Page 32 of 104

#776 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 17:32
by Hafis
Ta je najbolja
Samo ih ignorirati k'o i do sad. Morat će popustiti :)

#777 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 17:36
by Cherry-Cherry
To ti je kao u školi: kad te neko maltretira, samo ga ignorišeš i onda se on postidi što je takav, vidi kako si ti fin i kulturan i popusti te. :)

#778 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 17:45
by SmokingMan
parangal_ wrote:
kod nas se vjerske zajednice raskalasile. rade sta im se cefne. sve, svaka pora i javnog i privatnog zivota im se prilagodjava.

i onda kad se pojavi neko malo drugaciji odjednom opasan, ovakav, onakav. normalno, kad glavni vrac hoce da bude jedina vjestica u gradu.
Svaki šejh svoju tarikat voli,a nije ni tajna da se tarikati znaju ponekad naći na "suprotnim stranama" kada su u pitanju određeni interesi.To je surova istina o stanju današnjeg islama.Vremenom,iz jedne sekte proizađu dvije nove,iz dvije četiri,i tako dalje....

#779 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 17:46
by animals
Islam i politika, tj. politicki islam je ono sto unistava razvoj kod muslimana, vraca ih u kameno doba..

#780 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 18:36
by Cherry-Cherry
animals wrote:Islam i politika, tj. politicki islam je ono sto unistava razvoj kod muslimana, vraca ih u kameno doba..
:thumbup:
Problem je u tome što je ljudima religija iznad nacije.

#781 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 18:54
by parangal_
Mister Yes wrote:
PeppermintSA wrote: Viđamo i rezultate WWII - bilo direktno ili indirektno, no konkretni problemi iz te epohe više nisu relevantni. Grobnice nisu opasnost, već su činjenično stanje. Guranje te priče u prvi plan, a negiranje problema s vehabijama je eskapizam.

Neposredna četnička opasnost naprosto ne postoji. Nema više Četnika po Grbavici, nema više teškog naoružanja iznad Sarajeva, nema više stotine hiljada Bošnjaka i Hrvata po gradovima u kojima postoje četnički odredi. Rat je doveo do potpune segregacije triju naroda, tako da su, kao što sam rekao, druge nacije na nivou statističkih grešaka u svakom djeliću BIH. Da li je to dobro? Mislim da nije, gledajući kroz civilizacijsku prizmu, ali to je realno stanje na terenu. Postoje većinski srpska mjesta, postoje većinski bošnjačka mjesta i postoje većinski hrvatska mjesta. Naprosto nema uslova za realnu konfrontaciju i upravo zato od rata na ovamo nije ni bilo naročitih međuetničkih izgreda. Toliko smo podijeljeni na terenu da je nacionalno pitanje postalo irelevantno po svačiju bezbijednost, te jedino služi za dnevnopolitička naglabanja.

Samim tim tzv. opasnost od Četnika se isključivo svodi na priču ''šta su oni nama radili prije 25 godina'', ''oni hoće da se odcijepe'' itd. Te teze naprosto ne predstavljaju neposrednu opasnost po ikog, dok ujedno stvaraju tampon zonu između običnog puka i nemogućnosti vladajuće oligarhije da dovede do poboljšanja života prosjećnog čovjeka.

Drugim riječima, u trenutnoj konstalaciji odnosa u BiH, apsolutno najveća opasnost po Bošnjake jeste svaka anahrona i negativna pojava u Bošnjaka. Nakon toga imaš 15 praznih mjesta, pa tek onda priče o RS-u, četnicima, Herceg-Bosni itd. Islamizam, vehabije, bošnjački tajkunizam i ratno/postratno profiterstvo, neoosmanizam... su jedine stvarne opasnosti za nekog ko živi u Sarajevu, Zenici, Tuzli, Zavidovićima, Maglaju... Ko to ne vidi ili je slijep, ili je glup, ili je nacionalist, ili je pripadnik vladajuće bande. Nema pete opcije.

Neposredna opasnost leži u Vehabijama. Oni se kreću među nama, oni premlaćuju, postavljaju bombe i naprosto su geopolitikom i demografskim okolnostima u poziciji da predstavljaju opasnost. Ne može nikad priča o odcijepljenju RS-a biti veća opasnost od bradonje koji stanuje 100 metara od tebe i spreman je ratovati u Siriji, a poslije se vratiti kući i minirati policijsku stanicu pored koje tvoje dijete možda bude išlo u školu.

