Forum Klix.ba

Svaka cast za post, Janko.
Da ovo kojim slucajem postiras na podforumu politika, "glavu bi ti otkinuli" zbog generalizacije i narusavanja odnosa sa susjedima i komsijama, koji su naravno idealni. Ocigledno je da i jedna i druga nacionalna politika Bosnjake smatraju stranim tijelom na,po istima, svojim teritorijama, i da ce uciniti sve sto je u njihovoj moci kako bi konacno "rijesili" bosnjacki "problem".U zadnjih dvjesto godina prvenstveno srpska, a nesto manje i hrvatska ekpanzionisticka politika suzila je bosnjacki zivotni prostor na ovo sto danas imamo ne birajuci sredstva.I dok kod, npr Srba, vecinski postoji koncenzus o nacinima sprovodenja zacrtanih nacionalnih ciljeva gdje se"legitimnim" smatra i genocid, Bosnjaci su jos uvijek duboko podijeljeni po ideoloskoj matrici, i jedni drugima "zaviruju" u rodoslov zamijerajuci pripadnost ovoj ili onoj vojnoj formaciji u proslosti. Ide se toliko daleko da se, kao npr. u slucaju teme Cazinske bune, likuje nad sudbinom sunarodnjaka koji su "dobili sto su zasluzili" jer nisu dopustili da ih grmecki "prvoborci" "oslobode" zivota i imetka kao sto su,npr.,uradili u Kulen Vakufu 41-e.
Kao ilustraciju postojanja koncensuza kod srpske politike u vezi "bosnjackog pitanja" moze posluziti tretman koji su isti imali u ovom zadnjem ratu i u historijski "partizanskim" i "cetnickim " krajevima BiH. Tako su npr. potomci "partizana" ispod Kozare "gdje ne rada majka izdajice" po sistematicnosti i masovnosti zlocina prema Bosnjacima nerijetko i prevazilazili one protiv cijih su se predaka njihovi borili u onom ratu.

LBVIEW wrote:Svaka cast za post, Janko.
Da ovo kojim slucajem postiras na podforumu politika, "glavu bi ti otkinuli" zbog generalizacije i narusavanja odnosa sa susjedima i komsijama, koji su naravno idealni. Ocigledno je da i jedna i druga nacionalna politika Bosnjake smatraju stranim tijelom na,po istima, svojim teritorijama, i da ce uciniti sve sto je u njihovoj moci kako bi konacno "rijesili" bosnjacki "problem".U zadnjih dvjesto godina prvenstveno srpska, a nesto manje i hrvatska ekpanzionisticka politika suzila je bosnjacki zivotni prostor na ovo sto danas imamo ne birajuci sredstva.I dok kod, npr Srba, vecinski postoji koncenzus o nacinima sprovodenja zacrtanih nacionalnih ciljeva gdje se"legitimnim" smatra i genocid, Bosnjaci su jos uvijek duboko podijeljeni po ideoloskoj matrici, i jedni drugima "zaviruju" u rodoslov zamijerajuci pripadnost ovoj ili onoj vojnoj formaciji u proslosti. Ide se toliko daleko da se, kao npr. u slucaju teme Cazinske bune, likuje nad sudbinom sunarodnjaka koji su "dobili sto su zasluzili" jer nisu dopustili da ih grmecki "prvoborci" "oslobode" zivota i imetka kao sto su,npr.,uradili u Kulen Vakufu 41-e.
Kao ilustraciju postojanja koncensuza kod srpske politike u vezi "bosnjackog pitanja" moze posluziti tretman koji su isti imali u ovom zadnjem ratu i u historijski "partizanskim" i "cetnickim " krajevima BiH. Tako su npr. potomci "partizana" ispod Kozare "gdje ne rada majka izdajice" po sistematicnosti i masovnosti zlocina prema Bosnjacima nerijetko i prevazilazili one protiv cijih su se predaka njihovi borili u onom ratu.

