iskreno, ne mislim, ali da trenutno i u iducih 5 godina ima resursa za rat, nema, da li ce biti za 10-15-20 godina to ne znam, vidjecemo
po meni je rjesenje natalitet i broj bosnjaka u BiH, kad kazem bosnjaka mislim na patriote, ljude koji vole BiH (ni sam nisam bosnjak, ali eto to je haman postao opceprihvacen naziv), te naseljavanje RS-a, evo vlada KS daje fine subvencije za sirenje porodice, da se hoce i ostali kantoni na to ugledati, pa se izboriti za neke subvencije za povratnike u RS itd.
mozda je ovo utopija, ali ja da sam politicar isao bih tim smjerom, vjerovatno jedini smjer gdje mozemo (a da niko ne uzme pusku) za 30-40 godina rec: e hocete kur.ac drzavnu imovinu, ne damo je jer nas je 80% u BiH, STA JE
Pa dobro, stotine njegovih intervju je dostupno online, i još ne vidjeh da ga je neko ozbiljno protresao u dijalogu. Štaviše, rekao bih da mnogi postave prava pitanja, ali se ne snađu s replikama na odgovore koje on ponudi, zato što su mu takva pitanja postavljena hiljadu puta, i već je izverziran. Dočeka ih na svom terenu.
Zato sam i naveo Galeba kao metodološki primjer načina na koji treba razgovarati s njim.
Istina, ali od tih stotina mozda pet ukupno da su nekog hardtalk tipa.
breuer wrote: ↑07/06/2023 15:52
a i to Periklovo dopa trajalo nepunu deceniju... moj stari se fali kako su na proputovanjima kroz češku fol oni bili neko i nešta...Prag za Sarajevo izmislilo pojam grada jebote
Sarajevo bilo i ostalo nebitan provincijski grad na obodu evropske civilizacije...
Pa šta je slagao stari?
Česi prodavali peškire i pegle da proguraju desetak dama na moru.
naravno, i to je bilo za vrijeme sovjstske okupacije i Željezne zavjese koja je trajala kliko je trajala...i prije a i poslije toga česi su nama pokazali šta je civilizacija...a nekoliko decenija mraka uzrokovanih okupacijom ne znače ništa...
Nisu, naravno - no ko je posjedovao zemljiste je, ipak, nesto slozenija tematika
Primjera radi, ona tri nebodera kod kina Kumrovec (Dzemala Bijedica, tada Ilidzanska cesta 27 a,b,c) izgradjena su, ako se ne varam na zemlji koja je pripadala porodici Dafinic (u zamjenu su, valjda, dobili poslovni prostor (zelenaru) i ne znam koliko stanova).
Kuca i vocnjak su jos dugo ostali izmedju tramvajske pruge i nebodera i poruseni su nekoliko godina kasnije, kad je izgradjena nova cesta prema Ilidzi (danasnji Bulevar Mese Selimovica) i poslovni prostor izmedju ceste i naselja.
Mojoj familiji oduzeta zemlja od strane komunista tamo kod tvornice Zica, gdje sad onaj Cinestar i parking...a sve pod pricom bratsvo-jedinstvo, zjenica oka.
Zjenica guzice moje, vracaj zemlju
I mojoj isto. Veliki komad zemlje od Žice pa prema Rajlovcu. U katastru i danas familija od oca navedeni ko vlasnici nacionalizovane zemlje. Kuću na Obali Maka Dizdara (jel se sad tako zove?) i kuću sa kafanom oduzetim zbog Pozorišta mladih i radnju sa skladištem kod Begove džamije. I danas kažu sve je to plaćeno jer su 3 familije nagurali u 1 stan i taj stan je vrijedniji od svega oduzetog.
I ta sva pravoslavna prezimena zemlju su dobili jal agrarnom reformom, jal na neki drugi suroviji način.
Šta radi demografija na srpski način vidi se na primjeru općine Foča. U Austrougarsloj omjer bio cirka 70:30 u korist Bošnjaka. Sto godina kasnije skoro pola pola. Bošnje se prestale rađati šta li?