Prestanite više od Četnika praviti babaroge, jer ih je pregazilo vrijeme i danas su isključivo folklorno društvo. Ne može naša najveća preokupacija biti srpski nacionalizam, kada je on ''tamo daleko'', dok je kod nas prisutan naš nacionalizam, koji je jednako štetan, kao i naš vjerski fundementalizam, koji je najštetniji po nas same.
To je to :thumbup:
:thumbup: :thumbup:

#782 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 18:56
by parangal_
Banksy wrote:
PeppermintSA wrote:
Prestanite više od Četnika praviti babaroge, jer ih je pregazilo vrijeme i danas su isključivo folklorno društvo. Ne može naša najveća preokupacija biti srpski nacionalizam, kada je on ''tamo daleko'', dok je kod nas prisutan naš nacionalizam, koji je jednako štetan, kao i naš vjerski fundementalizam, koji je najštetniji po nas same.
To su lažne dileme. Opasnost je i jedno i drugo.
To što se danas suočavamo s agresivnim vehabizmom ne znači da srpski nacioanlizam spava, i obratno.
Također, ne postoji mjerni isntrument koji bi mogao precizno izmjeriti šta je veća opasnost po BiH.
I primjedba da ''četnici'' nikad nisu bili tek folklorno društvo, pa nisu to ni danas, nažalost.

edit: odličan Zlatko Dizdarević sinoć, šteta što danas njegovo znanje nije bolje iskorišteno ...
tipična nacionalistička relativizacija.

#783 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 18:57
by parangal_
Cherry-Cherry wrote:
animals wrote:Islam i politika, tj. politicki islam je ono sto unistava razvoj kod muslimana, vraca ih u kameno doba..
:thumbup:
Problem je u tome što je ljudima religija iznad nacije.
da. u nacionalizmu je rješenje :-)

#784 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 19:03
by Maharadza
Cherry-Cherry wrote:
animals wrote:Islam i politika, tj. politicki islam je ono sto unistava razvoj kod muslimana, vraca ih u kameno doba..
:thumbup:
Problem je u tome što je ljudima religija iznad nacije.
Ne generalizuj pliz! I ako nekome jeste religija iznad nacije, nije bitno, pogotovu kada ta religija podržava ZDRAV nacionalizam (plemenit, human, zdrav):
Naprotiv, islam ima sasvim određen i pozitivan stav prema nacionalizmu i nacionalnom pitanju. On samo traži da se taj pojam pravilno i kulturno tumači, da se pri njegovom tumačenju ne čine zablude da se isti ne zloupotrebljava u razne nekulturne svrhe. Naime, ne može niko osporiti činjenicu, da u tumačenju pojma nacionalizma često ima nastranosti, isključivosti i pretjerivanja. To je onda, ako se postavi i usvoji teorija, da je nacionalnost najveća ljudska vrijednost, najveće dobro, koje stoji iznad vjere i etike, dobro kome se mora sve žrtvovati i u čijoj službi treba odobriti i opravdati svaku nepravdu, nasilje i zločin.

....

Nacionalizam, dakle, koji bi bio sam sebi ideal, ideal iznad vjere i etike, nema mjesta u islamu. Naprotiv, on mora biti uređen oplemenjen vjerom i etikom, koje su glavne i vrhunske vrijednosti za čovjeka.

...

Pravilno pak shvaćen nacionalizam, tj. nacionalizam koji je plemenit, human, zdrav, koji podstiče na pozitivan rad za napredak i slobodu svoga naroda, bez nepravde, nasilja i nanošenja štete drugim narodima, - islam ne osuđuje, nego ga priznaje i cijeni. U uskoj vezi sa nacijom je i pojam domovina, jer je to mjesto, odnosno zemlja, gdje stanuje nacija, ili jedan narod. Islam uvažava naciju kao i domovinu, smatrajući da one predstavljaju stvarnost i vrijednost, koje su ljudima potrebne, da bi sebi osigurali i ostvarili slobodan život, rast i procvat, da bi se mogli osjetiti sigurnim i čvrstim na jednom pogodnom i čvrstom tlu pod nogama

...

Islam je narodna vjera svakog naroda, a muslimani dobri patriote svoje domovine. U skladu sa tim, islam naročito zagovara i preporučuje ljudske i prijateljske odnose sa svojim sugrađanima i drugih vjera ili ideologija. Dobar musliman nema i ne smije imati mržnje prema drugima. On svoju religioznost i postojanost u vjeri ne zasniva na mržnji ni prema kome, nego se ispoljava kao musliman kroz svoje vlastito čvrsto uvjerenje, kroz svoju pobožnost, kroz svoj islamski moral i kroz svoja dobra djela, kao i kroz trpeljivost prema drugima. To je važna značajka i uspjeh islamskog učenja u tom pogledu, što u svoju suštinu ne unosi elemente mržnje i netrpeljivosti prema drugima, niti daje podstreka za proganjanje ma koga zbog njegove ideologije i vjere. To islamu daje prednost mimo mnoge savremene religije, pa i društvene i filozofske ideologije, koje često afirmaciju svoga postojanja, afirmaciju samih sebe polažu na mržnji i proganjanju drugih, kao svoje glavne elemente.

