Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

[zavrzlama]

Sto se tice Sutorine da pripadne BIH,najveci interes ima Hrvatska...Cak mislim da pitanje Sutorine iz prikrajka gura Hrvatska,ubijaju jednim udarcem dvije muhe...

[Hafis]

Sumnjam. Hrvatska bi na taj način izgubila kopnenu granicu sa Crnom Gorom, što se s više aspekata može smatrati gubitkom.
Niti jednoj zemlji nije u interesu smanjivanje broja država s kojima graniči na kopnu, iz više razloga.

A treba gledati i interes EU-a kada se radi o kontinuitetu prostora, obzirom da će Crna gora ući u EU zasigurno prije BiH

[zavrzlama]

Sumnjam. Hrvatska bi na taj način izgubila kopnenu granicu sa Crnom Gorom, što se s više aspekata može smatrati gubitkom.
Niti jednoj zemlji nije u interesu smanjivanje broja država s kojima graniči na kopnu, iz više razloga.

A treba gledati i interes EU-a kada se radi o kontinuitetu prostora, obzirom da će Crna gora ući u EU zasigurno prije BiH

Nisi skontao ...Hrvatska zna da BIH mora imati izlaz na more,pa ako je tako,zasto npr. Sutorinu vratiti pod okrilje BIH a Neum pod okrilje Hrvatske...jedna muha ubijena...posto bi Sutorina bila u entitetu rs,tad bosnjaci nemaju pristip Sutorini jer vaze srpski zakoni i dobra volja,pa ako bosnjaci zele na more preko "hrvatskog Neuma" moraju titrati jaja covicevim hrvatima ...druga ubijena muha...jebiga hafise ja vam moram strategiju pravit ,kako da nas sjebete ....

[Hafis]

Sumnjam. Hrvatska bi na taj način izgubila kopnenu granicu sa Crnom Gorom, što se s više aspekata može smatrati gubitkom.
Niti jednoj zemlji nije u interesu smanjivanje broja država s kojima graniči na kopnu, iz više razloga.

A treba gledati i interes EU-a kada se radi o kontinuitetu prostora, obzirom da će Crna gora ući u EU zasigurno prije BiH

Nisi skontao ...Hrvatska zna da BIH mora imati izlaz na more,pa ako je tako,zasto npr. Sutorinu vratiti pod okrilje BIH a Neum pod okrilje Hrvatske...jedna muha ubijena...posto bi Sutorina bila u entitetu rs,tad bosnjaci nemaju pristip Sutorini jer vaze srpski zakoni i dobra volja,pa ako bosnjaci zele na more preko "hrvatskog Neuma" moraju titrati jaja covicevim hrvatima ...druga ubijena muha...jebiga hafise ja vam moram strategiju pravit ,kako da nas sjebete ....

Niđe veze teorija.
Koliko sam skontao Sutorina bi pripala RS-u a Neum status idem, titranje mooda ''čovićevim hrvatima'' kao i do sad.
I koja je tu dobit Hrvatske?

[Casino Royal]

Zahvaljujući Đuri Pucaru BiH je bar dobila dio crnogorske teritorije u vidu jedine očuvane prašume u Evropi i mjesto epopejske bitke na Sutjesci. Da nije bilo Pucara BiH to sigurno ne bi dobila,a Sutorina bi opet ostala u Crnoj Gori.

Zar su Sutjeska i Tjentište tada pripali BiH?!

Da, tek tada - negdje između 1947-1953. godine. Trebalo bi to tačno pogledati a uzgred vidjeti i koja je površina u pitanju. Inače granica je bila na samoj Sutjesci, a Maglič je definitivno pripadao Crnoj Gori.

Nađoh podatak:

Po za­htje­vu, dva se­la, Kru­še­vo i Vu­če­vo, u re­jo­nu Šće­pan Po­lja, pro­po­je­na su BiH, od­lu­kom Na­rod­ne skup­šti­ne FNRJ. Ova od­lu­ka je ob­ja­vlje­na i u Slu­žbe­nom li­stu, ma­ja 1949. godine. Pre­ma ste­no­gra­mu, iz­vje­sti­lac Za­ko­no­dav­nog od­bo­ra je is­ta­kao da „Cr­na Go­ra do­bro­volj­no ustu­pa ova dva se­la ko­ja joj po Usta­vu pri­pa­da­ju ... jer su to dje­lo­vi jed­ne za­jed­nič­ke otadž­bi­ne FNRJ”.
U pitanju je bio čisti poklon teritorije Crne Gore Bosni i Hercegovini koje nije vezano za nekakvu kompenzaciju u Sutorini, bar toga u nijednom zvaničnom dokumentu nema.
O raz­gra­ni­če­nju u Bo­ki ne­ma za­bilj­ške u Ar­hi­vu Ju­go­sla­vi­je jer su se dvije republike same razgraničile još 1945. godine i Sutorina je tada od obije proglašena dijelom Crne Gore.

Inače prof. dr Mi­lan R. Mi­la­no­vić u svom tekstu "Granice i Sutorina" u dnevnom listu DAN od 22. 01. 2015. godine tvrdi da je lično trazgovarao sa Vladom Šegrtom o pitanju razgraničenja Crne Gore i BiH na području Sutorine:

"Bio sam u pri­li­ci da to di­rekt­no pi­tam V. Še­gr­ta (raz­go­va­ra­li smo ok­to­bra 1988. u ho­te­lu „Su­tje­ska na Tjen­ti­štu”), on mi je od­go­vo­rio da je bi­la for­mi­ra­na za­jed­nič­ka ko­mi­si­ja, u ko­joj je u ime Vla­de BiH bio upra­vo on (V.Š.) a od stra­ne Cr­ne Go­re Kom­nen Ce­ro­vić, na­rod­ni he­roj, mi­ni­star u Vla­di, te da je ta­ko do­go­vo­re­no da gra­ni­ca ka­ta­star­ske op­šti­ne Kru­še­vi­ce pre­ma K.O. Zup­ci bu­de no­va me­đu­re­pu­blič­ka gra­ni­ca. Ina­če, K.O. Su­to­ri­na se ni­ka­da ni­je gra­ni­či­la sa ne­kom K.O. u Hre­ce­go­vi­ni (osim sa Kru­še­vi­ca­ma)."

http://www.dan.co.me/indexs.phtml?nivo= ... 20Sutorina

[zavrzlama]

Sumnjam. Hrvatska bi na taj način izgubila kopnenu granicu sa Crnom Gorom, što se s više aspekata može smatrati gubitkom.
Niti jednoj zemlji nije u interesu smanjivanje broja država s kojima graniči na kopnu, iz više razloga.

