Forum Klix.ba

SA 071 wrote:

155_mm wrote:

SA 071 wrote: Dobro ti reče, ovdje neki kao da su pali na glavu kada su bili mali pa malo zaostali u razvoju.

Kakav neprijateljski avion i 17 sekundi "zadiranja" u zračni prostor? Pa i da je sirijski avion bio u pitanju ne bi imali pravo da ga ruše jer nikada nije ni Turska Siriji, a ni obrnuto objavila rat. A prema UN povelji član 51. (danas bio dobar članak na Indexu prenesen iz nekog američkog političkog časopisa) država ima pravo na primjenu ubojite sile samo ako je izvršen čin agresije i napada, i to ima pravo na srazmjeran odgovor. Ovo niti je bila agresija, niti napad, a još uvijek je nejasno da li je bio i upad uopšte. Ili su možda Turci uletjeli u Sirijski zračni prostor nakratko? U svakom slučaju S400 je operativan, a turski avioni više nisu operativni u Siriji (suspendovali su Turci sve letove u Siriji). Malo su se muda skupila, a i ruski novčići kao da sve dalje od Turaka zveckaju.

znaci po tebi svak leti gdje hoce i kako hoce samo kaze da nije agresija i vozi misko. ti ocigledno nisi svjestan u kakvom si ti zastoju.

Znači, ti si se prepoznao u onom padu na glavu u ranom djetinjstvu? To ćemo sad šuk na šuk? Hajde dobro...

Znači, pokušaću što slikovitije da i ti shvatiš, a dolje ti je i link članka ako ga mogneš razumjeti.
Dakle, Turci i Rusi su prijateljske zemlje, i Rusija je Turskoj po veličini mislim prvi trgovinski partner. Ne pripadaju istom vojnom savezu, ali gotovo da imaju veću trgovinsku razmjenu nego što je Turska ima sa članicama vojnog saveza kojem pripada. Dakle, neprijatelji ne trguju, neprijatelji se napadaju. E kako sada staviti u istu rečenicu obaranje aviona prijateljske zemlje zbog eventualnog (još nije dokazano da ga je bilo uopšte) upada u zračni prostor u trajanju od 17 sekundi i to upada (pod pretpostavkom da ga je bilo) u dijelu zračnog prostora iznad teritorije koja kao klin "zadire u Sirijsku teritoriju i "odbranu suvereniteta Turske". Znači, ako je ruski avion letio uz sirijsku granicu 4 km od Turske granice i u jednom momentu "naletio" na ovaj tzv. klin širine oko 3 km koji je proletio u roku od 17 sekundi, je li to po međunarodnom pravu razlog koji ti daje povod da rušiš avion koji ne vrši agresiju na tvoju teritoriju niti je napada? I još pripada prijateljskoj zemlji? Pravi je razlog da su ti napadi pravili štetu švercu koji puni džepove ljudi bliskih vrhu Turske i što su lupali po teroristima koje finansira i naoružava Turska. Da teroristi, a ne braća kako ih Erdogan zove. Jer onda i Kurdi kada izvode napade u Turskoj pomažu "braći" u Turskoj. Zajebani su ti dvostruki aršini.

Sada sam malo pretjerao, prekomplikovano je ovo za neke. Helem, link govori o pravu na primjenu ubojite sile i pravu na srazmjeran odgovor u slučaju upotrebe sile. Ništa od toga Turcima ne ide u prilog. A kada su Sirijci srušili Turski avion 2012. godine, oni su to uradili u skladu sa međunarodnim pravom jer je Turski avion tada vojno djelovao naSirijskoj teritoriji.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/the- ... 58791.aspx

Bez obzira na sjajne od odnose izmedju turske i rusije koje si opisao,putin je umjesto na Isil silinu zracnih napada usmjerio na sirijske turkmene...sto bi putin rekao "zabio je noz u ledja brki"...a onda je avion pao...sad ostaje da vidimo u koji ce klinac ovo sve otici

eltroxin wrote:

Bodkin wrote:Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Apsulutno nema razlike ni u jednom taboru. I jedni i drugi ste isti. Uvijek ce te naci opravdanje za svoju stranu, ko' da su vam Iz oka ispali...

Ma nisi u pravu. Ja čak smatram da je Erdogan za Tursku u zadnjih 20 godina jedna pozitivna ličnost koji ih je podigao kao državu na noge (narod je još siromašan dobrim dijelom). Ali kada napraviš fulu, napravio si. S druge strane, Rusi mi nisu dragi zbog njihovog odnosa prema nama. Ali...