...

Musliman treba uvjek da ima pun osjećaj solidarnosti i smisao za iskrenu saradnju sa svojim narodom, na svim poljima općenarodnih interesa. Isto tako, on će u sebi razvijati prirodni i plemeniti ljudski osjećaj ljubavi prema svojoj domovini. Tako će on biti usko povezan sa svojim narodom i potpuno utkan u njeg, naročito u pitanjima njegova života, napretka i sudbine. Na taj način će muslimani svakog naroda izgrađivati svoju vlastitu islamsku stvarnost, u kojoj će biti ugrađene islamske istine i principi, a njihova stvarnost usklađeno ugrađena u opću narodnu stvarnost.

...


Islam nije uništio ili oslabio zdrave nacionalne osjećaje i osjećaje patriotizma ni kod jednog naroda od svojih sljedbenika. On je samo oplemenio, humanizirao te osjećaje. To je razumljivo i logično, kad se zna, da je, pored svega gore rečenog o nacionalizmu i patriotizmu u islamu, jedno od islamskih gledišta i to, da je Bog stvorio različite narode i plemena, da bi se ljudi, kroz tu različitost, raspoznavali, upoznavali i međusobno sarađivali i pomagali jedni druge.

....

Po islamskom shvatanju nacionalizam i patriotizam nisu nikakve prolazne pojave ili vrijednosti, koje će biti preživljene, nego trajne komponente ljudskog života.
http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... &catid=207

:bih:

#785 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 19:05
by hAZNADAR
PeppermintSA wrote: Viđamo i rezultate WWII - bilo direktno ili indirektno, no konkretni problemi iz te epohe više nisu relevantni. Grobnice nisu opasnost, već su činjenično stanje. Guranje te priče u prvi plan, a negiranje problema s vehabijama je eskapizam.

Neposredna četnička opasnost naprosto ne postoji. Nema više Četnika po Grbavici, nema više teškog naoružanja iznad Sarajeva, nema više stotine hiljada Bošnjaka i Hrvata po gradovima u kojima postoje četnički odredi. Rat je doveo do potpune segregacije triju naroda, tako da su, kao što sam rekao, druge nacije na nivou statističkih grešaka u svakom djeliću BIH. Da li je to dobro? Mislim da nije, gledajući kroz civilizacijsku prizmu, ali to je realno stanje na terenu. Postoje većinski srpska mjesta, postoje većinski bošnjačka mjesta i postoje većinski hrvatska mjesta. Naprosto nema uslova za realnu konfrontaciju i upravo zato od rata na ovamo nije ni bilo naročitih međuetničkih izgreda. Toliko smo podijeljeni na terenu da je nacionalno pitanje postalo irelevantno po svačiju bezbijednost, te jedino služi za dnevnopolitička naglabanja.

Samim tim tzv. opasnost od Četnika se isključivo svodi na priču ''šta su oni nama radili prije 25 godina'', ''oni hoće da se odcijepe'' itd. Te teze naprosto ne predstavljaju neposrednu opasnost po ikog, dok ujedno stvaraju tampon zonu između običnog puka i nemogućnosti vladajuće oligarhije da dovede do poboljšanja života prosjećnog čovjeka.

Drugim riječima, u trenutnoj konstalaciji odnosa u BiH, apsolutno najveća opasnost po Bošnjake jeste svaka anahrona i negativna pojava u Bošnjaka. Nakon toga imaš 15 praznih mjesta, pa tek onda priče o RS-u, četnicima, Herceg-Bosni itd. Islamizam, vehabije, bošnjački tajkunizam i ratno/postratno profiterstvo, neoosmanizam... su jedine stvarne opasnosti za nekog ko živi u Sarajevu, Zenici, Tuzli, Zavidovićima, Maglaju... Ko to ne vidi ili je slijep, ili je glup, ili je nacionalist, ili je pripadnik vladajuće bande. Nema pete opcije.