A treba gledati i interes EU-a kada se radi o kontinuitetu prostora, obzirom da će Crna gora ući u EU zasigurno prije BiH

Nisi skontao ...Hrvatska zna da BIH mora imati izlaz na more,pa ako je tako,zasto npr. Sutorinu vratiti pod okrilje BIH a Neum pod okrilje Hrvatske...jedna muha ubijena...posto bi Sutorina bila u entitetu rs,tad bosnjaci nemaju pristip Sutorini jer vaze srpski zakoni i dobra volja,pa ako bosnjaci zele na more preko "hrvatskog Neuma" moraju titrati jaja covicevim hrvatima ...druga ubijena muha...jebiga hafise ja vam moram strategiju pravit ,kako da nas sjebete ....

Niđe veze teorija.
Koliko sam skontao Sutorina bi pripala RS-u a Neum status idem, titranje mooda ''čovićevim hrvatima'' kao i do sad.
I koja je tu dobit Hrvatske?

Jebo ga ti,Neum je rak rana Hrvatskoj jer je najatraktivniji turisticki grad Dubrovnik kopneno odvojen zbog Neuma,a da stvar bude jos gora Neum je u federaciji i status tog grada je nemoguce promijeniti bez saglasnosti bosnjaka....zar nije logicno da Hrvatska jebenu Sutorinu pokusa pridodat BIH u zamjenu za Neum u sastav Hrvatske...gubitkom Neuma,slabi bosnjacki uticaj na BIH hrvate,a jaca superiornost hrvata jer bosnjaci nemaju izlaz na more i gube totalno interes za zapadnom hercegovinom sto je i cilj velikohrvtaske politike..na drugoj strani,Sutorinom ojacavas srpski separatizam ,sto je odskocna daska i jedina nada u stvranje i hrvatskog entiteta i u konacnici podjele BIH....Sutorina je samo alat u pokusaju ponovne price o granicama,razmjenama teritorija,jer Hrvatsku jebe Neum ,a srbiju sto nemaju izlaz na more...tako da Sutorina moze lako biti dobitna kombinacija za obje spomenute drzave a zavrsni udarac onim koji cuvaju BIH od raspada kojeg iniciraju ove spomenute drzave...the end.

odo u Vikendicu pit rakiju i raznjice peci,a ti probaj skontati ovo

[spreca]

Jebo ga ti,Neum je rak rana Hrvatskoj jer je najatraktivniji turisticki grad Dubrovnik kopneno odvojen zbog Neuma,a da stvar bude jos gora Neum je u federaciji i status tog grada je nemoguce promijeniti bez saglasnosti bosnjaka....zar nije logicno da Hrvatska jebenu Sutorinu pokusa pridodat BIH u zamjenu za Neum u sastav Hrvatske...gubitkom Neuma,slabi bosnjacki uticaj na BIH hrvate,a jaca superiornost hrvata jer bosnjaci nemaju izlaz na more i gube totalno interes za zapadnom hercegovinom sto je i cilj velikohrvtaske politike..na drugoj strani,Sutorinom ojacavas srpski separatizam ,sto je odskocna daska i jedina nada u stvranje i hrvatskog entiteta i u konacnici podjele BIH....Sutorina je samo alat u pokusaju ponovne price o granicama,razmjenama teritorija,jer Hrvatsku jebe Neum ,a srbiju sto nemaju izlaz na more...tako da Sutorina moze lako biti dobitna kombinacija za obje spomenute drzave a zavrsni udarac onim koji cuvaju BIH od raspada kojeg iniciraju ove spomenute drzave...the end.

odo u Vikendicu pit rakiju i raznjice peci,a ti probaj skontati ovo

[AliceInChains]

Nisi skontao ...Hrvatska zna da BIH mora imati izlaz na more,pa ako je tako,zasto npr. Sutorinu vratiti pod okrilje BIH a Neum pod okrilje Hrvatske...jedna muha ubijena...posto bi Sutorina bila u entitetu rs,tad bosnjaci nemaju pristip Sutorini jer vaze srpski zakoni i dobra volja,pa ako bosnjaci zele na more preko "hrvatskog Neuma" moraju titrati jaja covicevim hrvatima ...druga ubijena muha...jebiga hafise ja vam moram strategiju pravit ,kako da nas sjebete ....

Niđe veze teorija.
Koliko sam skontao Sutorina bi pripala RS-u a Neum status idem, titranje mooda ''čovićevim hrvatima'' kao i do sad.
I koja je tu dobit Hrvatske?

Jebo ga ti,Neum je rak rana Hrvatskoj jer je najatraktivniji turisticki grad Dubrovnik kopneno odvojen zbog Neuma,a da stvar bude jos gora Neum je u federaciji i status tog grada je nemoguce promijeniti bez saglasnosti bosnjaka....zar nije logicno da Hrvatska jebenu Sutorinu pokusa pridodat BIH u zamjenu za Neum u sastav Hrvatske...gubitkom Neuma,slabi bosnjacki uticaj na BIH hrvate,a jaca superiornost hrvata jer bosnjaci nemaju izlaz na more i gube totalno interes za zapadnom hercegovinom sto je i cilj velikohrvtaske politike..na drugoj strani,Sutorinom ojacavas srpski separatizam ,sto je odskocna daska i jedina nada u stvranje i hrvatskog entiteta i u konacnici podjele BIH....Sutorina je samo alat u pokusaju ponovne price o granicama,razmjenama teritorija,jer Hrvatsku jebe Neum ,a srbiju sto nemaju izlaz na more...tako da Sutorina moze lako biti dobitna kombinacija za obje spomenute drzave a zavrsni udarac onim koji cuvaju BIH od raspada kojeg iniciraju ove spomenute drzave...the end.

odo u Vikendicu pit rakiju i raznjice peci,a ti probaj skontati ovo

[Hafis]

Nisi skontao ...Hrvatska zna da BIH mora imati izlaz na more,pa ako je tako,zasto npr. Sutorinu vratiti pod okrilje BIH a Neum pod okrilje Hrvatske...jedna muha ubijena...posto bi Sutorina bila u entitetu rs,tad bosnjaci nemaju pristip Sutorini jer vaze srpski zakoni i dobra volja,pa ako bosnjaci zele na more preko "hrvatskog Neuma" moraju titrati jaja covicevim hrvatima ...druga ubijena muha...jebiga hafise ja vam moram strategiju pravit ,kako da nas sjebete ....

Niđe veze teorija.
Koliko sam skontao Sutorina bi pripala RS-u a Neum status idem, titranje mooda ''čovićevim hrvatima'' kao i do sad.
I koja je tu dobit Hrvatske?