Ne može čovjek navijački pristupati ovakvim stvarima. Nije Željo-Sarajevo u pitanju. Ovdje govorimo o velikim silama i njihovim globalnim interesima. Rusi globalno imaju svoje interesne zone kao i sve druge zemlje i Rusi nisu u zadnjih 20 godina ugrozili tuđe interesne zone, samo su Amerikaci kroz NATO i EU ugrožavali njihove interesne sfere. Od baltičkih zemalja, preko Poljske i "raketnog štita" (od koga štit u Poljskoj), pa preko Ukrajine (a ovo su sve zemlje za koje je sporazumom sa SSSR-om bilo predviđeno neširenje NATO-a na njih), pa sada do Sirije koja je bila tradicionalno saveznik Rusije.

Ukrajinu su Amerikanci silom "oteli" Rusima, i to istom silom koju u Jemenu ne dopuštaju nego dopuštaju Saudiji da direktno vojno interveniše kako bi pomogla da se "pobjegli" predsjednik vrati u zemlju i ponovo pod "režim" stavi pobunjeni narod koji drži preko 70% teritorije Jemena. Zanimljivo, u Ukrajini pobunjeni narod je u istom scenariju "protjerao" predsjednika i "srušio" režim, a fašisti desnog sektora nisu više ni fašisti nego su postali borci za demokratiju i dobrovoljci. Rusija koja sigurno ima prste tamo, ali ne zvanično jer nema potrebe direktno intervenisati zbog dovoljnog broja Rusa u samoj Ukrajini je označena agresorom u Ukrajini, za razliku od Saudije koja u Jemenu direktno vojno interveniše, ali za SAD oni nisu agresori.

SAD i Zapad je uz promjenjivu podršku Turske i Arapskih zemalja (zavisno od slučaja) napravio haos u sjevernoj Africi i na Bliskom Istoku, te Afganistanu, a sve pod opravdanjem borbe protiv oružja za masovno uništenje (kojeg nije bilo), pa protiv terorizma (kojeg su vještački napravili), pa uvođenja demokratije (u zemljama koje još funkcionišu na plemenskoj organizaciji. Danas postoji nekoliko zemalja u ovim regijama koje faktički više nisu države (a nekad su bile i to značajne u tim regijama). Irak, Libija, Egipat, Sirija, Afganistan... Sve zbog resursa i geopolitičkih, ekonomskih i drugih pozicija. I šta sad Rusi trebaju pustiti da im "preotmu i Siriju? Smiješno očekivati takvo nešto...

A ovi Turkofili što svršavaju na nebulozni čin turske vojske i opravdavaju ga, trebaju se sjetiti '92-'93 kada su im braća iz HVO šuknuli nožinu u leđa, a šatro prijatelji i saveznici, i sjetiti se tog osjećaja prevare i izdaje. E tako se Rusi danas osjećaju i tako gledaju na Turke. A potez turaka je sličan potezu Bobana i Šuška (i Franceka s njima). Ako ima ko iz Mostara dobro bi bilo da opiše taj osječaj.

Uglavnom, p.čke su obustavile letove u Siriji...

Bodkin wrote:

Bosanski_kralj wrote:

Bodkin wrote:
Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Kad smo već kod Izraela, zašto Rusi ne prelaze u njihov zračni prostor? Šta misliš kako bi Izraelci reagovali da se to desi?

Neki dan rekli da rusi mogu koristiti njihov prostor

Znači dozvolili im.
Prije te odluke ne znam da se u medijima spominjalo kako je Rusija par puta narušila zračni prostor Izraela.

155_mm wrote:

SA 071 wrote: http://www.index.hr/vijesti/clanak/the- ... 58791.aspx

covjece izgubio si se skroz. znaci po tvom medjunarodnom pravu ako je teritorija kao klin onda svak moze da prelece kako hoce. da ne trosi kocnice. i jos ako se dobro trguje onda povotovo. vamo tvrdis prrijateljske zemlje a ovamo tvrdis rusi bombardovali konvoje nafte za tursku. covjece vidis li da se gubis ko abdest.

Očito nisi pročitao članak sa linka. Ili nisi ništa shvatio.