Neposredna opasnost leži u Vehabijama. Oni se kreću među nama, oni premlaćuju, postavljaju bombe i naprosto su geopolitikom i demografskim okolnostima u poziciji da predstavljaju opasnost. Ne može nikad priča o odcijepljenju RS-a biti veća opasnost od bradonje koji stanuje 100 metara od tebe i spreman je ratovati u Siriji, a poslije se vratiti kući i minirati policijsku stanicu pored koje tvoje dijete možda bude išlo u školu.

Prestanite više od Četnika praviti babaroge, jer ih je pregazilo vrijeme i danas su isključivo folklorno društvo. Ne može naša najveća preokupacija biti srpski nacionalizam, kada je on ''tamo daleko'', dok je kod nas prisutan naš nacionalizam, koji je jednako štetan, kao i naš vjerski fundementalizam, koji je najštetniji po nas same.
Dobar sazetak o vehabijama ali pretjerano umanjena cetnicka opasnost. Tipicno sehersarajevsko razmisljanje gdje ispijas kahve i ne interesujete tamo njihova Banjaluka, Rogatica,.. jer je to tamo daleko ,.. a panika zbog par bandera na Zlatistu kada bude jasno da nije bas tako daleko. Cetnici nisu foklorno drustvo vec izmanipulisana i istrenirana vecina u RS, koja i dalje vodi rat protiv Bosnjaka - samo bez minobacaca. Vrlo opasan rat koji ima za cilj definitivnu getoizaciju Bosnjaka na komadicu BiH,.. Srpski nacionalizam jeste bio i ostao neprijatelj br 1 u Bosnjaka, i znamo svi jako dobro cinjenicno stanje, a to cinjenicno stanje ne smije ostati za vjeke vjekov. Bosnjaci vode i dalje borbu protiv srpskog nacionalizma politicki i ekonomski,.. koliko imaju snage, a nadamo se da ce biti veca. Vehabije su samo prljavstina u sopstvenom dvoristu, stupica i nista vise.

Medjutim, cetnici nisu tema i necemo dalje o njima. Vehabije su jedan od problema kojeg mozemo rijesiti. Cetnike u Banjaluci ne mozemo rijesiti, nemamo za to snage bar za sada, ali vehabije u sehersarajvu mozemo rijesiti. Kao sto je u ratu 5 korpus prvo rijesio abdicevski problem i tek onda mogao krenuti u oslobadjanje.

Cetnike u diskusijama i komentarima spominju uglavnom vehabijski simpatizeri ili politicki nepismeni Bosnjaci. Vehabije na svojim hutbama nemaju cetnike na dnevnom redu ni pod tackom razno ali kada su izlozeni kritici od strane Bosnjaka vuku tu kartu jer je tako najlakse uzeti levate. I mnogi se zacudu usute,... ili se tema o vehabijama skrene na cetnike kao ovdje. Zato vadjenje cetnika iz rukava od strane istih je lako sasjeci u startu podsjecanjem da u dejtonskoj BiH nisu nikada napali na RS niti na RS interese, da su nabrijani samo na obicne muslimane, site, sufije, ateiste,... i da cetnike i ne spominju nikada. I tako se lako sasjece ta glupa fora.

A ne elaboratom kako je folklorno drustvo posve bezopasno, nisu babaroge i tamo su daleko. I ne nabijaj bosnjackom nacionalizmu rogove jer je to jedina ideja koja moze homogenizati Bosnjake. Alternativa je samo vjerska ili multi-kulti,.. pa skontaj sam sa je bolje i realnije.

#786 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 19:28
by parangal_
hAZNADAR wrote:
PeppermintSA wrote: Viđamo i rezultate WWII - bilo direktno ili indirektno, no konkretni problemi iz te epohe više nisu relevantni. Grobnice nisu opasnost, već su činjenično stanje. Guranje te priče u prvi plan, a negiranje problema s vehabijama je eskapizam.

Neposredna četnička opasnost naprosto ne postoji. Nema više Četnika po Grbavici, nema više teškog naoružanja iznad Sarajeva, nema više stotine hiljada Bošnjaka i Hrvata po gradovima u kojima postoje četnički odredi. Rat je doveo do potpune segregacije triju naroda, tako da su, kao što sam rekao, druge nacije na nivou statističkih grešaka u svakom djeliću BIH. Da li je to dobro? Mislim da nije, gledajući kroz civilizacijsku prizmu, ali to je realno stanje na terenu. Postoje većinski srpska mjesta, postoje većinski bošnjačka mjesta i postoje većinski hrvatska mjesta. Naprosto nema uslova za realnu konfrontaciju i upravo zato od rata na ovamo nije ni bilo naročitih međuetničkih izgreda. Toliko smo podijeljeni na terenu da je nacionalno pitanje postalo irelevantno po svačiju bezbijednost, te jedino služi za dnevnopolitička naglabanja.

