu odrednicu Bošnjacima nametnuli vjersku i osim domovine im ponizili i njih.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#795 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote:
Već smo ustanovili zašto je ZAVNOH tu, da kaže " Ne, mi nismo Ustaše". Hrvati ZAVNOH ne slave jer bi bili smiješni sa takvom šizofrenom politikom pored 25.juna.

Patriotizam je negiranje ZAVNOBIH-a kao dana državnosti ove zemlje, to je ponižavanje Bosne i Hercegovine. Istu logiku i argument slijede razni Živojinovići i četnici danas koji tvrde da Bosna nikada nije bila država i da je komunistička kreacija. Utemeljitelji ZAVNOBIH-a su , između ostalog, kategorički odbijali bošnjačko nacionalno ime pa za nacionalnu odrednicu Bošnjacima nametnuli vjersku i osim domovine im ponizili i njih.
Kako god ZAVNOH je tu, pise u Ustavu, a Ustav je temelj drzave.

Osim toga ocigledno mijesas Dan Nezavisnosti i Dan pobjede i domovinske zahvalnosti (kao dan zavrsetka vojnih operacija).

Ponavljam kada bi se to prenijelo na BiH, onda bi se slavio 01.Mart kao dan Nezavisnosti ili 21.11./14.12. kao dan potpisivanja mirovnog sporazuma i kraj vojnih operacija.

Nadalje, mladi gospodine tema nije moj avatar, a te pausalne tvrdnje nisu ni vrijedne komentarisanja, ali evo posto sam pomalo mazohista prokomentarisat cu ih.

Od 1463 do 1943 je proslo 480 godina. Kada neko nakon 5 vijekova revitalizuje jednu drzavnu ideju, to samo bolid moze nazvati ponizavanjem. Bez uvrede.

Sto se tice nacionalnog imena, Bosnjani/Bosnjaci je bio arhaicni naziv za sve stanovnike Bosne i Hercegovine, a ne samo na bosanske muslimane kako su to odlucili pripisati na Saboru u jeku agresije, u sigurnom i toplom Beču. SFRJ je ustavno priznala bosanske muslimane kao narod, dok su do tada smatrani za vjersku skupinu. Da je bilo nacionalnog osjecaja, to niko ne bi mogao zatomiti. Primjer su Kurdi. Obzirom da ga nije bilo, ta prica o odbijanju je smijesna.

1991 godine na popisu su se slobodno mogli izjasniti Bosnjacima, pa je to izostalo. Ako kazes da je za 40 godina moguce izbrisati kolektivno osjecanje nekom narodu, onda uredu.

No ocigledno je da ga nije ni bilo.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#796 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

_BataZiv_0809 wrote:
Kako god ZAVNOH je tu, pise u Ustavu, a Ustav je temelj drzave.

Osim toga ocigledno mijesas Dan Nezavisnosti i Dan pobjede i domovinske zahvalnosti (kao dan zavrsetka vojnih operacija).

Ponavljam kada bi se to prenijelo na BiH, onda bi se slavio 01.Mart kao dan Nezavisnosti ili 21.11./14.12. kao dan potpisivanja mirovnog sporazuma i kraj vojnih operacija.

Od 1463 do 1943 je proslo 480 godina. Kada neko nakon 5 vijekova revitalizuje jednu drzavnu ideju, to samo bolid moze nazvati ponizavanjem. Bez uvrede.

Sto se tice nacionalnog imena, Bosnjani/Bosnjaci je bio arhaicni naziv za sve stanovnike Bosne i Hercegovine, a ne samo na bosanske muslimane kako su to odlucili pripisati na Saboru u jeku agresije, u sigurnom i toplom Beču. SFRJ je ustavno priznala bosanske muslimane kao narod, dok su do tada smatrani za vjersku skupinu. Da je bilo nacionalnog osjecaja, to niko ne bi mogao zatomiti. Primjer su Kurdi. Obzirom da ga nije bilo, ta prica o odbijanju je smijesna.