Po međunarodnom pravu narušavanje ovog tipa zračnog prostora jedne države toj državi ne daje za pravo da upotrijebi ubojitu silu, ako to narušavanje nije predstavljalo direkni napad i agresiju na tu državu (što u ovom slučaju apsolutno nije bila situacija jer nije avion letio prema Turskoj nego je eventualno okrznuo njen teritorij i nije napadao Tursku, ali jeste gađao konvoje sa naftom i oružjem u Siriji i to konvoje terorista koje podržavaju Turci). Drugo, i da je avion imao agresivne namjere, država bi imala pravo samo uzvratiti srazmjernom silom. Niti je bilo agresije, niti je sila bila srazmjerna.

E vidiš, po međunarodnom pravu Turci ne bi smjeli aktivno učestvovati u sukobima na teritoriji druge države bez poziva zvanične vlasti te države, a na žalost turkofila sa ovih prostora, zvanična vlast Sirije je ona Assadova. Sirija je preko UN-a uputila poziv Rusiji da im vojno pomogne, svi ostali su tamo na svoju ruku. Ali valjda su sila, pa za njih međunarodno pravo ne važi.

Uglavnom, p.čke turske su obustavile letove u Siriji do daljnjeg, jer bi po međunarodnom pravu vrlo lako mogli postati meta tamo, a ne bi se mogli pozvati na član 5. NATO ugovora.

Dobro je kad se ima šta izgubiti, je l' de? Eh da je pameti...

SA 071 wrote:

eltroxin wrote:

Bodkin wrote:Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Apsulutno nema razlike ni u jednom taboru. I jedni i drugi ste isti. Uvijek ce te naci opravdanje za svoju stranu, ko' da su vam Iz oka ispali...

Ma nisi u pravu. Ja čak smatram da je Erdogan za Tursku u zadnjih 20 godina jedna pozitivna ličnost koji ih je podigao kao državu na noge (narod je još siromašan dobrim dijelom). Ali kada napraviš fulu, napravio si. S druge strane, Rusi mi nisu dragi zbog njihovog odnosa prema nama. Ali...

Ne može čovjek navijački pristupati ovakvim stvarima. Nije Željo-Sarajevo u pitanju. Ovdje govorimo o velikim silama i njihovim globalnim interesima. Rusi globalno imaju svoje interesne zone kao i sve druge zemlje i Rusi nisu u zadnjih 20 godina ugrozili tuđe interesne zone, samo su Amerikaci kroz NATO i EU ugrožavali njihove interesne sfere. Od baltičkih zemalja, preko Poljske i "raketnog štita" (od koga štit u Poljskoj), pa preko Ukrajine (a ovo su sve zemlje za koje je sporazumom sa SSSR-om bilo predviđeno neširenje NATO-a na njih), pa sada do Sirije koja je bila tradicionalno saveznik Rusije.

Ukrajinu su Amerikanci silom "oteli" Rusima, i to istom silom koju u Jemenu ne dopuštaju nego dopuštaju Saudiji da direktno vojno interveniše kako bi pomogla da se "pobjegli" predsjednik vrati u zemlju i ponovo pod "režim" stavi pobunjeni narod koji drži preko 70% teritorije Jemena. Zanimljivo, u Ukrajini pobunjeni narod je u istom scenariju "protjerao" predsjednika i "srušio" režim, a fašisti desnog sektora nisu više ni fašisti nego su postali borci za demokratiju i dobrovoljci. Rusija koja sigurno ima prste tamo, ali ne zvanično jer nema potrebe direktno intervenisati zbog dovoljnog broja Rusa u samoj Ukrajini je označena agresorom u Ukrajini, za razliku od Saudije koja u Jemenu direktno vojno interveniše, ali za SAD oni nisu agresori.

SAD i Zapad je uz promjenjivu podršku Turske i Arapskih zemalja (zavisno od slučaja) napravio haos u sjevernoj Africi i na Bliskom Istoku, te Afganistanu, a sve pod opravdanjem borbe protiv oružja za masovno uništenje (kojeg nije bilo), pa protiv terorizma (kojeg su vještački napravili), pa uvođenja demokratije (u zemljama koje još funkcionišu na plemenskoj organizaciji. Danas postoji nekoliko zemalja u ovim regijama koje faktički više nisu države (a nekad su bile i to značajne u tim regijama). Irak, Libija, Egipat, Sirija, Afganistan... Sve zbog resursa i geopolitičkih, ekonomskih i drugih pozicija. I šta sad Rusi trebaju pustiti da im "preotmu i Siriju? Smiješno očekivati takvo nešto...