Jebo ga ti,Neum je rak rana Hrvatskoj jer je najatraktivniji turisticki grad Dubrovnik kopneno odvojen zbog Neuma,a da stvar bude jos gora Neum je u federaciji i status tog grada je nemoguce promijeniti bez saglasnosti bosnjaka....zar nije logicno da Hrvatska jebenu Sutorinu pokusa pridodat BIH u zamjenu za Neum u sastav Hrvatske...gubitkom Neuma,slabi bosnjacki uticaj na BIH hrvate,a jaca superiornost hrvata jer bosnjaci nemaju izlaz na more i gube totalno interes za zapadnom hercegovinom sto je i cilj velikohrvtaske politike..na drugoj strani,Sutorinom ojacavas srpski separatizam ,sto je odskocna daska i jedina nada u stvranje i hrvatskog entiteta i u konacnici podjele BIH....Sutorina je samo alat u pokusaju ponovne price o granicama,razmjenama teritorija,jer Hrvatsku jebe Neum ,a srbiju sto nemaju izlaz na more...tako da Sutorina moze lako biti dobitna kombinacija za obje spomenute drzave a zavrsni udarac onim koji cuvaju BIH od raspada kojeg iniciraju ove spomenute drzave...the end.

odo u Vikendicu pit rakiju i raznjice peci,a ti probaj skontati ovo

Opet nisam skontao.
Kažeš jačaš hrvatski utjesaj na Neum na način da daš Sutorinu RS-u. I na koncu kažeš ''da će Hrvatska Sutorinu pokušati pridodati BiH u zamjenu za Neum u sastavu Hrvatske''. Znači Sutorina ide RS-u da bi pojačala srpski separatizam a oslabila interes bošnjaka za Neum.
Pa gje će se onda oni se okrenuti? Prema Miljacki? Neum si dao Hrvatskoj, Sutorinu RS-u.
Da sumiramo: Sutorina bi uz pomoć Hrvatske pripala RS-u a Neum Hrvatskoj, što bi prisililo Bošnjake da ne pritišću BiH Hrvate.
Nema, genijala. Svi dobri na kraju.

Čini mi se da je time to alco test.

Neka te tu i čevrtaj tu plahu na ringli, a ja odoh odraditi jedan preliminarni sastanak s jednom ozbiljnom klijenticom iz Trogira.

[zavrzlama]

Opet nisam skontao.
Kažeš jačaš hrvatski utjesaj na Neum na način da daš Sutorinu RS-u. I na koncu kažeš ''da će Hrvatska Sutorinu pokušati pridodati BiH u zamjenu za Neum u sastavu Hrvatske''. Znači Sutorina ide RS-u da bi pojačala srpski separatizam a oslabila interes bošnjaka za Neum.
Pa gje će se onda oni se okrenuti? Prema Miljacki? Neum si dao Hrvatskoj, Sutorinu RS-u.
Da sumiramo: Sutorina bi uz pomoć Hrvatske pripala RS-u a Neum Hrvatskoj, što bi prisililo Bošnjake da ne pritišću BiH Hrvate.
Nema, genijala. Svi dobri na kraju.

Čini mi se da je time to alco test.

Neka te tu i čevrtaj tu plahu na ringli, a ja odoh odraditi jedan preliminarni sastanak s jednom ozbiljnom klijenticom iz Trogira.

[/quote]

zato sto ne kontas, jos sanjas treci entitet...jos nisi skontao da vas je njofra zrtvovao u zamjenu da nema svoj mali ausvic na trecini hrvatske drzave...nema veze,nadoces ti u hodu

[homega]

Vratit im Fahru....

U tom slučaju bi im vala halalio i Neum usput

Nek' im i toranj ponese

[zgembomaratonac]

Ako dođe do situacije ''vrati mi moje krpice'', osim Maglića možda zijanimo i Volujak, koji je drugi vrh po veličini, a nalazi se u blizini.

Ima jedan dodatni problem: u tom slučaju, kada bi RS dala CG dio svog današnjeg teritorija, normalno je da bi kao kompenzaciju dobila ono što se dobiva za njega.

Ako Sutorina pravno nikad nije pripadala CG onda ni te teritorije koje se budu vraćale CG pravno nikad nisu pirpadale RS-u.
Distrikt Sutorina nema alternativu.

[Hafis]

To je već gotovo.
CIK će srediti potrebnu papirologiju za izbore u tom novom distriktu, što si reko keks.
Ostaje još samo praktični dio. Nekako ažurirati tu potrebnu papirologiju, platiti sudske takse i laganini pobosti tablu na plažu.

[Hafis]

[
zato sto ne kontas, jos sanjas treci entitet...jos nisi skontao da vas je njofra zrtvovao u zamjenu da nema svoj mali ausvic na trecini hrvatske drzave...nema veze,nadoces ti u hodu

Ja tek sad skontah da je ovaj rođo talent ...a ja se još upinjem da ga shvatim

Ok kume, slažem se

[JohnnyS]

Zavrzlamine teorije su sve nevjerojatnije i nevjerojatnije. Ne bi čovjek povjerovao da kad sam se registrirao prije skoro 8 godina da su mu upisi bili realni

[Hafis]

Nikako mi nije jasno da mi je ovakav talent do sada promakao
A ja se još trudim odgovoriti

[reis1]

Nije na prodaju

I sta kazes, Casino Royal?...

Salu na stranu, vratimo se temi, umjesto blefiranja!

Ok, hajmo reci da prihvatam navedene argumente i logiku s Vase/tvoje strane, a koji se na prvu mogu ciniti kao validan dokaz konacne tvrdnje "Sutorina je crnogorska". Medjutim, u daljem razmatranju, uvidom u druge validne citabe, pokazat ce se da iz argumenata koje ste naveli, ne moze se izvuci konacna tvrdnja... Dakle redom:

A) Samo postojanje AVNOJ-a i ZAVNOBIH-a kao narodnih vijeca, u cijim diskusijama/referatima/odlukama/dokumentima itd. se operira sa terminom Bosna i Hercegovina, insuinira postojanje pravnog subjekta Bosne i Hercegovine. U teritorijalnom smislu, jedina poznata mapa BiH u tom trenutku, dakle kada se kaze Bosna i Hercegovina, jeste ona sa kojom je BiH usla u KSHS. Zasigurno nije postojala percepcija BiH u nekim drugim teritorijalnom granicama, vec je jedino poznato stanje BiH u teritorijalnom smislu ono iz 1918. tj. 1878., i to se moze zakljuciti iz mnogobrojnih dokumenata/depesa/referata itd., kako administracije tako i vojske. (npr. nikada vijeca ZAVNOBIH nisu uredjivali neka pitanja Valjeva ili Karlovca ili Niksica, vec samo ona gradova, srezova, i sl. jedine poznate BiH iz 1918. tj. 1878)

B) Na nekoliko mjesta u zapinicima sa sjednica AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a, moze se jasno uociti da se pod Bosnom i Hercegovinom jasno rijecima definira "teritorij kojeg je ona unijela u KSHS", "teritorij sa Berlinskog kongresa", i sl., sto nedvosmisleno ukazuje da je BiH percipirana kao teritorij unutar kojeg se nalazi i Sutorina.