Samim tim tzv. opasnost od Četnika se isključivo svodi na priču ''šta su oni nama radili prije 25 godina'', ''oni hoće da se odcijepe'' itd. Te teze naprosto ne predstavljaju neposrednu opasnost po ikog, dok ujedno stvaraju tampon zonu između običnog puka i nemogućnosti vladajuće oligarhije da dovede do poboljšanja života prosjećnog čovjeka.

Drugim riječima, u trenutnoj konstalaciji odnosa u BiH, apsolutno najveća opasnost po Bošnjake jeste svaka anahrona i negativna pojava u Bošnjaka. Nakon toga imaš 15 praznih mjesta, pa tek onda priče o RS-u, četnicima, Herceg-Bosni itd. Islamizam, vehabije, bošnjački tajkunizam i ratno/postratno profiterstvo, neoosmanizam... su jedine stvarne opasnosti za nekog ko živi u Sarajevu, Zenici, Tuzli, Zavidovićima, Maglaju... Ko to ne vidi ili je slijep, ili je glup, ili je nacionalist, ili je pripadnik vladajuće bande. Nema pete opcije.

Neposredna opasnost leži u Vehabijama. Oni se kreću među nama, oni premlaćuju, postavljaju bombe i naprosto su geopolitikom i demografskim okolnostima u poziciji da predstavljaju opasnost. Ne može nikad priča o odcijepljenju RS-a biti veća opasnost od bradonje koji stanuje 100 metara od tebe i spreman je ratovati u Siriji, a poslije se vratiti kući i minirati policijsku stanicu pored koje tvoje dijete možda bude išlo u školu.

Prestanite više od Četnika praviti babaroge, jer ih je pregazilo vrijeme i danas su isključivo folklorno društvo. Ne može naša najveća preokupacija biti srpski nacionalizam, kada je on ''tamo daleko'', dok je kod nas prisutan naš nacionalizam, koji je jednako štetan, kao i naš vjerski fundementalizam, koji je najštetniji po nas same.
Dobar sazetak o vehabijama ali pretjerano umanjena cetnicka opasnost. Tipicno sehersarajevsko razmisljanje gdje ispijas kahve i ne interesujete tamo njihova Banjaluka, Rogatica,.. jer je to tamo daleko ,.. a panika zbog par bandera na Zlatistu kada bude jasno da nije bas tako daleko. Cetnici nisu foklorno drustvo vec izmanipulisana i istrenirana vecina u RS, koja i dalje vodi rat protiv Bosnjaka - samo bez minobacaca. Vrlo opasan rat koji ima za cilj definitivnu getoizaciju Bosnjaka na komadicu BiH,.. Srpski nacionalizam jeste bio i ostao neprijatelj br 1 u Bosnjaka, i znamo svi jako dobro cinjenicno stanje, a to cinjenicno stanje ne smije ostati za vjeke vjekov. Bosnjaci vode i dalje borbu protiv srpskog nacionalizma politicki i ekonomski,.. koliko imaju snage, a nadamo se da ce biti veca. Vehabije su samo prljavstina u sopstvenom dvoristu, stupica i nista vise.

Medjutim, cetnici nisu tema i necemo dalje o njima. Vehabije su jedan od problema kojeg mozemo rijesiti. Cetnike u Banjaluci ne mozemo rijesiti, nemamo za to snage bar za sada, ali vehabije u sehersarajvu mozemo rijesiti. Kao sto je u ratu 5 korpus prvo rijesio abdicevski problem i tek onda mogao krenuti u oslobadjanje.

Cetnike u diskusijama i komentarima spominju uglavnom vehabijski simpatizeri ili politicki nepismeni Bosnjaci. Vehabije na svojim hutbama nemaju cetnike na dnevnom redu ni pod tackom razno ali kada su izlozeni kritici od strane Bosnjaka vuku tu kartu jer je tako najlakse uzeti levate. I mnogi se zacudu usute,... ili se tema o vehabijama skrene na cetnike kao ovdje. Zato vadjenje cetnika iz rukava od strane istih je lako sasjeci u startu podsjecanjem da u dejtonskoj BiH nisu nikada napali na RS niti na RS interese, da su nabrijani samo na obicne muslimane, site, sufije, ateiste,... i da cetnike i ne spominju nikada. I tako se lako sasjece ta glupa fora.