A ovi Turkofili što svršavaju na nebulozni čin turske vojske i opravdavaju ga, trebaju se sjetiti '92-'93 kada su im braća iz HVO šuknuli nožinu u leđa, a šatro prijatelji i saveznici, i sjetiti se tog osjećaja prevare i izdaje. E tako se Rusi danas osjećaju i tako gledaju na Turke. A potez turaka je sličan potezu Bobana i Šuška (i Franceka s njima). Ako ima ko iz Mostara dobro bi bilo da opiše taj osječaj.

Uglavnom, p.čke su obustavile letove u Siriji...

Svaka cast na postu i potpis ko kuca.

kamen spoticanja wrote:Bez obzira na sjajne od odnose izmedju turske i rusije koje si opisao,putin je umjesto na Isil silinu zracnih napada usmjerio na sirijske turkmene...sto bi putin rekao "zabio je noz u ledja brki"...a onda je avion pao...sad ostaje da vidimo u koji ce klinac ovo sve otici

Između ostalih, i Turkmeni koji se bore sa drugim terorističkim grupama su dobili porciju. I u čemu je problem? Jesu li to vojne trupe Turske možda? Onda bi to bila Turska agresija. Lupaju Rusi i po američkoj "umjerenoj opoziciji" pa ne vidim da Amerikanci obaraju Ruse. samo dostavljaju još oružja tim "svojim borcima za demokratsko društvo". Turci negiraju da učestvuju u sukobu, a onda brane "braću"? Braću po švercu naftom sa ISIL-om? Ne može se biti malo trudan, ili si trudan ili nisi. Ne može se biti malo terorista i militant.

Kakve ti gluposti valjas, Turke poredi sa Bobanom i Suskom, Turke koji od Rusije nemaju veceg neprijatelja. Izvini na rijecima ali boljih ne nalazim za ove nebuloze.

Kao sto Vlastimir Mijovic veceras rece, samo plitkorazmisljajuci mogu protumaciti zadnjih desetak godina trgovinske razmjene kao nekakvo prijateljstvo. Od kad je svijeta i vijeka ove dvije zemlje se krve i ratuju. Rusija je Turcima otela cijelo podrucje Kavkaza i sad ce se kao oni osjecati prevarenim od prijatelja. Ko sto kazu, kakvi su onda neprijatelji ako se Rusija i Turska vode pod prijatelje.

Grean wrote:Kakve ti gluposti valjas, Turke poredi sa Bobanom i Suskom, Turke koji od Rusije nemaju veceg neprijatelja. Izvini na rijecima ali boljih ne nalazim za ove nebuloze.

Kao sto Vlastimir Mijovic veceras rece, samo plitkorazmisljajuci mogu protumaciti zadnjih desetak godina trgovinske razmjene kao nekakvo prijateljstvo. Od kad je svijeta i vijeka ove dvije zemlje se krve i ratuju. Rusija je Turcima otela cijelo podrucje Kavkaza i sad ce se kao oni osjecati prevarenim od prijatelja. Ko sto kazu, kakvi su onda neprijatelji ako se Rusija i Turska vode pod prijatelje.

A Vlastimir Mijović je onaj što ima alkoholom balzamovan mozak?

Pa jarane porobila je i Njemačka pola Evrope i pobila milione ljudi pa su danas u savezu sa tim koje su porobljavali i ubijali. I veliki prijatelji. I još postali glavni.
Bacili su Amerikanci Japancima 2 atomske bombe, pa su sada SAD i Japan glavni saveznici u Aziji.
Bio je Iran glavni saveznik Amerikancima prije 35 godina, a danas ih drže pod sankcijama (doduše ubrzo prestaju sankcije zahvaljujući Rusima i neodlučnoj Evropi, te spletu drugih okolnosti). Ratovala je Turska i sa cijelom EU (Austijom, Italijom, Španijom...) u određenim periodima isto kao i sa Rusima, pa danas hoće da postane članica te iste EU. Nekad je Francuska bila u vojnom savezu sa Rusima protiv Germana, a danas vidiš u savezu sa Germanima. Itd. Okolnosti se mijenjaju, pa tako i savezništva i interesi. Turci su dosad sjedili na dvije stolice, vojno su bili sa Amerikancima i Zapadom, a ekonomski sa Rusima i Kinom, ali im ni EU nije mrska. Kada je sa Rusima dogovoren Turski tok, jebali su i Amere i EU i njihove zahtjeve, računajući kako će lijepo živjeti od tranzita plina. Eh sada taj prihod postaje neizvjesan. A oni alternative Ruskom plinu zasada nemaju. Za razliku od njihovih evropskih saveznika. Ne radi turska građevinska operativa u EU, već u Rusiji.