C) Konacno, usvojena je i odluka od strane ZAVNOBIH-a kojom se nedvosmisleno Bosna i Hercegovina, odnosno njen teritorij smatra onim kojeg je unijela u KSHS:

[Jajce], 24. decembar 1944.

Z A P I S N I K S J E D N I C E P R E D S J E D N I Š T V A ZAVNOBiH-a

Dnevni red:
1.) Teritorijalna podjela Bosne i Hercegovine (izvještaj komisije za izradu predloga teritorijalne podjele Bosne i Hercegovine pod br. 327 od 21. X I I 1944. godine).
2.) Privremena uputstva za organizaciju i rad osnovnih škola i analfabetskih tečajeva u Bosni i Hercegovini.2)
3.) Predlog o privremenom formiranju dvaju okružnih narodnih sudova na teritoriji Bosne i Hercegovine

. . .

1.) Teritorijalna podjela Bosne i Hercegovine.

Drug Muhamed Sudžuka ukratko obrazlaže predlog teritorijalne podjele Bosne i Hercegovine koga je izradila komisija.

U izradi predloga komisija je pošla sa prvobitne administrativne podjele Bosne i Hercegovine, naime od one podjele koja je sa manjim izmjenama postojala iz vremena Turske, Austrije sve do zavođenja banovine poslije 1929. godine. Ranije je Bosna i Hercegovina bila teritorijalno podijeljena na 6 okruga. Ta podjela uvjetovana je ekonomskim, saobraćajnim i istorijskim razlozima. Komisija je stala na stanovište, s obzirom da se radi o privremenoj podjeli, da je najzgodnije da se kao baza i za našu teritorijalnu podjelu usvoji ranija podjela Bosne i Hercegovine po okruzima. Okruži su po broju stanovnika približno jednaki i po nacionalnom sastavu homogeni. Da bi se Hercegovini dao poseban položaj u pretstojećoj administrativnoj podjeli, zbog njene istorijske posebnosti, njene osobene uloge u narodno-oslobodilačkoj borbi, komisija je stala na stanovište da ona bude u administrativnoj podjeli kao oblast kojoj bi stajao na čelu narodno-oslobodilački odbor. Oblasni narodno-oslobodilački odbor za Hercegovinu po svojim funkcijama, neće se razlikovati od ostalih odbora.- U komisiji je pretresano pitanje stvaranja još dva okruga, odbora za sada je odgođeno, a stalo se na stanovište da bi područje livanjskog okružnog narodno-oslobodilačkog odbora i po prostranstvu i po broju stanovnika, bilo maleno u odnosu na ostale okruge, te radi toga nije zgodno da se stvara poseban livanjski okružni narodno-oslobodilački odbor. Komisija je u svome izvještaju iznijela predlog stvaranja novih srezova, koji su u svome razvoju postali pogodni ekonomski i upravni centri. Detaljno obrazloženje svih predloga komisije u vezi sa pretstojećom teritorijalnom podjelom Bosne i Hercegovine sadržano je u pismenom: izvještaju koji je podnesen Pretsjedništvu.

Pretsejdavajući otvara diskusiju po ovoj tačci dnevnog reda.

. . .

Pretsjedavajući zaključuje opštu diskusiju po ovom pitanju i stavlja predlog o teritorijalnoj podjeli na glasanje.

Predlog komisije prihvaćen je većinom glasova. Za predlog su glasali: A. Humo, Gj. Pucar, H. Brkić, Ante Babić, O. Karabegović, M. Zaimović, M. Sudžuka, Dr. H. Cemerlić, Tolo Niko, B. Brajković i Dr. V. Butozan. Dr. V. Kecmanović, i Dr. Grgurić glasali su protiv predloga u onome dijelu koji se odnosi na stvaranje hercegovačke oblasti.


Ovo gore je sasvim dovoljno da se moze tvrditi da je suverenitet nad Sutorinom kao svojim neotudjivim teritorijem posjedovala Bosna i Hercegovina, i to pogotovo mozemo tvrditi na bazi C) od 24. decembra 1944., ali i na osnovu B) i A), i nije ga nikada prenijela na nekog drugog do dana-danas (naravno osim ako neki drugi dokumenti dokazu suprotno).

///////////////////////////////////////////

D) No, da bi otklonili svaku sumnju u ovo gore i u slucaju argumenta zvanog "Zakon o teritorijalnoj podjeli Federalne Bosne i Hercegovine na okruge, srezove i područja mjesnih narodnih odbora od 18. kolovoza (augusta) 1945. godine, tj. Uredbe o određivanju područja narodnih odbora i ustanovljenju sjedišta mjesnih narodnih odobra od 29. kolovoza (augusta) 1945. godine", napomenut cemo da je:

3. veljače (februara) 1945.

Predsjdništvo AVNOJ-a donijelo je Odluku o ukidanju i nevažnosti svih pravnih propisa donijetih od strane okupatora i njihovih pomagača za vrijeme okupacije; o važnosti odluka koje su za to vrijeme donijete; o ukidanju pravnih propisa koji su bili na snazi u času neprijateljske okupacije. U čl. 3 Odluke stajalo je sljedeće:

Pravni propisi (zakoni, uredbe, naredbe, pravulnici i dr.), koji su bili na snazi u času neprijateljske okzpacje (do 6. aprila 1941. god.) ukidaju se ukoliko su u suprotnosti sa tekovinama narodnooslobodilačke borbe, s deklaracijama i odlukama AVNOJ-a i zemaljskih antifašističkih vijeća (skupština, saveta, sobranja) pojedinih federalnih jedinica i njihovih predstavništava, kao i pravnim propisima donijetim od Nacionalnog komiteta oslobođenja Jugoslavije i njegovih povjereništava, lada i pojedinih povjereništava Federalnih jednica.

...pa je ta odluka, a shodno A), B), C), ponistila odluku iz 1936. o prenosu Sutorine iz sreza Trebinje u srez Kotor, i otklonila svaku sumnju u tvrdnju da se Sutorina nalazi u srezu Trebinje, a ne u srezu Kotor. Pravno valjano legalno stanje po kojem je Sutorina u Trebinjskom srezu, osim sto je utvrdjeno sa A), B), C), je jos dodatno potvrdjeno i sa D).