A ne elaboratom kako je folklorno drustvo posve bezopasno, nisu babaroge i tamo su daleko. I ne nabijaj bosnjackom nacionalizmu rogove jer je to jedina ideja koja moze homogenizati Bosnjake. Alternativa je samo vjerska ili multi-kulti,.. pa skontaj sam sa je bolje i realnije.
pa to on i govori. sam priznajes da je u pravu a istovremeno tvrdis na nisu opasnost :-)

#787 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 19:38
by hAZNADAR
parangal_ wrote:
pa to on i govori. sam priznajes da je u pravu a istovremeno tvrdis na nisu opasnost :-)
Ocito nisi procitao prvu recenicu mog prethodnog posta, kao ni prvi pasus.

#788 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 19:42
by parangal_
hAZNADAR wrote:
parangal_ wrote:
pa to on i govori. sam priznajes da je u pravu a istovremeno tvrdis na nisu opasnost :-)
Ocito nisi procitao prvu recenicu mog prethodnog posta, kao ni prvi pasus.
jok nego sam slucajno naisao na ovo... nacionalna homogenizacija bosnjaka koju ti zagovaras je i napravila vehabije, a da se srbi istjeraju iz bosne vehabije bi zavladale bosnom.

#789 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 19:52
by insomnia78
parangal_ wrote:
Cherry-Cherry wrote:
animals wrote:Islam i politika, tj. politicki islam je ono sto unistava razvoj kod muslimana, vraca ih u kameno doba..
:thumbup:
Problem je u tome što je ljudima religija iznad nacije.
da. u nacionalizmu je rješenje :-)
Pa naravno da jeste

#790 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 20:04
by parangal_
insomnia78 wrote:
parangal_ wrote:
Cherry-Cherry wrote: :thumbup:
Problem je u tome što je ljudima religija iznad nacije.
da. u nacionalizmu je rješenje :-)
Pa naravno da jeste
da... premalo ga je bilo dosad, zato smo u kurcu.

#791 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 20:29
by Ammaar
Jedina prijetnja za BiH jeste cetnicko-ustaski apetit za njenu teritoriju i njihova zelja da zavrse ono sto su zapoceli u zadnjoj agresiji na Bosnu i Hercegovinu. Zele da ugase svijetlo Islama u BiH i da pobiju i protjeraju sve Bosnjake islamske vjeroispovjesti. Cak i ova poturanja o nekakvim "vehabijama" i njihovoj prijetnji jeste jedna od njihovih metoda a sve u cilju da se muslimani razjedinjuju i da upiru prst jedni u druge i sve to u vremenu dok se ravnogorska krmad slobodno secu diljem nase Bosne i Hercegovine. Neznanje je najveci nas naprijetelj iz kojeg proizlazi sramotna pasivnost naseg naroda. I dan danas nas obicni insan je pun iluzij bas kao sto je bio pocetkom 92-ge, nazalost sve one golgote i prijetnja da nas istrijebe nas nisu opametile. Bosnic je prijetnja, a ravnogorci kod kojih svake godine po 10 000 novih cetnika prodje obuku oni nisu??

#792 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 20:30
by Banksy
parangal_ wrote:
Banksy wrote:
PeppermintSA wrote:
Prestanite više od Četnika praviti babaroge, jer ih je pregazilo vrijeme i danas su isključivo folklorno društvo. Ne može naša najveća preokupacija biti srpski nacionalizam, kada je on ''tamo daleko'', dok je kod nas prisutan naš nacionalizam, koji je jednako štetan, kao i naš vjerski fundementalizam, koji je najštetniji po nas same.
To su lažne dileme. Opasnost je i jedno i drugo.
To što se danas suočavamo s agresivnim vehabizmom ne znači da srpski nacioanlizam spava, i obratno.
Također, ne postoji mjerni isntrument koji bi mogao precizno izmjeriti šta je veća opasnost po BiH.
I primjedba da ''četnici'' nikad nisu bili tek folklorno društvo, pa nisu to ni danas, nažalost.

edit: odličan Zlatko Dizdarević sinoć, šteta što danas njegovo znanje nije bolje iskorišteno ...
tipična nacionalistička relativizacija.
There is nothing worse than aggressive stupidity

#793 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 20:41
by Cherry-Cherry
Ammaar wrote:Jedina prijetnja za BiH jeste cetnicko-ustaski apetit za njenu teritoriju i njihova zelja da zavrse ono sto su zapoceli u zadnjoj agresiji na Bosnu i Hercegovinu. Zele da ugase svijetlo Islama u BiH i da pobiju i protjeraju sve bosnjake islamske vjeroispovjesti. Cak i ova poturanja o nekakvim "vehabijama" i njihovoj prijetnji jeste jedna od njihovih metoda a sve u cilju da se muslimani razjedinjuju i da upiru prst jedni u druge i sve to u vremenu dok se ravnogorska krmad slobodno secu diljem nase Bosne i Hercegovine.
Najveća prijetnja su takvi kao ti, što razmišljaju na takav način.