Dobri odnosi, prijateljski da ih tako nazovemo, idu pod ruku sa trgovinskom razmjenom i ekonomskom saradnjom. Inters pokušavaš ostvariti s nekim s kim si dobar i u koga imaš povjerenje. Za ostale je kao za prostitutke, plati pa se klati. Zato su Turci i Rusi donedavno bile prijateljske zemlje. I to su isticali i jedni i drugi do neki dan.

ja neću reći da ti valjaš gluposti, već samo da si jednostrano sagledao stvari. Treba stvari ipak iz više uglova sagledati...

SA 071 wrote:

kamen spoticanja wrote:Bez obzira na sjajne od odnose izmedju turske i rusije koje si opisao,putin je umjesto na Isil silinu zracnih napada usmjerio na sirijske turkmene...sto bi putin rekao "zabio je noz u ledja brki"...a onda je avion pao...sad ostaje da vidimo u koji ce klinac ovo sve otici

Između ostalih, i Turkmeni koji se bore sa drugim terorističkim grupama su dobili porciju. I u čemu je problem? Jesu li to vojne trupe Turske možda? Onda bi to bila Turska agresija. Lupaju Rusi i po američkoj "umjerenoj opoziciji" pa ne vidim da Amerikanci obaraju Ruse. samo dostavljaju još oružja tim "svojim borcima za demokratsko društvo". Turci negiraju da učestvuju u sukobu, a onda brane "braću"? Braću po švercu naftom sa ISIL-om? Ne može se biti malo trudan, ili si trudan ili nisi. Ne može se biti malo terorista i militant.

A velis rusi su usli u rat pa onda nije cudo da im padne pokoji avion...peke

Obzirom na legitimitet i legalitet predsjednika Sirije Basara Asada, na njegov legitiman poziv i takodje legitiman odziv Rusije u zastiti Asadove politicke pozicije i ustavnog poretka Sirije, te prema njemu, sve paravojne formacije koje su zaracene sa rezimom Basara Asada legitiman su vojni cilj, kako sirijske vojske tako i ruske avijacije, pa i te "turske", turkmenske paravojne jedinice.

calculator wrote:Obzirom na legitimitet i legalitet predsjednika Sirije Basara Asada, na njegov legitiman poziv i takodje legitiman odziv Rusije u zastiti Asadove politicke pozicije i ustavnog poretka Sirije, te prema njemu, sve paravojne formacije koje su zaracene sa rezimom Basara Asada legitiman su vojni cilj, kako sirijske vojske tako i ruske avijacije, pa i te "turske", turkmenske paravojne jedinice.

Ali onda se ne zalis na noz u ledjima...nego sutis i kazes moji piloti su usrali

kamen spoticanja wrote:

calculator wrote:Obzirom na legitimitet i legalitet predsjednika Sirije Basara Asada, na njegov legitiman poziv i takodje legitiman odziv Rusije u zastiti Asadove politicke pozicije i ustavnog poretka Sirije, te prema njemu, sve paravojne formacije koje su zaracene sa rezimom Basara Asada legitiman su vojni cilj, kako sirijske vojske tako i ruske avijacije, pa i te "turske", turkmenske paravojne jedinice.

Ali onda se ne zalis na noz u ledjima...nego sutis i kazes moji piloti su usrali

Pa ti navalio, ono baš... Fol je što ne očekuješ da će "prijateljska" zemlja prekršiti međunarodno pravo i upotrijebiti ubojitu silu protiv tvoje vojske. Rusi i ako jesu narušili zračni prostor na "čitavih" 17 sekundi, to Turcima po međunarodnom pravu ne daje pravo da im sruše avion. I tu priča završava za Turke.

Sada, što ovdje neki turkofili svršavaju na zapravo hinjske i jadničke poteze Turaka, to više govori o njima kao ljudima i karakterima. Ne može mržnja prema Rusima opravdavati ovakve stvari. Nijemci su na sastanku NATO Turcima održali bukvicu, a vice kancelar ih označio nestabilnim i nepredvidivim partnerom. Ne Ruse, već njih. To što Ameri nisu ovo osudili to je zapravo što njima odgovara produbljivanje sukoba i udaljavanje jednih od drugih. A Turci bez američke osude k'o nadrogirani, samo se još dublje zakopavaju.
Ovi turkofili ovdje se zapravo dive Amerikancima. Turci su ispali miševi koji već sada žale za pojedenim govnima, ali u kontekstu stvaranja imidža velike sile ne smiju priznati grešku, pa Rusima stidljivo govore da im je žao i da nisu znali, a u svojoj zemlji se kurče i predstavljaju kao "nebeski narod". Podsjeća na nekog? Ima nešto u toj genetici...