///////////////////////////////////

Na osnovu prethodnog, Uredba iz 29. avgusta 1945., u onom njenom dijelu u kojem se odredjuje granica sreza Trebinje:

Granica prema srezu Kotor (Federalna Crna Gora) ide od naprijed opisane tromeđe (srezova Nikšić, Kotor/ FCG i k.o. Zupci sreza Trebinje o.p.) južnom granicom k.o. Zupci, koja pripada u područje sreza Trebinje i završava se na tromeđi srezova Kotor,[43] Dubrovnik i Trebinje, koju tromeđu određuju k.o. Kruševica sreza Kotor, granica sreza Dubrovnik i k.o. Zupci sreza Trebinje.

...kao i crnogorska Uredba iz 2. septembra 1945. kojom se odredjuju granice sreza Kotor, odnosno Herceg Novi, predstavlja pravnu-besmislicu, pravno-nevaljanu, pravno-laznu tvrdnju. Jer pravnim legalnim stanjem ustpostavljenim sa A), B), C), D), ne postoji gore boldano pravno-valjano stanje (naravno, ukoliko ne postoji neki pravni propis u vremenskom periodu 3.februar 1945. do 29.avgust 1945. po kojem ZAVNOBIH odredjuje (ponovni) prenos Sutorine iz Trebinja u Kotor, tj. iz BiH u CG). Pa u tom kontekstu, pozivanje CG na ove odredbe, kao pravne besmislice, bi u svakom slucaju obesmislilo CG tvrdnje o drzavnim granicama po kojima je Sutorina u CG.

///////////////////////////

Zakljucak, kao zakljucak... Parlament i organi BiH u prestojecoj proceduri nema ni potreba traziti "vracanje Sutorine BiH" kako se to povlaci po medijima, jer jednostavno Sutorina je pravno-validno u BiH, pa i nema potrebe da je neko "vraca BiHi". Parlament i organi BiH bi mogao jednostavno poslati dopis/depesu CG kojom se "na osnovu utvrdjenih cinjenica trazi povlacenje CG organa vlasti sa bosansko-hercegovackog teritorija". To bi trebao biti smjeru u kojem se treba ici (naravno, opet, ako se ne pojave dokumenti po kojima je ocigledno BiH prepustila Sutorinu CG u pravno-valjanoj proceduri).

Tol'ko zasad.

[reis1]

Plus, dodatno, djaba ste nam poklonili Perucicu i Maglic. Tj. zajebo vas Djuro Pucar Stari, on vama sve usmeno potvrdjivo, a vi njemu pismeno...


Cuuuj Djuro... kakvo ime jebote...

[Casino Royal]

I sta kazes, Casino Royal?...

Salu na stranu, vratimo se temi, umjesto blefiranja!

Nije ovo partija pokera u kojoj je Sutorina ulog pa da neko blefira Na teritoriji Sutorine je danas crnogorska zastava, policija, važe crnogorski zakoni ... Ne vidim kako će se to u budućnosti promjeniti izuzev vojnom agresijom od strane susjeda, a duboko sam ubjeđen da je takav scenario nemoguć.

A) Samo postojanje AVNOJ-a i ZAVNOBIH-a kao narodnih vijeca, u cijim diskusijama/referatima/odlukama/dokumentima itd. se operira sa terminom Bosna i Hercegovina, insuinira postojanje pravnog subjekta Bosne i Hercegovine. U teritorijalnom smislu, jedina poznata mapa BiH u tom trenutku, dakle kada se kaze Bosna i Hercegovina, jeste ona sa kojom je BiH usla u KSHS.

Po toj istoj logici kad bi se reklo Crna Gora, onda bi trebala da se podrazumjeva teritorinja Crne Gore koju je ona posjedovala u doba Kraljevine? Po istoj logici - pod Srbijom bi trebala da se podrazumjeva teritorija koju je ona unijela u KSHS? Znamo da to nije bilo tako. Pa kada od strane AVNOJ-a Srbija i Crna Gora nisu tretirane u granicama sa kojima su ušle u KSHS, ne vidim razlog da to mora da važi i za BiH. Kada se kaže "BiH iz doba Berlinskog kongresa", tim se samo pojašnjava da nije riječ o teritoriji BiH prije Berlinskog kongresa kada je u njenom sastavu bio i Nikšić, a ne da je granica nove poslijeratne BiH bila određena u tančine - vidimo da je ona određivana i korigovana sve do 1956. godine, a njena međunarodno-priznata granica kao suverene države je ona iz 1992. godine. Katastarske mape iz tog perioda postoje i sasvim je lako ustanoviti koja je tada bila granica BiH. Ostalo je sve irelevantna priča, ali hajde, nije problem da i o njoj pričamo

Zasigurno nije postojala percepcija BiH u nekim drugim teritorijalnom granicama, vec je jedino poznato stanje BiH u teritorijalnom smislu ono iz 1918. tj. 1878., i to se moze zakljuciti iz mnogobrojnih dokumenata/depesa/referata itd., kako administracije tako i vojske. (npr. nikada vijeca ZAVNOBIH nisu uredjivali neka pitanja Valjeva ili Karlovca ili Niksica, vec samo ona gradova, srezova, i sl. jedine poznate BiH iz 1918. tj. 1878)

Upravo si u ovim boldovanom rekao suštinu - BiH je poslije WWII obnovljena u srezovima koji su sačinjavali BiH 1918. godine. Apsolutno tačno. Tako se u njenom sastavu našao trebinjski srez (a naravno ne i nikšićki, valjevski ili karlovački srez). Međutim srezovi su uzeti u nepromijenjenim granicama iz 1941. godine prije okupacije. Trebinjski srez pred početak WWII 1941. godine u svom sastavu nije imao područje Sutorine, dok kotorski srez jeste. Po završetku WWI nije došlo do korekcije granica srezova n tom području, tako da je trebinjski srez, koji je 1918. godine bio dio BiH, 1944. godine opet postao dijelom BiH upravo po tom osnovu. Ali tada u svom posjedu nije imao područje Sutorine Dok je kotorski srez (sa područjem Sutorine) određen kao dio Crne Gore. To je i verifikovano u čitavom nizu navrata od legalnih organa BiH i Crne Gore poslije rata.

B) Na nekoliko mjesta u zapinicima sa sjednica AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a, moze se jasno uociti da se pod Bosnom i Hercegovinom jasno rijecima definira "teritorij kojeg je ona unijela u KSHS", "teritorij sa Berlinskog kongresa", i sl., sto nedvosmisleno ukazuje da je BiH percipirana kao teritorij unutar kojeg se nalazi i Sutorina.