Zato mi je muka kad se priča o toj demografiji. Jbt pred rat uzmite samo Radićevu ulicu. Sve pajkani, vojni penzioneri... Srba većina. Sve stare sarajlije sa Kosova, Hercegovine, Krajine... I ova Vlaisavljevićka tu živjela. Kuravina od puberteta.
#781 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 14:54
by breuer
budimo realni, i prije Agrarne reforme je zemlja otimana i dobijana sabljom i mačem...
#782 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 14:58
by HelaS
Postoji tema o restituciji i "oduzimanju" nekretnina u vrijeme bivše države. S tim da nije bilo "oduzimanja", nego kupovina u interesu države i društva, i uvijek uz neku vrstu naknade: nekom novčana, nekom zamjenska, neko je dobio povlaštenu poziciju u društvenim organizacijama ili u državnim preduzećima, itd. Uglavnom, lažete svi koji sada kažete da vam je oduzeto.
Ne možeš pregledanje kese voditi u ravan sa periodom 92-95 u Sarajevu...
aaa, odkud naoruzane zelene beretke prije rata ?? to je bilo 28.3.1992. npr ...
Ma ybi se provokatoru. Otkud oružje na barikadama 1.3.92.? Otkud već i prije sao, mao qrac palac. Otkud na Bradini u februaru 92 četnici rove vozove? Otkud u januaru 92 četnici i jna na raskrsnici za romaniju rove skijaše što idu na i sa jahorine?
Trolčina tipa Janković. Sigurno stari sarajlija
#784 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 15:18
by John Cleese
breuer wrote: ↑08/06/2023 14:54
budimo realni, i prije Agrarne reforme je zemlja otimana i dobijana sabljom i mačem...
Zapravo je, kroz najduzi vremenski period dodjeljivana na koristenje (skupa sa domicilnim stanovnistvom), iz raznih razloga i pod raznim uvjetima, pa su korisnici vremenom na temelju toga zasnovali vlasnicko pravo, sto bas i nije bilo pravedno, uzevsi u obzir sve okolnosti
#785 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 15:24
by team87
kad smo vec kod toga, mojima oduzeto 3 duluma zemlje nasred Bistrika, boga pitaj koliko bi to sad vrijedilo...
a dokle su isle komunjare, nevezano za temu, da su ulazili u kucu mojih predaka i zaplijenjivali stvari cisto jer smo bili bogata bosnjacka porodica (uzimali peglu, telefon, posteljine, po principu vas je dvoje u kuci, imate 2 telefona, dosta vam je 1, imate 6 posteljina, dosta su vam 3), i tako ti uzmu bogatstvo
ali ko te pito, bilo je ili daj ili ces na goli otok, ili ce te mrak pojest
aaa, odkud naoruzane zelene beretke prije rata ?? to je bilo 28.3.1992. npr ...
Ma ybi se provokatoru. Otkud oružje na barikadama 1.3.92.? Otkud već i prije sao, mao qrac palac. Otkud na Bradini u februaru 92 četnici rove vozove? Otkud u januaru 92 četnici i jna na raskrsnici za romaniju rove skijaše što idu na i sa jahorine?
Trolčina tipa Janković. Sigurno stari sarajlija
Jebote, sad se sjetih, a zaboravio skroz bio. Zima ‘91-‘92 mi krenuli na Jahorinu a cetnici se na Palama (ili iza Pala prema Jahorini) postrojili, jedno ih 50tak, pravi oni iz filmova. Ja isao u busu sa skolom skijanja, pa nas nisu zaustavljali, a nemam pojma jesu li licna auta pretresali…
#787 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 15:31
by John Cleese
HelaS wrote: ↑08/06/2023 14:58
Postoji tema o restituciji i "oduzimanju" nekretnina u vrijeme bivše države. S tim da nije bilo "oduzimanja", nego kupovina u interesu države i društva, i uvijek uz neku vrstu naknade: nekom novčana, nekom zamjenska, neko je dobio povlaštenu poziciju u društvenim organizacijama ili u državnim preduzećima, itd. Uglavnom, lažete svi koji sada kažete da vam je oduzeto.