SA 071 wrote: Pa ti navalio, ono baš... Fol je što ne očekuješ da će "prijateljska" zemlja prekršiti međunarodno pravo i upotrijebiti ubojitu silu protiv tvoje vojske. Rusi i ako jesu narušili zračni prostor na "čitavih" 17 sekundi, to Turcima po međunarodnom pravu ne daje pravo da im sruše avion. I tu priča završava za Turke.

Izvinite sto ometam, samo mozes li molim te necim dokazati boldirano, hvala.

SA 071 wrote:

kamen spoticanja wrote:

calculator wrote:Obzirom na legitimitet i legalitet predsjednika Sirije Basara Asada, na njegov legitiman poziv i takodje legitiman odziv Rusije u zastiti Asadove politicke pozicije i ustavnog poretka Sirije, te prema njemu, sve paravojne formacije koje su zaracene sa rezimom Basara Asada legitiman su vojni cilj, kako sirijske vojske tako i ruske avijacije, pa i te "turske", turkmenske paravojne jedinice.

Ali onda se ne zalis na noz u ledjima...nego sutis i kazes moji piloti su usrali

Pa ti navalio, ono baš... Fol je što ne očekuješ da će "prijateljska" zemlja prekršiti međunarodno pravo i upotrijebiti ubojitu silu protiv tvoje vojske. Rusi i ako jesu narušili zračni prostor na "čitavih" 17 sekundi, to Turcima po međunarodnom pravu ne daje pravo da im sruše avion. I tu priča završava za Turke.

Sada, što ovdje neki turkofili svršavaju na zapravo hinjske i jadničke poteze Turaka, to više govori o njima kao ljudima i karakterima. Ne može mržnja prema Rusima opravdavati ovakve stvari. Nijemci su na sastanku NATO Turcima održali bukvicu, a vice kancelar ih označio nestabilnim i nepredvidivim partnerom. Ne Ruse, već njih. To što Ameri nisu ovo osudili to je zapravo što njima odgovara produbljivanje sukoba i udaljavanje jednih od drugih. A Turci bez američke osude k'o nadrogirani, samo se još dublje zakopavaju.
Ovi turkofili ovdje se zapravo dive Amerikancima. Turci su ispali miševi koji već sada žale za pojedenim govnima, ali u kontekstu stvaranja imidža velike sile ne smiju priznati grešku, pa Rusima stidljivo govore da im je žao i da nisu znali, a u svojoj zemlji se kurče i predstavljaju kao "nebeski narod". Podsjeća na nekog? Ima nešto u toj genetici...

Prijateljska zemlja ne bombarduje tvoj interes
i ako stavis u post puno"govana,misheva,qraca,i sl" ne znaci da govoris nesto pametno....naprotiv

kamen spoticanja wrote: Prijateljska zemlja ne bombarduje tvoj interes
i ako stavis u post puno"govana,misheva,qraca,i sl" ne znaci da govoris nesto pametno....naprotiv

Pa što su im onda bombardovali avion?

Twice wrote:

kamen spoticanja wrote: Prijateljska zemlja ne bombarduje tvoj interes
i ako stavis u post puno"govana,misheva,qraca,i sl" ne znaci da govoris nesto pametno....naprotiv

Pa što su im onda bombardovali avion?

Zar nisi cuo da nisu znali ciji avion je bio u pitanju??

Nisu nikad bili prijatelji nece nikad ni biti, poneki zajednicki interes ne cini ih prijateljima

Twice wrote:

kamen spoticanja wrote: Prijateljska zemlja ne bombarduje tvoj interes
i ako stavis u post puno"govana,misheva,qraca,i sl" ne znaci da govoris nesto pametno....naprotiv

Pa što su im onda bombardovali avion?

Zato sto su oni bombardovali turkmene

kamen spoticanja wrote:

Twice wrote:

kamen spoticanja wrote: Prijateljska zemlja ne bombarduje tvoj interes
i ako stavis u post puno"govana,misheva,qraca,i sl" ne znaci da govoris nesto pametno....naprotiv

Pa što su im onda bombardovali avion?