Moje rijeci LBVIEW. Nazalost, ogromna vecina u Bosnjaka jos uvijek tumaraju,"kao guske u magli" vjerujuci svojim slijepim(gramzivim) "vodjama, koje ih vode u provaliju iz koje, ovaj put, nema povratka .

janko_007 wrote:

LBVIEW wrote:Svaka cast za post, Janko.
Da ovo kojim slucajem postiras na podforumu politika, "glavu bi ti otkinuli" zbog generalizacije i narusavanja odnosa sa susjedima i komsijama, koji su naravno idealni. Ocigledno je da i jedna i druga nacionalna politika Bosnjake smatraju stranim tijelom na,po istima, svojim teritorijama, i da ce uciniti sve sto je u njihovoj moci kako bi konacno "rijesili" bosnjacki "problem".U zadnjih dvjesto godina prvenstveno srpska, a nesto manje i hrvatska ekpanzionisticka politika suzila je bosnjacki zivotni prostor na ovo sto danas imamo ne birajuci sredstva.I dok kod, npr Srba, vecinski postoji koncenzus o nacinima sprovodenja zacrtanih nacionalnih ciljeva gdje se"legitimnim" smatra i genocid, Bosnjaci su jos uvijek duboko podijeljeni po ideoloskoj matrici, i jedni drugima "zaviruju" u rodoslov zamijerajuci pripadnost ovoj ili onoj vojnoj formaciji u proslosti. Ide se toliko daleko da se, kao npr. u slucaju teme Cazinske bune, likuje nad sudbinom sunarodnjaka koji su "dobili sto su zasluzili" jer nisu dopustili da ih grmecki "prvoborci" "oslobode" zivota i imetka kao sto su,npr.,uradili u Kulen Vakufu 41-e.
Kao ilustraciju postojanja koncensuza kod srpske politike u vezi "bosnjackog pitanja" moze posluziti tretman koji su isti imali u ovom zadnjem ratu i u historijski "partizanskim" i "cetnickim " krajevima BiH. Tako su npr. potomci "partizana" ispod Kozare "gdje ne rada majka izdajice" po sistematicnosti i masovnosti zlocina prema Bosnjacima nerijetko i prevazilazili one protiv cijih su se predaka njihovi borili u onom ratu.

Moje rijeci LBVIEW. Nazalost, ogromna vecina u Bosnjaka jos uvijek tumaraju,"kao guske u magli" vjerujuci svojim slijepim(gramzivim) "vodjama, koje ih vode u provaliju iz koje, ovaj put, nema povratka .

U ovom narodu se sve svodi na 10%.
10% je bilo onih koji su znali da ce rata biti i cinili koliko su mogli da se pripreme.
10% nije povjerovalu u zastitu komsija.
10% nije bilo strah sa zoljicom izaci pred 3 tenka nadajuci se da ce se ostala 2 prepasti nakon unistenja prvog.
10% je uveliko ratovalo dok su se odrzavale demonstracije i klicalo bratstvu i jedinstvu u Sarajevu (ali ne samo u Sarajevu).

i danas je 10% onih koji znaju da ce opet biti rata i gledaju da pripreme sebe i one oko sebe za nadolazece.
10% je onih koji beskompromisno vole svoju zemlju i ne zive u iluzijama o mogucem dogovoru.
10% je onih koji ne prosipaju zalopojke vec gledaju da promjena krene od njih.
Ali, ovaj narod je uvijek imao i imace tih 10%.
Uvijek ce imati heroje cija hrabrost nema nikakve logike niti veze s bilo cim ovozemaljskim.
Ovaj narod je osudjen na tih 10%. Neka nam je Bog na pomoci.

Ali ono sto je najinteresantnije jeste da tih 10% odigra puno vecu ulogu od - 10%!!! BTW, slazem se sa svim napisanim izmedju ova moja zadnja dva posta. Jedini problem vidim u tome sto se mi Bosnjaci najintenzivnije bavimo sami sobom! Pogledajte nasih zadnjih 7-8 godina. Na jednu intervenciju prema Dodiku nekog naseg politicara ili javnog djelatnika imate bar deset reakcija i sipanja otrova u oci prema drugim Bosnjacima. Narod se satra prateci sapunicu SDA-SDP-SBB a ne vidi koliko Dodik i Covic zbog ovog potonjeg sukoba trlja ruke. Pa zar iko normalan misli da ce se bilo kakva promjena u jedva sklopljenoj vlasti moci izvesti bez ustupka. I naravno da ustupak treba napraviti onaj ko trazi neku promjenu - u ovom slucaju Bosnjaci tj. SDP. Lutamo u politici kao malo koji narod, treba nam neka akademija ili institut kao vrhovni stozer i nadstranacki tumac nacionalnih interesa u koji ce su onda uklapati politicke partije a ne da neko bude malo gradjanski, malo nacionalni, malo nacionalisticki lider, kako im kad zatreba.

