Obama i SAD (2008-2016)

Post Reply
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#7651 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by nosara »

UnscarD wrote: O tim tradiciononim vrijednostima Texasa ti pricam, to je ta monolitnost koja provejava Texasom mozda vise nego bilo kojom drugom USA drzavom. Naravno, 21 vijek je, internet svuda i naravno da nije sve isto i vjerujem da je Austin sve to sto kazes da jeste ali to ne mjenja moju poentu da mi ti zvucis cesto kao veci amerikanac od amerikanaca i samo na to sam zelio da ti ukazem.
Uffff... Pa to je preblago... Ni trunke objektivnosti, ni trunke rezona, samo najcrnja propaganda najgorih americkih "vrijednosti"...

Najkomicnije je kad proamericka ekipa bivsih Bosanaca pizdi na samokriticnost autenticnih amera... I najtuznije, takodjer...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#7652 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

UnscarD wrote:Naravno, 21 vijek je, internet svuda i naravno da nije sve isto i vjerujem da je Austin sve to sto kazes da jeste ali to ne mjenja moju poentu da mi ti zvucis cesto kao veci amerikanac od amerikanaca i samo na to sam zelio da ti ukazem.
To sto ja tebi zvucim kao "veci Amerikanac od Amerikanca" je problem u tvojoj isrkivljenoj percepciji Amerikanaca, sto je ono sto ti ja uporno pokusavam reci. Tebi stavovi odredjenih Amerikanaca o specificnim pitanjima americke politike ili ekonomije drasticno iskrivljuju percepciju stanja u ovoj zemlji i generalno svijesti o tome sta znaci biti Amerikanac. Vjerovatno bi se iznenadio kada bi malo dublje usao u pricu s nekim cije stavove upijas, pa bi ti to poremetilo tu iskrivljenu sliku koja ti odgovara.

To je jedno, a drugo kada pokusavas diskutovati s ljudima koji imaju ekstremne stavove i zagovaraju alternativne ekonomske teorije koje su na marginama javnog diskursa, onda i najumjereniji sagovornik zvuci kao radikal.

Ah da i trece, upadas u zamku vlastitih stereotipa o dijaspori, koje tako cesto mozemo cuti na ovom forumu.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#7653 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

UnscarD wrote: TX (pogotovo juzni) i dalje njeguje vrijednosti staroga Americkog Juga.
Ovo sam htio naglasiti jer mi je opet zapelo za oko, kao i ono za Las Vegas, jer iz ove sitnice tacno vidim da pokusavas zagrabiti vise nego sto razumijes.
Ne postoji nikakav "juzni TX" , ne mislim formalno, vec uopste u bilo kakvom smislu mentalnog razgranicenja izmedju juga i sjevera drzave. Rijetko ko ce reci da zivi u "juznom Texasu" niti bi ti znao ovako napamet ni reci gdje je granica i sta to pripada juznom Tx. Jedino gdje znas sigurno da je jug je dole skroz gdje Tx zagrabi duboko u Meksiko, ali ni taj dio Tx niko ne zove "juzni tx" vec bi prije rekli "The Valley" misleci na Rio Grande dolinu.
I dobro onda cak i ako uzmemo da posmatramo taj dio kao "juzni Tx" on je najmanje slican ostatku starog americkog Juga, jer u njemu uglavnom zive Latinosi koji nimalo slicne vrijednosti nemaju sa starim americkim Jugom. I sto ides juznije to je izrazenije, dok su gradovi na samoj granici skoro pa iskljucivo naseljeni Meksikancima.

Ako postoji neka delineacija po stranama svijeta u Tx onda je to na liniji Istok-Zapad, jer je Zapad rijetko naseljen i vise lici na ono sto ljudi zamisljaju kao Tx sa filmova (polupustinja, brda i tako to), a istok se ne razlikuje od ostatka juga Amerike, fizicki (ravnica, zelenilo, suma i tako to). S tom fizickom razlikom ide donekle i mentalna, mada su tu u pitanju nijanse.


Ti su uzeo mapu, vidio koliki je Tx, pa zakljucio sto juznije - tuznije. Djetinjasto.

Uglavnom,za temu ne bas puno bitno, ali kao dobar pokazatelj tvoje prevelike zelje da se dotices detalja u koje si potpuno neupucen. Mislim, da se razumijemo, ne ocekujem ja od tebe ni da budes upucen, zasto bi, ali nemoj onda prosipati "znanje" koje nemas.

Mogao bih ti dalje elaborirati, ali cu samo ukratko:

Juznjacki mentalitet nije takav kakvim ga opisujes, a teksaski mentalitet nije bas juznjacki. Mentalitet sto manje uplitanja drzave, sto vise individualnih sloboda, je vise zapadnjacki mentalitet (americki Zapad, ne ukljucujujuci obalu), a to ima veze sa mentalitetom doseljenika farmera, kaubojima, rijetkom naseljenosti i nedostatku osjecaja pripadnosti zajednici, itd.

"Stari Jug" je vise vezan za nacin zivota, za vjersku zatucanost, neobrazovanost, za rasizam, ali i za usporen i ugladjen govor i manire, ice tea on the porch, gostoprimstvo, itd. No danas Jug (Alabama, Georgia, Mississippi, Louisiana, S. Carolina, donekle Tennessee i N. Carolina, Arkansas, te dijelovi Floride) to su najbjedniji i najnazadniji dijelovi Amerike (cast izuzecima u tim drzavama), i to je jos jedan od razloga sto se tesko mogu porediti sa Tx, gdje ekonomija cvijeta jos od naftnog buma prije 100 godina. (Prije toga je Tx bio nebitan.)