#794 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 21:09
by hAZNADAR
parangal_ wrote:

jok nego sam slucajno naisao na ovo... nacionalna homogenizacija bosnjaka koju ti zagovaras je i napravila vehabije, a da se srbi istjeraju iz bosne vehabije bi zavladale bosnom.
:D Na boldirano se samo mogu nasmijati.

Prvo sto nema nikakve nacionalne homogenizacije Bosnjaka, to je tek u povoju,..
Drugo - upravo zato imamo i dalje jak vjerski identitet i plodno tlo za vehabizam,... samo zato sto nema jake alternative. Bosnjacka homogenizacija se neprestano lomi izmedju nacionalisticke, vjerske i multikulturalne opcije a sukob imamo i na ovom forumu. Jedno od toga mora biti glavno i presudno pa vidi sto je realnije.

Cijela Evropa je sastavljana od nacija koje su nacionalno homogenizovane, slozne barem oko toga, i zato kod njih vjerske zajednice ne vode politiku niti imaju agresivne sekte koje povecavaju clanstvo. Ja samo zagovaram standarde koje su danas u cijeloj Evropi a to je da je samo nacija politicki subjekt, identitet i ideja koja okuplja. To nije vjera koja je nesto privatno i to nije multi-kulti koje je kultura.

Potvrdjuje se po ko zna koji put da o vehabijama ne moze objektivno raspravljati ona druga krajnost.

#795 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 21:15
by parangal_
Banksy wrote:
parangal_ wrote:
Banksy wrote:
To su lažne dileme. Opasnost je i jedno i drugo.
To što se danas suočavamo s agresivnim vehabizmom ne znači da srpski nacioanlizam spava, i obratno.
Također, ne postoji mjerni isntrument koji bi mogao precizno izmjeriti šta je veća opasnost po BiH.
I primjedba da ''četnici'' nikad nisu bili tek folklorno društvo, pa nisu to ni danas, nažalost.

edit: odličan Zlatko Dizdarević sinoć, šteta što danas njegovo znanje nije bolje iskorišteno ...
tipična nacionalistička relativizacija.
There is nothing worse than aggressive stupidity
prestani onda biti takva.

#796 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 21:17
by Cherry-Cherry
Naletih slučajno, taman da ovdje podijelim:

"Sada je najvažnije, barem ja tako mislim, ne dirati nikoga, pa niko neće dirati tebe, zar ne?"
Rumata je odmahnuo glavom: "Ne", rekao je, "One koje su mirni, njih prve i kolju."

Strugacki, "Teško je biti Bog"

#797 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 21:18
by Kaćunak
Cherry-Cherry wrote:
animals wrote:Islam i politika, tj. politicki islam je ono sto unistava razvoj kod muslimana, vraca ih u kameno doba..
:thumbup:
Problem je u tome što je ljudima religija iznad nacije.[/qu

Najgluplji post ove godine. Cestitam.

#798 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 21:18
by hAZNADAR
Ammaar wrote:Jedina prijetnja za BiH jeste cetnicko-ustaski apetit za njenu teritoriju i njihova zelja da zavrse ono sto su zapoceli u zadnjoj agresiji na Bosnu i Hercegovinu. Zele da ugase svijetlo Islama u BiH i da pobiju i protjeraju sve Bosnjake islamske vjeroispovjesti. Cak i ova poturanja o nekakvim "vehabijama" i njihovoj prijetnji jeste jedna od njihovih metoda a sve u cilju da se muslimani razjedinjuju i da upiru prst jedni u druge i sve to u vremenu dok se ravnogorska krmad slobodno secu diljem nase Bosne i Hercegovine. Neznanje je najveci nas naprijetelj iz kojeg proizlazi sramotna pasivnost naseg naroda. I dan danas nas obicni insan je pun iluzij bas kao sto je bio pocetkom 92-ge, nazalost sve one golgote i prijetnja da nas istrijebe nas nisu opametile. Bosnic je prijetnja, a ravnogorci kod kojih svake godine po 10 000 novih cetnika prodje obuku oni nisu??
Nisu jedina prijetnja vec najveca. Njih ne mozemo trenutno pocistiti ali radimo na tome. Ali mozemo vehabije koje su upravo najveci faktor razjedinjavanja,.. i najveci neprijatelj upravo Bosnjacima. Ne sjecam se da su dizali u zrak policijske stanice u RS, pucali po ambasadi u Banjaluci, spremali napade u zadnji moment osujecene po RS, upadali ili preuzimali crkve, i da su sehidili na Manjaci gdje se ravnogorci redovno okupljaju i koja je mnogo bliza nego Sirija. De ti i tvoj jaran Bosnic radije nastavite pricu o samo komunjarama, baram muslimanima, agnosticima, sitima, sufijama, ateistima, muzici i muzicarima, suknjama i stiklama,.... a cetnike ostavi nama prozvanima jer su ocigledno samo nas problem.