Već sam objasnio o čemu se radi - riječ je o teritoriji svih predratnih srezova koji su 1918. godine bili dio BiH, a ne o tome da je granica tadašnje BiH morala biti 100% ista ona granica iz 1878. godine, jer se onda postavlja pitanje zašto je dolazilo do novog utvrđivanja granica sa Hrvatskom i odstupanja nove granice u odnosu na onu iz 1878. godine?

C) Konacno, usvojena je i odluka od strane ZAVNOBIH-a kojom se nedvosmisleno Bosna i Hercegovina, odnosno njen teritorij smatra onim kojeg je unijela u KSHS:

[Jajce], 24. decembar 1944.

Z A P I S N I K S J E D N I C E P R E D S J E D N I Š T V A ZAVNOBiH-a

Dnevni red:
1.) Teritorijalna podjela Bosne i Hercegovine (izvještaj komisije za izradu predloga teritorijalne podjele Bosne i Hercegovine pod br. 327 od 21. X I I 1944. godine).
2.) Privremena uputstva za organizaciju i rad osnovnih škola i analfabetskih tečajeva u Bosni i Hercegovini.2)
3.) Predlog o privremenom formiranju dvaju okružnih narodnih sudova na teritoriji Bosne i Hercegovine

. . .

1.) Teritorijalna podjela Bosne i Hercegovine.

Drug Muhamed Sudžuka ukratko obrazlaže predlog teritorijalne podjele Bosne i Hercegovine koga je izradila komisija.

U izradi predloga komisija je pošla sa prvobitne administrativne podjele Bosne i Hercegovine, naime od one podjele koja je sa manjim izmjenama postojala iz vremena Turske, Austrije sve do zavođenja banovine poslije 1929. godine. Ranije je Bosna i Hercegovina bila teritorijalno podijeljena na 6 okruga. Ta podjela uvjetovana je ekonomskim, saobraćajnim i istorijskim razlozima. Komisija je stala na stanovište, s obzirom da se radi o privremenoj podjeli, da je najzgodnije da se kao baza i za našu teritorijalnu podjelu usvoji ranija podjela Bosne i Hercegovine po okruzima. Okruži su po broju stanovnika približno jednaki i po nacionalnom sastavu homogeni. Da bi se Hercegovini dao poseban položaj u pretstojećoj administrativnoj podjeli, zbog njene istorijske posebnosti, njene osobene uloge u narodno-oslobodilačkoj borbi, komisija je stala na stanovište da ona bude u administrativnoj podjeli kao oblast kojoj bi stajao na čelu narodno-oslobodilački odbor. Oblasni narodno-oslobodilački odbor za Hercegovinu po svojim funkcijama, neće se razlikovati od ostalih odbora.- U komisiji je pretresano pitanje stvaranja još dva okruga, odbora za sada je odgođeno, a stalo se na stanovište da bi područje livanjskog okružnog narodno-oslobodilačkog odbora i po prostranstvu i po broju stanovnika, bilo maleno u odnosu na ostale okruge, te radi toga nije zgodno da se stvara poseban livanjski okružni narodno-oslobodilački odbor. Komisija je u svome izvještaju iznijela predlog stvaranja novih srezova, koji su u svome razvoju postali pogodni ekonomski i upravni centri. Detaljno obrazloženje svih predloga komisije u vezi sa pretstojećom teritorijalnom podjelom Bosne i Hercegovine sadržano je u pismenom: izvještaju koji je podnesen Pretsjedništvu.

Pretsejdavajući otvara diskusiju po ovoj tačci dnevnog reda.

. . .

Pretsjedavajući zaključuje opštu diskusiju po ovom pitanju i stavlja predlog o teritorijalnoj podjeli na glasanje.

Predlog komisije prihvaćen je većinom glasova. Za predlog su glasali: A. Humo, Gj. Pucar, H. Brkić, Ante Babić, O. Karabegović, M. Zaimović, M. Sudžuka, Dr. H. Cemerlić, Tolo Niko, B. Brajković i Dr. V. Butozan. Dr. V. Kecmanović, i Dr. Grgurić glasali su protiv predloga u onome dijelu koji se odnosi na stvaranje hercegovačke oblasti.


Ovo gore je sasvim dovoljno da se moze tvrditi da je suverenitet nad Sutorinom kao svojim neotudjivim teritorijem posjedovala Bosna i Hercegovina, i to pogotovo mozemo tvrditi na bazi C) od 24. decembra 1944., ali i na osnovu B) i A), i nije ga nikada prenijela na nekog drugog do dana-danas (naravno osim ako neki drugi dokumenti dokazu suprotno).

Prosto nisi u pravu. Ovo je nije odluka AVNOJ-a, već ZAVNO BiH. Postoji i odluka o granicama ZAVNO Crne Gore i Boke i kasnije CASNO po kojima je predratni srez Kotor postao dio Crne Gore. Pa valjda granicu određuju dvije strane, a ne samo jedna? I koliko smo mogli da vidimo same su se federalne jedinice BiH i CG razgraničile 1945. godine. A da dodamo da je Vlado Šegt rekao da je postojala i zajednička bosansko-crnogorska komisija za razgraničenje, na čijem je čelu bio on i Komnen Cerović, koja je odlučila da Sutorina ostane dio Crne Gore.
I sve te odluke tih federalnih ZAVNO dok je još trajao rat nisu bili "sveta pisma" u vezi mnogih pitanja, a pogotovo ne u vezi određivanja granica federalnih jedinica, što je trebalo da se utvrđuje tek po završetku rata.
Pa 21. XII 1944. godine još postoji ZAVNO Sanžaka, pa ga poslije rata ipak nema. Šta bi rekao o odluci ASNOM-a iz 2. avgusta 1944. godine koje je državnost Makedonije obnovilo u mjestu koje će se godinu-dvije kasnije poslije utvrđivanja srpsko-makedonske granice naći u Srbiji (iako je i po Peruničićevom izvještaju to područje određeno kao makedonsko)?
Nego da zanemarimo sve ovo i da uzmemo ovu odluku ZAVNO BiH kao presudnu u vezi određivanja njenih granica - čitaj pažljivo šta piše u njoj, obrati pažnju na boldovano:

"U izradi predloga komisija je pošla sa prvobitne administrativne podjele Bosne i Hercegovine, naime od one podjele koja je sa manjim izmjenama postojala iz vremena Turske, Austrije sve do zavođenja banovine poslije 1929. godine."

Kao što vidimo za teritoriju poslijeratne BiH je uzeta njena teritorija sa Berlinskog kongresa 1878. godine ali "sa manjim izmjenama". Baš me zanima koje su to "manje izmjene" njene granice iz 1878. godine? Misliš da te "manje izmjene njene granice" možeš naći u onom Zakonu i Uredbi Bh organa iz avgusta 1945. godine A znamo da je BiH vršila čitav niz izmjena granica sve do 1956. godine, i nije jedina republika i pokrajina koja je to činila.