1991 godine na popisu su se slobodno mogli izjasniti Bosnjacima, pa je to izostalo. Ako kazes da je za 40 godina moguce izbrisati kolektivno osjecanje nekom narodu, onda uredu.

No ocigledno je da ga nije ni bilo.
Pa nije kako god, radi se o maloj igrici tadašnjeg desničarskog nacionalističkog establišmenta a ne o nekakvom priznanju ili još gore slavljenju ZAVNOHa. Svako zna kakvo je mišljenje Hrvata o istom, Jugoslaviji i komunizmu.

Ne miješam i svaki put sam naveo 25.juni kao Dan državnosti u Hrvatskoj i kao alternativu Kulin banu ponudio da 1 mart bude kod nas.

Ne radi se tu o nikakvoj revitalizaciji državne ideje, BiH je nominalno imala status republike ali isti suverenitet i nezavisnost kao i pod drugim okupatorima, sve dok se pratila nametnuta ideološka/politička i ekonomska matrica Bosna je bila sigurna dok je u suprotnom slučaju morala da se bori za autonomiju pod Gradaščevićem (čiji je lik i djelo SFRJ sistematski zatirala) odnosno ARBIH.
ZAVNOBIH nije proizvod bosanskog patriotizma već tadašnje komunističke politike koja je BiH postavila kao tampon zonu između komšija.
Vodeći se tvojom logikom mnoge današnje države bi trebale zahvaliti kolonijalistima što su im "revitalizirali državničku ideju". :lol:

Bošnjaci jeste bio naziv za sve stanovnike BiH, i kao što vidiš muslimanski dio ga se nije odrekao. SFRJ je zabranjivala bošnjačko nacionalno ime dok god je postojala , da su se tada Bošnjaci pitali Bošnjacima bi se i zvali, SFRJ im je oduzela status naroda pa im ga kasnije dala uz vjersku odrednicu kao nacionalnu i po tebi bi još trebali biti zahvalni. To je podaništvo i sluganstvo.

Naravno da je moguće i naravno da ga je bilo, nacionalni bošnjački pokreti su stariji od Jugoslavije.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#797 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by JThomas »

znamo svi da je jedino što te boli u vezi sa zavnobih-om to što su ga održali komunisti. i kad pišeš na lj&s između redova ti je nevidljiva ruka tržišta i zakon ponude i potražnje. možda na trećoj godini i skontaš da se time može objasniti dosta toga, ali ne baš SVE na ovom svijetu.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#798 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

JThomas wrote:znamo svi da je jedino što te boli u vezi sa zavnobih-om to što su ga održali komunisti.
Objasnio sam gore što mi smeta ZAVNOBIH pa se suzdrži od glupavih komentara.
i kad pišeš na lj&s između redova ti je nevidljiva ruka tržišta i zakon ponude i potražnje.
:mrgreen:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82570
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#799 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by _BataZiv_0809 »

Stoner wrote: Pa nije kako god, radi se o maloj igrici tadašnjeg desničarskog nacionalističkog establišmenta a ne o nekakvom priznanju ili još gore slavljenju ZAVNOHa. Svako zna kakvo je mišljenje Hrvata o istom, Jugoslaviji i komunizmu.

Ne miješam i svaki put sam naveo 25.juni kao Dan državnosti u Hrvatskoj i kao alternativu Kulin banu ponudio da 1 mart bude kod nas.