Nacionalizacija nije bila nikakva "kupovina" nego doslovno oduzimanje imovine bez naknade.
(Obicno, ali ne i nuzno od "neprijatelja naroda".)
A ti ne bi trebao pricati o stvarima koje ocito ne znas te jos i neutemeljeno optuzivati ljude.
Eksproprijacija bi bila to o cemu ti pises - prinudni otkup imovine.
I tu su naknade u pocetku bile smijesne.
Kasnije su se stvari promijenile, pa su sretnici koji su tek tada imali tu vrstu posla s drzavom prolazili mnogo bolje, kao na primjer Dafinici koje sam prije spomenuo (a to je bilo negdje sedamdesetih, ne bih znao kad tacno).
Ma ybi se provokatoru. Otkud oružje na barikadama 1.3.92.? Otkud već i prije sao, mao qrac palac. Otkud na Bradini u februaru 92 četnici rove vozove? Otkud u januaru 92 četnici i jna na raskrsnici za romaniju rove skijaše što idu na i sa jahorine?
Trolčina tipa Janković. Sigurno stari sarajlija
Jebote, sad se sjetih, a zaboravio skroz bio. Zima ‘91-‘92 mi krenuli na Jahorinu a cetnici se na Palama (ili iza Pala prema Jahorini) postrojili, jedno ih 50tak, pravi oni iz filmova. Ja isao u busu sa skolom skijanja, pa nas nisu zaustavljali, a nemam pojma jesu li licna auta pretresali…
Novu 92 slavili kod jaranice na Palama, kćerke poznatog Novinara velikog gospodina. Ujutro izašo ja na balkon idu trojica sve sa šubare, kokarde. 2 sa kalašima, treći sijač nosi opaso se redenicima.
Il, kako su neki navijači zvezde išli u ljeto 91 da rade u luku Bar. Ovaj, Borovo selo. Pa su u decembru, januaru 91,92 imali neke obuke u Vreocima. Moglo bi se o tim "sarajlijama" još mnogo ispričati.
HelaS wrote: ↑08/06/2023 14:58
Postoji tema o restituciji i "oduzimanju" nekretnina u vrijeme bivše države. S tim da nije bilo "oduzimanja", nego kupovina u interesu države i društva, i uvijek uz neku vrstu naknade: nekom novčana, nekom zamjenska, neko je dobio povlaštenu poziciju u društvenim organizacijama ili u državnim preduzećima, itd. Uglavnom, lažete svi koji sada kažete da vam je oduzeto.
Nacionalizacija nije bila nikakva "kupovina" nego doslovno oduzimanje imovine bez naknade.
(Obicno, ali ne i nuzno od "neprijatelja naroda".) A ti ne bi trebao pricati o stvarima koje ocito ne znas te jos i neutemeljeno optuzivati ljude.
Eksproprijacija bi bila to o cemu ti pises - prinudni otkup imovine.
I tu su naknade u pocetku bile smijesne.
Kasnije su se stvari promijenile, pa su sretnici koji su tek tada imali tu vrstu posla s drzavom prolazili mnogo bolje, kao na primjer Dafinici koje sam prije spomenuo (a to je bilo negdje sedamdesetih, ne bih znao kad tacno).
Uuuuuuuu sta mu rece.
Jao minusa.
#790 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 15:48
by John Cleese
konoplja wrote: ↑08/06/2023 15:42
Uuuuuuuu sta mu rece.
Jao minusa.
Pa kad je tako
Nadam se da ne zelis reci da sam i sam negdje uradio nesto slicno
#791 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 15:49
by Tromblon
HelaS wrote: ↑08/06/2023 14:58
Postoji tema o restituciji i "oduzimanju" nekretnina u vrijeme bivše države. S tim da nije bilo "oduzimanja", nego kupovina u interesu države i društva, i uvijek uz neku vrstu naknade: nekom novčana, nekom zamjenska, neko je dobio povlaštenu poziciju u društvenim organizacijama ili u državnim preduzećima, itd. Uglavnom, lažete svi koji sada kažete da vam je oduzeto.