D) No, da bi otklonili svaku sumnju u ovo gore i u slucaju argumenta zvanog "Zakon o teritorijalnoj podjeli Federalne Bosne i Hercegovine na okruge, srezove i područja mjesnih narodnih odbora od 18. kolovoza (augusta) 1945. godine, tj. Uredbe o određivanju područja narodnih odbora i ustanovljenju sjedišta mjesnih narodnih odobra od 29. kolovoza (augusta) 1945. godine", napomenut cemo da je:

3. veljače (februara) 1945.

Predsjdništvo AVNOJ-a donijelo je Odluku o ukidanju i nevažnosti svih pravnih propisa donijetih od strane okupatora i njihovih pomagača za vrijeme okupacije; o važnosti odluka koje su za to vrijeme donijete; o ukidanju pravnih propisa koji su bili na snazi u času neprijateljske okupacije. U čl. 3 Odluke stajalo je sljedeće:

Pravni propisi (zakoni, uredbe, naredbe, pravulnici i dr.), koji su bili na snazi u času neprijateljske okzpacje (do 6. aprila 1941. god.) ukidaju se ukoliko su u suprotnosti sa tekovinama narodnooslobodilačke borbe, s deklaracijama i odlukama AVNOJ-a i zemaljskih antifašističkih vijeća (skupština, saveta, sobranja) pojedinih federalnih jedinica i njihovih predstavništava, kao i pravnim propisima donijetim od Nacionalnog komiteta oslobođenja Jugoslavije i njegovih povjereništava, lada i pojedinih povjereništava Federalnih jednica.

...pa je ta odluka, a shodno A), B), C), ponistila odluku iz 1936. o prenosu Sutorine iz sreza Trebinje u srez Kotor, i otklonila svaku sumnju u tvrdnju da se Sutorina nalazi u srezu Trebinje, a ne u srezu Kotor. Pravno valjano legalno stanje po kojem je Sutorina u Trebinjskom srezu, osim sto je utvrdjeno sa A), B), C), je jos dodatno potvrdjeno i sa D).

Ovo je tvoja želja a ne stvarno pravno stanje Ovim pravnim propisima nije poništena odluka da je Sutorina 1936. godine postala dijelom Kotorskog sreza jer tu odluku nije donio okupator, niti neki od njihovih pomagača, niti je ta odluka bila u suprotnosti "sa tekovinama narodnooslobodilačke borbe, s deklaracijama i odlukama AVNOJ-a i zemaljskih antifašističkih vijeća (skupština, saveta, sobranja) pojedinih federalnih jedinica i njihovih predstavništava, kao i pravnim propisima donijetim od Nacionalnog komiteta oslobođenja Jugoslavije i njegovih povjereništava, vlada i pojedinih povjereništava Federalnih jednica".
Naprotiv. Vidimo da je za vri­je­me ra­ta (1941–1945) or­ga­ni­za­ci­ja KPJ bi­la po­sta­vlje­na ta­ko da su tzv. par­tij­ske će­li­je Kru­še­vi­ce i Su­to­ri­na bi­le ve­za­ne za Mje­sni ko­mi­tet Her­ceg No­vi, a ovaj za Okru­žni ko­mi­tet Nik­šić (ne za Tre­bi­nje). Or­jen­ski par­ti­zan­ski ba­ta­ljon, ko­ji je dr­žao slo­bod­nu te­ri­to­ri­ju sve do ma­ja 1943, a glav­ni­nu nje­go­vih bo­ra­ca su či­ni­li Kru­še­vi­ča­ni i Su­to­ra­ni, imao je nad­re­đe­nu ko­man­du u Nik­ši­ću. Ta­ko­đe, po­zna­to je da su to­kom NOR-a po­sto­ja­li na­rod­no­o­slo­bo­di­lač­ki od­bo­ri kao pri­vre­me­ni or­ga­ni na­rod­ne vla­sti - tako su seoski mjesni NOO sa područja Sutorine bili vezani za Herceg Novi po njegovom oslobođenju 1944. godine. I kako sad to može biti u suprotnošću sa "tekovinama narodnooslobodilačke borbe"?

Na osnovu prethodnog, Uredba iz 29. avgusta 1945., u onom njenom dijelu u kojem se odredjuje granica sreza Trebinje:

Granica prema srezu Kotor (Federalna Crna Gora) ide od naprijed opisane tromeđe (srezova Nikšić, Kotor/ FCG i k.o. Zupci sreza Trebinje o.p.) južnom granicom k.o. Zupci, koja pripada u područje sreza Trebinje i završava se na tromeđi srezova Kotor,[43] Dubrovnik i Trebinje, koju tromeđu određuju k.o. Kruševica sreza Kotor, granica sreza Dubrovnik i k.o. Zupci sreza Trebinje.

...kao i crnogorska Uredba iz 2. septembra 1945. kojom se odredjuju granice sreza Kotor, odnosno Herceg Novi, predstavlja pravnu-besmislicu, pravno-nevaljanu, pravno-laznu tvrdnju.

Eto ti ga sad - legalni poslijeratni organi i BiH i Crne Gore su donosili nekakve "pravne-besmislice", "pravno-nevaljane odluke" i "pravno-lažne tvrdnje"

Zakljucak, kao zakljucak... Parlament i organi BiH u prestojecoj proceduri nema ni potreba traziti "vracanje Sutorine BiH" kako se to povlaci po medijima, jer jednostavno Sutorina je pravno-validno u BiH, pa i nema potrebe da je neko "vraca BiHi". Parlament i organi BiH bi mogao jednostavno poslati dopis/depesu CG kojom se "na osnovu utvrdjenih cinjenica trazi povlacenje CG organa vlasti sa bosansko-hercegovackog teritorija". To bi trebao biti smjeru u kojem se treba ici (naravno, opet, ako se ne pojave dokumenti po kojima je ocigledno BiH prepustila Sutorinu CG u pravno-valjanoj proceduri).

Pa neka parlament BiH uradi tako, neka traži "povlacenje CG organa vlasti sa bosansko-hercegovackog teritorija" - odmah ćemo se mi povući i to trkom, sve u ime dobrosusjedskih odnosa

Tj. zajebo vas Djuro Pucar Stari, on vama sve usmeno potvrdjivo, a vi njemu pismeno...