Zato sto su oni bombardovali turkmene

Misliš ovo?

https://www.youtube.com/watch?v=3qL8B-OLeWQ
https://www.youtube.com/watch?v=3N4tmwYHbCU
https://www.youtube.com/watch?v=x93kBmCj5nU

Nove ukrajinsko-ruske trzavice

Iza blokade stoje krimski Tatari

Vlada u Kijevu je u ponedeljak zaustavila i robni saobraćaj sa anektiranim Krimom. Ona je na papiru fiksirala ono što aktivisti već mjesecima pokušavaju da sprovedu. Takozvana „blokada“ je počela u septembru, kada su aktivisti zaustavili kamione sa ukrajinskom robom.

Kao pokretačka snaga važe krimski Tatari, proukrajinska manjina, čijih oko 250.000 pripadnika živi na anektiranom Krimu. Krimski Tatari se žale na pritisak ruskih vlasti, na otmice, na ubijanje svojih sunarodnjaka. Njihovi predvodnici koji žive u Ukrajini ne smiju da otputuju na Krim koji je anektirala Rusija. Jedna grupa krimskih Tatara je u četvrtak omela popravku raznijetih stubova dalekovoda tražeći da njihovi aktivisti na Krimu budu pušteni na slobodu.

http://www.dw.com/bs/nove-ukrajinsko-ru ... 87-html-cb

Jos jedan dokaz prijateljstva Rusa i Turaka.

Krimski Tatari, jedan od naroda koji Turci vide kao svoj bratski narod je kroz istoriju proganjan od Rusa. Ta progonstva su stala kad je Ukrajina postala nezavisna, cak su se Krimski Tatari poceli vracati na Krim iz decenijskog progonstva da bi se sve opet vratilo na mrtvu tacku okupacijom Krima, ponovo progonstva, nocni upadi, kidnapovanja, nestanci ljudi.

Ima li jedan primjer u rusko-turskim odnosima, osim ovih ekonomskih, da je Rusija uzela u obzir turske interese i tako se odnosila na terenu? Ima li i jedan primjer gdje oni politicki stoje na istoj strani? Nema ni jedan. Prijatelji su koliko mi i Srbija, imamo trgovinsku razmjenu, ovisimo jedni o drugima jer smo komsije a koliko se volimo valjda ne treba objasnjavati.

Ja sam misljenja da je cudo da Turskoj nije prekipjelo vec odavno, gdje god mogu Rusi uduraju po njihovim i po njihovim interesima. Turska jednostavno nema snage i zbog toga suti vise nego sto treba a ne vjeruje u iskrenost NATO saveznika. Moraju postati nuklearna sila ako zele voditi samostalniju politiku u buducnosti. Pa sta kosta da kosta.

Twice wrote: Misliš ovo?
https://www.youtube.com/watch?v=3qL8B-OLeWQ
https://www.youtube.com/watch?v=3N4tmwYHbCU
https://www.youtube.com/watch?v=x93kBmCj5nU

ne, u momentu bombardovanja turkmena je ruski avion dobio nazareno prkno a ne u trenutku bombardovanja skladista nafte. ovo je bilo prije.
a sto se tice vjerodostojnosti ruske politike to smo svi vidjeli prilikom okupacije krima kad ama bas ni jedan ruski vojnik nije presao granicu urajine iz rusije. citav svijet gleda a putin laze ih sviju u oci.


a sto se tice prodaje nafte od strane IS. amerikanci imaju takodje dokumentovane dokaze da IS prodaje naftu asadu i rusima. tako da stvarno ne znam sta se svi pale na tu pricu sa naftom. "dokazi" ocigledno nisu problem za nabaviti.

Mlohavi wrote:

SA 071 wrote: Pa ti navalio, ono baš... Fol je što ne očekuješ da će "prijateljska" zemlja prekršiti međunarodno pravo i upotrijebiti ubojitu silu protiv tvoje vojske. Rusi i ako jesu narušili zračni prostor na "čitavih" 17 sekundi, to Turcima po međunarodnom pravu ne daje pravo da im sruše avion. I tu priča završava za Turke.

Izvinite sto ometam, samo mozes li molim te necim dokazati boldirano, hvala.

Mlohavi, idi na link članka koji sam ranije dao i pročitaj član 51. povelje UN i ostale dijelove teksta.

kamen spoticanja wrote:

Twice wrote:

kamen spoticanja wrote: Prijateljska zemlja ne bombarduje tvoj interes
i ako stavis u post puno"govana,misheva,qraca,i sl" ne znaci da govoris nesto pametno....naprotiv

Pa što su im onda bombardovali avion?