Znaš kako je to izgledalo? Ta, tvoja pravična nadoknada o kojoj pričaš. Ujutro u cik zore upadaju u kuću sa šmajserima i puškama. Imate sat vremena da spremite lične stvari. Svaka osoba jedan kofer. U kofer odjeća, fotigrafije i dokumenti. Ko ponese nešto drugo može biti streljan.
Iz radnje i skladišta se sve plijeni za narodnu vlast. Iz ljetnjikovca isto. Kuća i kafana ostale još neko vrijeme dok i njih nisu uzeli.
Preko 20 ljudi strpano u 110 kvadrata. I kažu evo potpišite da ste valjano kompenzirani. A, ne znam ko je stisnuo pa nije potpisao i prihvatio tako velikodušnu nadoknadu.
konoplja wrote: ↑08/06/2023 15:42
Uuuuuuuu sta mu rece.
Jao minusa.
Pa kad je tako
Nadam se da ne zelis reci da sam i sam negdje uradio nesto slicno
Ma jok ja.
Dosadno mi, pa mi je forum trenutna razbibriga
#793 Re: Nedjeljom u dva
Posted: 08/06/2023 16:03
by LSD
HelaS wrote: ↑08/06/2023 14:58
Postoji tema o restituciji i "oduzimanju" nekretnina u vrijeme bivše države. S tim da nije bilo "oduzimanja", nego kupovina u interesu države i društva, i uvijek uz neku vrstu naknade: nekom novčana, nekom zamjenska, neko je dobio povlaštenu poziciju u društvenim organizacijama ili u državnim preduzećima, itd. Uglavnom, lažete svi koji sada kažete da vam je oduzeto.
Nije laž.
Budimo realni drug,nisu to bila nikakve kupovine, vec klasicna pljacka tuđe imovine. Nazovimo stvari pravim imenom
Mom dedi rah. su oduzeli zemlju i dali (to jest nametnuli) posao u preduzeću, a čovjek se prije toga bavio privatlukom. Ko da je imao nekog izbora, ko da se nesto pitao oko toga znaci, nema nikakvog prava glasa niti žalbe.
Mojoj familiji oduzeta zemlja od strane komunista tamo kod tvornice Zica, gdje sad onaj Cinestar i parking...a sve pod pricom bratsvo-jedinstvo, zjenica oka.
Zjenica guzice moje, vracaj zemlju
I mojoj isto. Veliki komad zemlje od Žice pa prema Rajlovcu. U katastru i danas familija od oca navedeni ko vlasnici nacionalizovane zemlje. Kuću na Obali Maka Dizdara (jel se sad tako zove?) i kuću sa kafanom oduzetim zbog Pozorišta mladih i radnju sa skladištem kod Begove džamije. I danas kažu sve je to plaćeno jer su 3 familije nagurali u 1 stan i taj stan je vrijedniji od svega oduzetog.
I ta sva pravoslavna prezimena zemlju su dobili jal agrarnom reformom, jal na neki drugi suroviji način.
Šta radi demografija na srpski način vidi se na primjeru općine Foča. U Austrougarsloj omjer bio cirka 70:30 u korist Bošnjaka. Sto godina kasnije skoro pola pola. Bošnje se prestale rađati šta li?
Zato mi je muka kad se priča o toj demografiji. Jbt pred rat uzmite samo Radićevu ulicu. Sve pajkani, vojni penzioneri... Srba većina. Sve stare sarajlije sa Kosova, Hercegovine, Krajine... I ova Vlaisavljevićka tu živjela. Kuravina od puberteta.
Sto se tadasnjih potrosackih navika tice...
Pa oni koji su posjecivali bivsu Jugu su se zaista tako ponasali i ljudi to pamte.