Ne radi se tu o nikakvoj revitalizaciji državne ideje, BiH je nominalno imala status republike ali isti suverenitet i nezavisnost kao i pod drugim okupatorima, sve dok se pratila nametnuta ideološka/politička i ekonomska matrica Bosna je bila sigurna dok je u suprotnom slučaju morala da se bori za autonomiju pod Gradaščevićem (čiji je lik i djelo SFRJ sistematski zatirala) odnosno ARBIH.
ZAVNOBIH nije proizvod bosanskog patriotizma već tadašnje komunističke politike koja je BiH postavila kao tampon zonu između komšija.
Vodeći se tvojom logikom mnoge današnje države bi trebale zahvaliti kolonijalistima što su im "revitalizirali državničku ideju". :lol:

Bošnjaci jeste bio naziv za sve stanovnike BiH, i kao što vidiš muslimanski dio ga se nije odrekao. SFRJ je zabranjivala bošnjačko nacionalno ime dok god je postojala , da su se tada Bošnjaci pitali Bošnjacima bi se i zvali, SFRJ im je oduzela status naroda pa im ga kasnije dala uz vjersku odrednicu kao nacionalnu i po tebi bi još trebali biti zahvalni. To je podaništvo i sluganstvo.

Naravno da je moguće i naravno da ga je bilo, nacionalni bošnjački pokreti su stariji od Jugoslavije.


Znaci ti poistovjecujes status republike koja je Ustavom 1974 dobila pravo na samoopredjeljenje sa statusom sandzaka, ejaleta, vilajeta i svih ostalih pravnih statusa koje je imala pod okupatorima. To je isto da za 200 godina neko kaze "pa Zenicko dobojski kanton je imao suverenitet i nezavisnost pod Bosnom i Hercegovinom". Poredjenja su ti vrh.

Cuj tampon zona?

Pa u ZAVNOBIH-u su prvi put prepoznati bosansko-hercegovacki etnicki partikularizmi i integrisani u politiku univerzalizma. Upravo je to najjaci kontraargument onima koji su Jugoslaviju titulisu tamnicom naroda. ZAVNOBIH nije pledirao da unisti etnopoliticku realnost Bosne i Hercegovine

ZAVNOBIH je proizvod narodnooslobodilacke borbe i ideje antifasizma, jednakosti i ravnopravnosti naroda. To su i danas vrijednosti koje su ostale ustavne kategorije, svidjalo se tebi to ili ne.

I za kraj, nesto ne vidim da su se Bosnjaci borili da im se "vrati" to ime i bili su sasvim zadovoljni onim "Muslimani", a narod koji dopusta, da mu dok ga vecina gine pod granatama, neka sacica ljudi u Beču mijenja ime, nema sta pricati o podanistvu i sluganstvu bilo kome.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#800 Re: Važnost ZAVNOBIH-a

Post by Stoner »

_BataZiv_0809 wrote: Znaci ti poistovjecujes status republike koja je Ustavom 1974 dobila pravo na samoopredjeljenje sa statusom sandzaka, ejaleta, vilajeta i svih ostalih pravnih statusa koje je imala pod okupatorima. To je isto da za 200 godina neko kaze "pa Zenicko dobojski kanton je imao suverenitet i nezavisnost pod Bosnom i Hercegovinom". Poredjenja su ti vrh.

ZAVNOBIH je proizvod narodnooslobodilacke borbe i ideje antifasizma, jednakosti i ravnopravnosti naroda. To su i danas vrijednosti koje su ostale ustavne kategorije, svidjalo se tebi to ili ne.

I za kraj, nesto ne vidim da su se Bosnjaci borili da im se "vrati" to ime i bili su sasvim zadovoljni onim "Muslimani", a narod koji dopusta, da mu dok ga vecina gine pod granatama, neka sacica ljudi u Beču mijenja ime, nema sta pricati o podanistvu i sluganstvu bilo kome.
Ne poistovjećujem, različito je ali se tu ne radi o nikakvoj revitalizaciji državne ideje kako ti reče. Kada si porobljen nebitno je jesi li manje ili više slobodan nego pod prijašnjim okupatorom.

ZAVNOBIH dovoditi u kontekst antifašizma i egalitarizma nakon partizanskih zločina i statusa manjinskih naroda, Bošnjaka i Hrvata može samo ovca kojoj se na pladnju servira ono što čoban misli da treba.

Bošnjaci se jesu borili za vraćanje imena i tokom SFRJ, zato su je napuštali i kamen tucali.
Post Reply