Zato sto su oni bombardovali turkmene

A Turkmeni su zvanična turska vojska, šta li? Pa to je dokaz više da su se Turci zaletjeli, a onda i preletjeli. Gađaju Rusi i druge terorističke grupe, pa niko nije toliko glup k'o Turci da se stave na njihovu stranu.

Helem, hrabri Turci su sada suspendovali sve letove iznad Sirije, a i Ameri su ih obustavili (ne suspendovali, ali zaustavili dok se ovo sve ne slegne)...

Grean wrote:
Jos jedan dokaz prijateljstva Rusa i Turaka.

Krimski Tatari, jedan od naroda koji Turci vide kao svoj bratski narod je kroz istoriju proganjan od Rusa. Ta progonstva su stala kad je Ukrajina postala nezavisna, cak su se Krimski Tatari poceli vracati na Krim iz decenijskog progonstva da bi se sve opet vratilo na mrtvu tacku okupacijom Krima, ponovo progonstva, nocni upadi, kidnapovanja, nestanci ljudi.

Ima li jedan primjer u rusko-turskim odnosima, osim ovih ekonomskih, da je Rusija uzela u obzir turske interese i tako se odnosila na terenu? Ima li i jedan primjer gdje oni politicki stoje na istoj strani? Nema ni jedan. Prijatelji su koliko mi i Srbija, imamo trgovinsku razmjenu, ovisimo jedni o drugima jer smo komsije a koliko se volimo valjda ne treba objasnjavati.

Ja sam misljenja da je cudo da Turskoj nije prekipjelo vec odavno, gdje god mogu Rusi uduraju po njihovim i po njihovim interesima. Turska jednostavno nema snage i zbog toga suti vise nego sto treba a ne vjeruje u iskrenost NATO saveznika. Moraju postati nuklearna sila ako zele voditi samostalniju politiku u buducnosti. Pa sta kosta da kosta.

To je ključno, dok ne postanu nuklearna sila, mogu mahati ušima a ne "mačem". A to im njihovi saveznici Ameri, EU i Izraelci nikada neće dozvoliti. Tako da Turci mogu samo sanjati Osmansko carstvo.

SA 071 wrote:

Mlohavi wrote:

SA 071 wrote: Pa ti navalio, ono baš... Fol je što ne očekuješ da će "prijateljska" zemlja prekršiti međunarodno pravo i upotrijebiti ubojitu silu protiv tvoje vojske. Rusi i ako jesu narušili zračni prostor na "čitavih" 17 sekundi, to Turcima po međunarodnom pravu ne daje pravo da im sruše avion. I tu priča završava za Turke.

Izvinite sto ometam, samo mozes li molim te necim dokazati boldirano, hvala.

Mlohavi, idi na link članka koji sam ranije dao i pročitaj član 51. povelje UN i ostale dijelove teksta.

evo "strucnjak" taj famozni clan clan 51 povelje UN. pa nam ti sad objasni gdje ovdje stoji da turci moraju pustiti u svoj vazdusni prostor bilo koga pa makar to i bila necija pravoslavna braca i borci za povratak aja sofije.
deder nam objasni!

Article 51 provides for the right of countries to engage in self-defence, including collective self-defence, against an armed attack.

“ Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self-defence if an armed attack occurs against a Member of the United Nations, until the Security Council has taken measures necessary to maintain international peace and security. Measures taken by Members in the exercise of this right of self-defence shall be immediately reported to the Security Council and shall not in any way affect the authority and responsibility of the Security Council under the present Charter to take at any time such action as it deems necessary in order to maintain or restore international peace and security.

155_mm wrote:ne, u momentu bombardovanja turkmena je ruski avion dobio nazareno prkno a ne u trenutku bombardovanja skladista nafte. ovo je bilo prije.
a sto se tice vjerodostojnosti ruske politike to smo svi vidjeli prilikom okupacije krima kad ama bas ni jedan ruski vojnik nije presao granicu urajine iz rusije. citav svijet gleda a putin laze ih sviju u oci.


a sto se tice prodaje nafte od strane IS. amerikanci imaju takodje dokumentovane dokaze da IS prodaje naftu asadu i rusima. tako da stvarno ne znam sta se svi pale na tu pricu sa naftom. "dokazi" ocigledno nisu problem za nabaviti.

Čuj i Rusi kupuju naftu od IS-a? Šta, gomilaju zalihe ili...?
Pa imaju Rusi problem i svoju naftu prodati, a ne još da kupuju. A vidiš Turci nit' imaju naftu nit' imaju plin.

Bježi ba neozbiljan si. Staviću te na ignore...