Znači vi hoćete Sutorinu "nazad" jer kažete da ju je "raspikuća Đuro" zamijenio za Vučevo, Perućicu i Maglić "ko da je to njegova starevina" a na to navodno nije imao pravo. I koliko shvatam vi hoćete zbog toga Sutorinu nazad, a Vučevo, Perućicu i Maglić nećete da nam vratite već se hvalite kako nas je taj "bosnofob Đuro" prevario i još ste srećni zbog toga
To samo govori o kakvi su ljudi u udruženju koje traže "povratak Sutorine BiH" - u pitanju su vrlo moralne, pravedne i istinoljubive osobe koje samo žele da zeznu prvog komšiju ako mogu, da bi u svojim guzicama sabili što više teritorije
Samo se bojim da su se malo prevarili u računu, jer iako su u pitanju "ugledni akademici, profesori i intelektualci" očito je da im pravo i logika nisu jača strana - Vučevo, Perućicu i Maglić je Crna Gora poklonila BiH, dok je Sutorina od oslobođenja 1944. godine pa do danas integralni dio Crne Gore. Naravno, umjesto da oni kojima se nešto poklanja kažu "hvala" oni umjesto zahvalnosti gledaju prvu priliku da nam na prevaru uzmu još. Tako je to nažalost ponekad u životu ...

[Hafis]

Ma nema đetiću ništa od toga.
U nas ti je parlament po pitanju trivijalnih sitnica u gorem stanju od bugarske skupštine, a ne dao bog još i ovakve smislene i obuhvatne projekte.

Sve da nam Crna Gora uveže u mašnu komplet Sutorinu i preda nam je na poklon, (uz nekoliko plovila gratis)), to bi dovelo do rata ovdje. Ne bi složna braća znali što bi s njom: u distrikt ili pod Vučurevića. Na kraju bi molili da je ponovo prime natrag.

[kontrash]

O ovom znam nesto malo sto upratim po vijestima a nisam ni ovu temu nesto citao (a mozda je neko vec pisao),interesuje me kakav je stav samih stanovnika tog kraja...jel iko ista njih pitao?

[Casino Royal]

Znači vi hoćete Sutorinu

Niko ozbiljno i ne traži Sutorinu.To je zapravo samo provokacija velikošnjaka prema Republici Srpskoj u smislu isticanja nekakavog "teritorijalnog integriteta i suvereniteta BiH" odnosno podsjećanje da se ne mire sa dejtonskom podjelom i sa realnošću.

Da nije ta granica postavljena baš onako kako jeste, ja bih prvi pristao da se BiH pokloni ta teritorija. Ima Crna Gora mora sasvim dovoljno.
Međutim u ovom slučaju takav poklon susjedu nanio bi nam mnogo štete i problema, a susjed ne bi imao neku preveliku korist. O čemu se radi.
Najprije se da uočiti da se Crna Gora više ne bi teritorijalno graničila sa Hrvatskom. Danas je u toku ljeta velika gužva na graničnom prelazu Debeli Brijeg između Hrvatske i CG - uprkos novom i savremenom graničnom prelazu, kolone automobila su kilometarske i čeka se na granici najmanje pola sata, a autobusi i više. Uprkos tome što Crna Gora ima svoja dva aerodroma (Tivat i Podgorica), ipak ogroman broj turista u nju ljeti dolazi sa dubrovačkog aerodroma, a strani turisti sve više kombinuju ljetovanje u Dubrovniku sa Crnom Gorom (par noćenja u Dubrovniku, par noćenja na crnogorskom primorju). Ulaskom Hrvatske u EU, Hrvatska je prinuđena da pooštri kontrolu prema državama van EU, time se prelazak granice još više otežava. E sada treba zamisliti još jednu granicu na 2-3 kilometra od Debelog Brijega A kako se očekuje da će Crna Gora jednog dana ipak ući u EU, svakako prije BiH, umjesto da postojeća granica na Debelom Brijegu tada bude ukinuta (između članica EU nema granica) i da ljudi slobodno prolaze tim putem - moraće tada i Crna Gora dodatno pooštriti prelazak ka BiH koja bi ostala van EU i tako bi na 2-3 kilometra imali dva granična prelaza gdje bi još dodatno bio otežan prelazak - 4 granična punkta na 2-3 kilometra Može se samo zamisliti šta bi to bilo za turizam Crne Gore zahvaljujući kome ona u dobroj mjeri puni budžet. Kako bi to tek bilo podsticajno za potencijalne strane investitore u CG turizam, pogotovo za turističku revitalizacju područja Herceg Novog koje zasotaje za drugim opštinama u Boki
A sa druge strane tih 5 kilometara obale (ne 7 kako kažu ovi "intelektualci-patriote") ne bi donijele nikakve kruzere i jahte koji se spominju, jer je tu veliki plićak baš zbog Sutorine koja nanosi mulj u podmorje (a samim tim tu ne bi mogla da se gradi luka). Niti bi joj ta teritorija donijela izlaz na otvoreno more kako kažu ovi "stručnjaci-patriote" jer bi rt Oštro koji pripada Hrvatskoj i ostrvo Mamula koje pripada Crnoj Gori, zatvorili morski izlaz BiH, kada bi istoj sve i poklonili Sutorinu. Čak ne postoji ni put od Sutorine do Trebinja koji bi prolazio isključivo kroz BH teritoriju (mada bi se to dalo izgraditi). Jedina korist je ta što bi građani BiH mogli tamo da se kupaju, ali to mogu i ovako kada je to područje u Crnoj Gori Hranu, piće i smještaj bi svejedno plaćali, bez obzira kome ta teritorija pripada. Jedino što bi se dobilo svime time je da u BiH nastane nova svađa da li ta teritorija da pripadne RS ili da bude distrikt.

[zgembomaratonac]

O ovom znam nesto malo sto upratim po vijestima a nisam ni ovu temu nesto citao (a mozda je neko vec pisao),interesuje me kakav je stav samih stanovnika tog kraja...jel iko ista njih pitao?

[cyprus]

Vidim ja da si ti dosta čitao u životu ali ponekad je potrebno i da se više pažnje obraća na to šta govori ili piše sagovornik za koga polazimo od pretpostavke da nije tako pametan kao mi.Sutorina je ponavljam samo provokacija unutrašnjopolitička (u smislu odnosa u BiH,međuetnčkih ili međuentitetskih) a ne nekakav ozbiljan zahtjev da to mjesto pripadne nekom drugom umjesto Crne Gore.Inicijatori žele da istaknu državnost BiH i nepovredivot njenih granica ili da budem sasvim direktan žele da pošalju poruku da ne pristaju na nezavisnost RS.

Na ovoj temi ne znaš ko je luđi

@Casino Royal, to se ne odnosi na tebe... Vrlo argumentovan pristup

[reis1]

Ne treba kmecati, vec postivati pravo i zakon, nema nista na lopovluk. Jbg. djetici prisvojili ste protiv-pravno tudji teritorij, ukrali po narodski receno, i sad mi kao krivi sto ne damo svoje i sto se vi ljutite?...