Sta je nacionalno pitanje Bosnjaka ? Gdje je nacional program kultura,ekonomija,privreda ? Pazite Bosnjake predstavljaju kafancuge i antimudonje bez poluge u glavi za nekom od tema koje znace opstanak Bosnjaka.Mediji uglavnom tv program.,radio odavno.,printani.,jedino internet prostor ostaje da se stvari kazu kakve jesu odnosno da se iznesu cinjenice cak i ovdje. Ovdje se govori o negiranju postaojanja jednog citavog naroda koji ima tu srecu ili nesrecu da negdje vani postize sve ono sto ne moze u svojoj rodjenoj zemlji.Od Bosne i Hercegovine se pokusava napraviti bivsa Jugoslavija,gdje ce se samo u prostoru gdje su Bosnjaci vecina desavati promjene i turbulencije tj gubiti produktivna energija na gluposti. BiH ima vise neprijatelja od prijatelja.,nas jedini istinski prijatelj nasa dijaspora mora imati veci i daleko snazniji uticaj na razvoj situacije u BIH.ciatvo vrijeme rata - agresije od istocnih komsija su djelovali unutrasnji neprijatelji.. Sada jel to nesto drugacije ? Sjetite se samo situacije one 3-4 godine nakon 95.. Mislim da vise jedinstva nismo nikad imali kao narod .. Vjerujem da s etada pristupilo rjesavanju pitanja koje sam prvo naveo, ali onda su dosle demokrate i ovi oni ,nvo svi nesto da pametuju ., muzu budzet ., rezultata na terenu nigdje..
Prakticni savjet za sve one koji vole BiH.. Kupujte Bosansko .
http://www.youtube.com/watch?v=yHINjc6N ... ure=relmfu

Nađoh na netu ova dva zanimljiva postera. Zanimaju me ovakve stvari pa ako neko ima još da stavi ili pak zna neku stranicu gdje ih mogu naći, bio bih veoma zahvalan.

grany-smith wrote:Od određenih bošnjačkih krugova bilo je pokušaja da se ova divizija rehabilituje,da se minimiziraju zločini kojie su počinili pripadnici ove jedinice.
Pored egzekucije nad velikim dijelom srpskog stanovništva u sjevernoistočnoj Bosni handzar divizija izvršila je masakr nad civilima muslimanskog sela Vražići,kada je kao odmazdu za pretrpljen poraz od strane partizana strijeljala 27,u nekim podacima 28 nedužnih civila Muslimana.

Handžar divizija je fašistička jedinica koja je činila ratne zločine nad civilima svih nacionalnosti.

Ti si prava budala ono sto je Švabo naumio i trebao je uradit sada bi nam svima bilo puuuuuuuuuuuuuno bolje...

Da li je Handžar divizija za jednu SS jedinicu bila relativno "ne toliko" opaka?
Ispravite me ako griješim,čak i po Srpskim tvrdnjama,broj osoba nad kojima su oni počinili zločine tj.pogubili(zarobljeni partizani,civilno stanovništvo) ne prelazi preko 2 hiljade.
Na Srbijanskoj wikipediji citiraju iskaz o njihovim zločinima "Bilo je slučajeva da je oficir koji je bio na čelu kolone video kako ljudi rade na njivi. Kad se docnije okrenuo, mogao je videti da ti ljudi koji su maločas radili na njivi više nisu bili živi. Šiptari, čim bi primetili, jednostavno bi izlazili iz kolone i klali ih."
Ovo je već pitanje za upućenije,je li bilo "šiptara" u diviziji,kojih ako je i bilo bili su manjini u odnosu na Bošnjake i ispade da su se baš oni isticali u zločinima,ili je jednostavno čovjek koji je davao iskaz iz nekog razloga pripadnike divizije nazvao "Šiptarima",možda jednostavno nije bio upućen u detalje ko su bili pripadnici te divizije.
Puno je,puno je jedan nevin život koji neko oduzme,ali gledajući historijski kontekst,vrijeme u kojem su čak i oni najpravedniji činili zločine,a gdje su oni "zločasti" poput četnika Pavla Đurišića za period od 2-3 dana poubijali više civilnog stanovništva nego ovi za čitavo vrijeme svog postojanja,i uzevši u obzir da je Handžar divizija na vrhuncu imala preko 20 hiljada pripadnika,onda možemo reći da je količina počinjenih zločina sa njihove strane relativno mala.