A i objektivno im, barem u prosjeku, zivotni standard tijekom tih nekoliko decenija nije bio sjajan, iz razumljivih i poznatih razloga. (Ilustracije radi, sjetih se kako je Viveg u Sjajnim zeznutim godinama pisao o ocevom sluzbenom putovanju u Britaniju s kojeg je, izmedju ostalih cuda, donio i sampon koji ga je nakon samo jednog pranja oslobodio peruti )
To, naravno, ne znaci da smo mi i u tom smislu bili "gospoda", prije ce biti da smo "zivjeli iznad svojih mogucnosti", sto je i jedan od bitnih razloga da je veselju relativno brzo dosao kraj - mnogo manje bitan od cinjenice da je sve to gradjeno na nezdravim temeljima napuklim od monstruoznih lazi i nepravde od samog pocetka, ali ipak bitan.
A sto se mentaliteta tice - Cesi su u poredjenju s nama uvijek bili i ostali gospoda
Njih komunizam jeste sjebao, to nije sporno. U prvoj deceniji nakon WWII, imali su GDP per capita uporediv austrijskom. Poslije toga slijedi više decenija ekonomske divergencije od ostatke Zapadne Evrope.
Međutim, svi naši argumenti da su Česi bili sirotinja u komparaciji s nama zasnivaju se na anegdotalnim posmatranjima Čeha koji su došli na Jadran i zaključcima koji su derivirani iz njihovog ponašanja. A to je relevantno koliko i priča da su Čehinje promiskuitetne, što je zaključak deriviran na istim nebuloznim osnovama.
Uostalom, niko da se upita kako to da je sirotinja prošla pola Evrope da bi došla na odmor tu, na jugoslavenski Jadran, a većina "gospode" koja se njima smije nikada nije napustila granice Jugoslavije.
Pa oni su iz Drugog svjetskog rata izašli gotovo neokrznuti, Poljska je tada izgubila 40% nacionalne neto vrijednosti, a Čehoslovačka manje od 2% i imala je ekonomski kontinuitet kao malo koja zemlja. Jugoslavija se monetarno raspala s nastankom NDH, o ekonomiji ne treba ni počinjati. Česi su 300 godina bili u Austro-Ugarskoj i uvijek su ekonomski bili oslonjeni na Nijemce, čak i u komunizmu. Zato su ih Poljaci napali zajedno s Rusima 1968. - izmedju ostalog jer su Česi tada namjeravali povećati trgovinu s Njemačkom - Zapadnom.
80.-ih su imali ekonomskih problema - oni su bili industrijska sila, 10. na svijetu, a osamdesetih su pali na 40. mjesto, ali su uspjeli održavati relativno visok životni standard za Istočni blok. Ne znam koliko su im Rusi otimali (znam da su Poljacima i Ukrajincima otimali resurse), samo znam da sam 1989. pred samo padanje zida bila i u Češkoj i u Poljskoj i da u Poljskoj u samoposluzi nije bilo ničega, ali apsolutno ničega, samo drvene kutijice, kutlače i tako neke stvari i nešto ukiseljenog povrća u tegli. Sve su police bile prazne i stajalo se u redu za hljeb, kojeg isto nije bilo. Nama iz Jugoslavije je to bio pravi šok.
Poanta je da su ekonomski Jugoslavija i Čehoslovačka neuporedive. Potpuno su im bili drugačiji razvojni putevi. A oni se na Jadranu jesu ponašali štedljivo i snalažljivo, donijeli bi svega sa sobom, nešto prodavali, i tako se financirali. Ali je činjenica da osim njih na moru nije bilo nikoga iz Istočnog bloka.
moj stari se fali kako su na proputovanjima kroz češku fol oni bili neko i nešta...Prag za Sarajevo izmislilo pojam grada jebote 
tamo kod tvornice Zica, gdje sad onaj Cinestar i parking...a sve pod pricom bratsvo-jedinstvo, zjenica oka.