#799 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 21:20
by parangal_
hAZNADAR wrote:
parangal_ wrote:

jok nego sam slucajno naisao na ovo... nacionalna homogenizacija bosnjaka koju ti zagovaras je i napravila vehabije, a da se srbi istjeraju iz bosne vehabije bi zavladale bosnom.
:D Na boldirano se samo mogu nasmijati.

Prvo sto nema nikakve nacionalne homogenizacije Bosnjaka, to je tek u povoju,..
Drugo - upravo zato imamo i dalje jak vjerski identitet i plodno tlo za vehabizam,... samo zato sto nema jake alternative. Bosnjacka homogenizacija se neprestano lomi izmedju nacionalisticke, vjerske i multikulturalne opcije a sukob imamo i na ovom forumu. Jedno od toga mora biti glavno i presudno pa vidi sto je realnije.

Cijela Evropa je sastavljana od nacija koje su nacionalno homogenizovane, slozne barem oko toga, i zato kod njih vjerske zajednice ne vode politiku niti imaju agresivne sekte koje povecavaju clanstvo. Ja samo zagovaram standarde koje su danas u cijeloj Evropi a to je da je samo nacija politicki subjekt, identitet i ideja koja okuplja. To nije vjera koja je nesto privatno i to nije multi-kulti koje je kultura.

Potvrdjuje se po ko zna koji put da o vehabijama ne moze objektivno raspravljati ona druga krajnost.
ne mogu se bosnjaci porediti sa ostatkom evrope. nema muslimanske zemlje u svijetu gdje je vjera marginalnija od nacije jer islam propisuje i svjetovne zakone.

drugo, nacije koje su homogenizovane u evropi nisu homogenizovane na etnickom principu koji ti zagovaras. osim ako nisu u 90% vecini, sto u bosni nije slucaj.

gledajuci cisto redosljed dogadjaja bosnjaci su se prvi nacionalno homogenizirali u bih. sda je bila prva nacionalna stranka koja je osnovana. sa vjerskom pozadinom jer je to neminovno.

znamo kako je zavrsilo.

#800 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Posted: 27/01/2015 21:23
by SkyLimit
hAZNADAR wrote: :D Na boldirano se samo mogu nasmijati.

Prvo sto nema nikakve nacionalne homogenizacije Bosnjaka, to je tek u povoju,..
Drugo - upravo zato imamo i dalje jak vjerski identitet i plodno tlo za vehabizam,... samo zato sto nema jake alternative.
Bosnjacka homogenizacija se neprestano lomi izmedju nacionalisticke, vjerske i multikulturalne opcije a sukob imamo i na ovom forumu. Jedno od toga mora biti glavno i presudno pa vidi sto je realnije.

Cijela Evropa je sastavljana od nacija koje su nacionalno homogenizovane, slozne barem oko toga, i zato kod njih vjerske zajednice ne vode politiku niti imaju agresivne sekte koje povecavaju clanstvo. Ja samo zagovaram standarde koje su danas u cijeloj Evropi a to je da je samo nacija politicki subjekt, identitet i ideja koja okuplja. To nije vjera koja je nesto privatno i to nije multi-kulti koje je kultura.

Potvrdjuje se po ko zna koji put da o vehabijama ne moze objektivno raspravljati ona druga krajnost.

Teoretski, jačanje vjerskog identiteta Bošnjaka ne bi trebao imati veze sa jačanjem onog učenja koje se naziva "vehabizam".

Evo samo jedne od suprotnosti: U Bosni i Hercegovini od dolaska islama na ove prostore sufijski redovi su bili prisutni i prihvaćeni.

Sam Gazi Husrev-beg je bio njihov zaštitnik i gradio im je objekte po Sarajevu.

Osobe koje drugi nazivaju "vehabijama" ne podnose sufije.

O odnosu prema mevludu ili dovištima da ne govorim.

Dakle, Bošnjak koji obnavlja svoj vjerski identitet i posvećuje se načinu praktikovaju islama na način na koji su ga praktikovali njegovi preci ne može biti jednako Bošnjak koji pređe u "vehabije".