Što se Albanaca tiče, bilo ih je, i bili su krvoločniji od ostatka. Međutim, prebačeni su u SS Skenderbeg, koji se tek formirao.

Tacnije,Albanci su bili rasporedjeni u 1.bataljonu 27.SS puka...ovaj bataljon je posluzio kao osnovica formiranja 21.SS divizije...

Da li je nekom poznato postoji li neko od prezivjelih jos uvijek ili neki dnevnik koji prica stvari iz prve ruke .. ? Gledao sam neki dan dok. na francuskom citav film posvecen Himleru kad u jednom dijelu fino postrojio vojnike,kad fesovi ..Zna li neko gdje bi to moglo biti ?

Ovo je najbliže tome što ti tražiš...
http://www.plbih.info/cms/uploads/media ... ancheu.pdf

Ispada ovdje da je u WW II Handžar divizija najgora zločinačka jedinica, mada nikad nije ništa dokazano. Trećem rajhu i bošnjacima s njima je pripisivano i što jest i što nije. Bošnjaci su pristupali Wehrmachtu jer su imali bolje uslove od paravojski koje su tada orbitirale na ovim prostorima, uključujući i partizaniju, i nadali su se zaštiti od uglavnom četničkog ugnjetavanja. E sad, što je Rajh više vjerovao bošnjacima a ne srpskim prevarantima (ne zaboravimo da su oni lumpovanjem izazvali bombardovanje beograda i ulazak Njemaca na prostor tadašnje države), to je druga stvar.

Nije sad da je toliko bitno,ali je li Halim Malkoč,možda i najpoznatiji pripadnik Handžar divizije bio il obješen il streljan od strane komunista poslije rata,pošto na internetu se negdje navodi prvo a negdje drugo,a nemam neki kvalitetniji izvor informacija?

SkyLimit wrote:Nije sad da je toliko bitno,ali je li Halim Malkoč,možda i najpoznatiji pripadnik Handžar divizije bio il obješen il streljan od strane komunista poslije rata,pošto na internetu se negdje navodi prvo a negdje drugo,a nemam neki kvalitetniji izvor informacija?

I ja sam nasao na ta dva oprecna podatka o njegovoj egzekuciji. Rodjen je u mjestu Sokolovac kod Bihaca, 1917 godine. Za njegovo ucesce u gusenju pobune je od Nijemaca , to jest od Reichsführera SS odlikovan 01.novembra 1943. zeljeznim krstom drugog reda. Za isto djelo je od partizana zaradio omcu oko vrata. Naime , kad se poslije rata vratio u Bihac bio je prvobitno, zbog sluzenja u neprijateljskoj vojsci uhapsen i osudjen na 11 godina zatvora. U medjuvremenu je izbila na vidjelo njegova uloga u gusenju pobune i u jednom ponovljenom prosesu bio osudjen na smrt. Presuda je izvrsena 08.februara 1947. Ne zna se tacno ,gdje je ukopan ?

Luftwaffe wrote:Ispada ovdje da je u WW II Handžar divizija najgora zločinačka jedinica, mada nikad nije ništa dokazano. Trećem rajhu i bošnjacima s njima je pripisivano i što jest i što nije. Bošnjaci su pristupali Wehrmachtu jer su imali bolje uslove od paravojski koje su tada orbitirale na ovim prostorima, uključujući i partizaniju, i nadali su se zaštiti od uglavnom četničkog ugnjetavanja. E sad, što je Rajh više vjerovao bošnjacima a ne srpskim prevarantima (ne zaboravimo da su oni lumpovanjem izazvali bombardovanje beograda i ulazak Njemaca na prostor tadašnje države), to je druga stvar.

Hrvati, ne Bosnjaci.
Handzar je bila HRVATSKA SS divizija.

madner wrote:

Luftwaffe wrote:Ispada ovdje da je u WW II Handžar divizija najgora zločinačka jedinica, mada nikad nije ništa dokazano. Trećem rajhu i bošnjacima s njima je pripisivano i što jest i što nije. Bošnjaci su pristupali Wehrmachtu jer su imali bolje uslove od paravojski koje su tada orbitirale na ovim prostorima, uključujući i partizaniju, i nadali su se zaštiti od uglavnom četničkog ugnjetavanja. E sad, što je Rajh više vjerovao bošnjacima a ne srpskim prevarantima (ne zaboravimo da su oni lumpovanjem izazvali bombardovanje beograda i ulazak Njemaca na prostor tadašnje države), to je druga stvar.

Hrvati, ne Bosnjaci.
Handzar je bila HRVATSKA SS divizija.

A ja pomislio da se nećeš javiti. Službeno je bila hrvatska, uostalom i bosna je bila dio NDH, ali se tu uvijek u kontekstu zločina spominju bošnjaci, ali kad su zasluge bile u pitanju onda ništa.

Nije to pitanje cija je bila, nego da su tada danasnji Bosnjaci smatrani Hrvatima. Dakle i mi i Hrvati smo bili Hrvati, a domovina Hrvatska. Nema Bosna.

madner wrote:Nije to pitanje cija je bila, nego da su tada danasnji Bosnjaci smatrani Hrvatima. Dakle i mi i Hrvati smo bili Hrvati, a domovina Hrvatska. Nema Bosna.

Ma nije nas ni sistem prije a ni onaj poslije rata smatrao bošnjacima, i domovina nam je isto bila neka druga, a švabe su itekako znali ko su bošnjaci muslimani a ko hrvati, ali bit je u tome da se najviše nama žele poturiti nekakvi zločini, eto da baš ne izađemo iz rata čisti, kao i uvom ratu, mada je vjerovatno bilo onih koji su i činili zločine u ustašama, partizanima, ali mislim pojedinačno.

Ogromna je razlika, a Svabe nisu pravile razliku, kada nisu imali dovoljno regruta popunili su jedinicu hrvatima Hrvatima.

To je vise primjedba za ove sto smatraju da je to bila bosnjacka jedinica, pa je velicaju.

13. SS-Gebirgsdivision-Handschar(kroat.1) je ovo ime dobila 15. maja 1944. Otpalo je ono freiwillige(dobrovoljacka) i waffen(oruzana). Nesto malo ranije 11.aprila 1944 je iz divizije izdvojen Albaner-Bataillon, koji ce biti jezgro za stvaranje 21.Waffen.Gebirgsdivision der SS.Skenderbeg(alb.1). 13, SS.Gebirgsdivision-Handschar je, ponavljam, bila njemacka jedinica, obucavana i naoruzana po njemackim standardima, sa gotovo stopostotnim oficirskim kadrom koji su bili njemackog porijekla(uglavnom su bili nasi folksdojceri-Volksdeutscher izdvojeni iz 7.SS gebirgsdivision-Prinz Eugen. Komandni jezik je bio njemacki na nivou divizije i u korespondenciji, dok su naredbe u regimentama bile dvojezicne. Njemacke i hrvatske. Ova njemacka SS divizija se razlikovala od ostalih SS divizija po tome sto je u svom sastavu imala 21 065 muslimana Bosnjaka, koji su tada zivjeli u Nezavisnoj drzavi Hrvatskoj(NDH). U diviziju je do kraja njenog formiranja uslo 2 800 Hrvata katolika da bi se zadovoljio brojcani standard jedne SS divizije(pored zestokog protivljenja Reichsführera Himmlera). Pri stvaranju divizije se prvi put odstupilo od rasnog principa koji je do tada vladao u SS jedinicama. Handzar divizija je prva divizija sastavljena od negermana. Bilo je prije njih i nordijska Wiking SS divizija ali su Nijemci Skandinavce racunali u germanske narode. Stvaranjem Handzar divizije Hitler i Himmler su htjeli da na svoju stranu privuku muslimanski svijet, prije svega Arape i neutralnu Tursku.U jos jednoj stvari se ova SS jedinica razlikovala od drugih SS jedinica. Nosili su fes na glavi, po uzoru na bosnjacke regimente iz prvog svjetskog rata, kojih se Hitler zivo sjecao i uvjek rado o njima pricao. U Handzar diviziji je bila i institucija tabor-imami kojih u ostalim SS jedinicama nije bilo. Njihova osnovna uloga je bila da ideoloski spoje ucenje islama i nacionalsocijalisticku ideologiju i imenuju im zajednicke neprijatelje(jevreje, angloamerikance,komuniste). Pored ideolosko propagandne uloge imami su vrsili i sve muslimanske vjerske obrede u diviziji. Toliko o tome cija je to bila divizija

Par greski. Nije bila njemacka nego SS divizija. Njemacka implicira Wehrmacht, a SS je odvojena formacija.

Tako imas divizije popunjene hrvatima koje su wehrmacht divizije (369. 373.).

Bosnjaci nisu bili, jerbo nije bilo Bosnjaka u NDH. Hrvati svi za NDH.

Nije se odstupilo od principa jer su po logici treceg Rajha Hrvati bili iz plemena Ostrogota, germansko pleme.

zelis da polemises po svaku cijenu i kad znas da nisi u pravu. Znas to da su bosanski muslimani bili oficijelno drzavljani NDH, pa hoces da ih predstavis Hrvatima islamske vjeroispovjesti. To bi stajalo kako ti kazes, da su se BH muslimani i njihovo politicko i duhovno vodjstvo tako osjecali. Medjutim, oni (osim uskog kruga prohrvatski orjentisanih bh muslimanskih prvaka , okupljenih oko Dzafera Kulenovica i Alije Suljka) se nisu tako osjecali i uletili su naivno i brzopleto u Pavelicev zagrljaj. Cim su se uvjerili kuda stremi Paveliceva ideologija, odmah su se od nje ogradili, i to odmah na pocetku rata, kroz Muslimanske rezolucije, koje su nastajale u skoro svim gradovima u BIH. Od avgusta 1941 godine teznje muslimanskog vodjstva su bile uperene ka direktnom pripajanju Bosne i Hercegovine Trecem Reichu i izdvajane iz okvira NDH. Uz pomoc palestinskog muftije El Huseinija, bosansko muslimansko vodjstvo je tezilo ka stvaranju jedne oruzane sile koja ce se boriti iskljucivo na teritoriji BIH(ne na teritoriji NDH) i koja ce se zvati Bosanska straza.Tako je i napisan Memorandum Adolfu Hitleru od 02.novembra 1942. Tu se prvi put i pominje teza da su ,ponavljam bosanski muslimani, gotskog porijekla, a ne kako ti to navodis za Hrvate. I Hrvati su imali jednu takvu tezu o perzijskom(gotskom) porijeklu , koja nema ama bas nikakve veze sa tezom koje je zastupalo bosansko muslimansko vodjstvo. Treba li da ti pokazem kopije Himmlerovog dnevnika(a on je najzasluzniji za stvaranje 13.SS divizije)gdje on izrazito trazi od Hitlera bosanske Muselmane(kako kaze)za svoju jedinicu i to bez Hrvata katolika. Jedva je (zbog nedovoljnog odziva bh muslimana u diviziju) pristao da uvrsti ove pomenute 2 800 Hrvata katolika i to u pomocne sluzbe, logistika, policija, transport, zdravsvene usluge. Hitler je posle poraza kod Staljingrada, izasao u susret Himleru i 10.februara 1943 izdao naredbu za stvaranje jedne SS divizije sastavljene iskljucivo od bh muslimana. Hitler je izdao naredbu(koju sam ja postirao negdje na ovom forumu) a ne Himmler, a Hitler je Reichskanzelar i vodja svih Nijemaca a ne samo SS-a. Vec sam se jednom pokacio sa tobom oko SS i Wehrmachta i zato necu da ponovo otkopavam ratnu sjekiru oko toga. Idi s milim Bogom. Ne znam sa kojih pozicija pises uopste osim sto po svaku cijenu zelis polemiku

Dakle ipak nije prekrsen germanski princip.

Hrvati su imali istu teoriju kao i bosanski muslimani, to je njihova ideologija da smo jedan narod sa dvije konfesije.
Izgleda ne pikas reisa kao duhovnog vodju, koji se deklarisao Hrvatom. Arijevsko porijeklo iz Perzije je druga prica.

Palestinski muftija je koristen da ubjedi muslimane da je potrebno rekrutovati ovu diviziju. Diviziju koja je dobila saglasnost od Pavelica, i koja je u i zvana kroatische number eins ili hrvatska broj jedan.

Nema potrebe da polemisemo, samo da se drzimo cinjenica.

I vojska koja je granatirala Vukovar se nazivala "Jugoslovenskom",znači Srbima se tu nema šta prigovoriti