S druge strane TX ima mentalitet posebnosti i patriotizma kakvog nema nijedna drzava u SAD, sto je opet povezano sa tim da je TX jedini bio nezavisna zasebna drzava neko duze vrijeme, pa se pripojio SAD. Mnogi Teksasani su uvjereni da mogu (a neki i stvarno zele) da se odvoje od ostatka SAD, a tome je cak govorio i guverner (debil Perry) pred izbore.

Sve to zajedno cini Teksasane ponosnim i samouvjerenim, sto cesto zna biti naporno, pogotovo ako je u pitanju seljacina koji je ponosan na to sto je seljacina.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#7654 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by UnscarD »

Bas te nesto pogodilo u ovom mom pisanju dok si se toliko raspisao a? Stvarno je moguce izboriti se sa asimilacionim sindromom na pravi nacin i obogatiti svoju licnost. Uopste ne sumnjam u tebe :D

A sto se tice juznog Texasa, kao referencu sam koristio knjigu Texas Politics Today autora Maxwella,Craina i Santosa a koji izmedju ostalog, malu izlaznost na izbore u Texasu pripisuju upravo tim tradicionalnim vrijednostima Juga (minimalizovanje uticaja drzave) tacnije kulturi plantaza odnosno njenoj Texaskoj podvarijanti u vidu "patron" sistema koji je prema njihovim rijecima u izmjenjenom obliku jos uvijek prisutan u sjevernom Mexicu i juznom Texasu. Sad, sta cu, ako oni grijese, grijesim i ja.

Odlicno poznavanje geografije Texasa no to nije iznenadjujuce obzirom da ti je bavljenje GIS mapama posao :D no ipak, potpuno irelevantno za raspravu. Uopste ne shvatam sta ti je poenta sa ovom pricom o Texasu? Da znas bolje o Texasu od mene? Priznajem. Znas. Jbg, zivis tamo, stvarno bih morao biti ponosna Texaska seljacina da to ne priznam :D
Jeli jos nesto treba da priznam da se smiris?

Eh, da, u vezi tih "marginalnih ekonomskih sistema", samo cu ti reci da je i Adam Smith nekada bio na tim istim marginama jer je to neminovan proces prihvatanja novih ideja.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#7655 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Avetinho »

UnscarD wrote:Bas te nesto pogodilo u ovom mom pisanju dok si se toliko raspisao a? Stvarno je moguce izboriti se sa asimilacionim sindromom na pravi nacin i obogatiti svoju licnost. Uopste ne sumnjam u tebe :D

A sto se tice juznog Texasa, kao referencu sam koristio knjigu Texas Politics Today autora Maxwella,Craina i Santosa a koji izmedju ostalog, malu izlaznost na izbore u Texasu pripisuju upravo tim tradicionalnim vrijednostima Juga (minimalizovanje uticaja drzave) tacnije kulturi plantaza odnosno njenoj Texaskoj podvarijanti u vidu "patron" sistema koji je prema njihovim rijecima u izmjenjenom obliku jos uvijek prisutan u sjevernom Mexicu i juznom Texasu. Sad, sta cu, ako oni grijese, grijesim i ja.

Odlicno poznavanje geografije Texasa no to nije iznenadjujuce obzirom da ti je bavljenje GIS mapama posao :D no ipak, potpuno irelevantno za raspravu. Uopste ne shvatam sta ti je poenta sa ovom pricom o Texasu? Da znas bolje o Texasu od mene? Priznajem. Znas. Jbg, zivis tamo, stvarno bih morao biti ponosna Texaska seljacina da to ne priznam :D
Jeli jos nesto treba da priznam da se smiris?

Eh, da, u vezi tih "marginalnih ekonomskih sistema", samo cu ti reci da je i Ada Smith nekada bio na tim istim marginama jer je to neminovan proces prihvatanja novih ideja.
Napredujes. Covjek ti je odrzao lekciju u oblasti koju ti "najbolje poznajes od svih", a to je kakav je Teksas. Slicno je i sa ostalim tvojim predrasudama i na njima izgradjenim stereotipima o zivotu bilo gdje izvan tvog rodnog mjesta, a pravo da ti kazem, po tvojim postovima, sumnjam da i o tome imas objektivan sud.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#7656 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

UnscarD wrote:A sto se tice juznog Texasa, kao referencu sam koristio knjigu Texas Politics Today autora Maxwella,Craina i Santosa a koji izmedju ostalog, malu izlaznost na izbore u Texasu pripisuju upravo tim tradicionalnim vrijednostima Juga (minimalizovanje uticaja drzave) tacnije kulturi plantaza odnosno njenoj Texaskoj podvarijanti u vidu "patron" sistema koji je prema njihovim rijecima u izmjenjenom obliku jos uvijek prisutan u sjevernom Mexicu i juznom Texasu. Sad, sta cu, ako oni grijese, grijesim i ja.
I proguglam ti ja tako patron i south texas da vidim o cemu pricas i dobijem stranicu wikipedije "Politics of Texas" na kojoj doslovce pise:
The traditional culture of the state was heavily influenced by the plantation culture of the Old South as well as the patron system once prevalent (and still somewhat present) in northern Mexico and South Texas. In these societies the government's primary role was seen as being the preservation of social order. Solving of individual problems in society was seen as a local problem with the expectation that the individual should resolve his or her own issues.[1] These influences continue to affect Texas today. Indeed in their book Texas Politics Today 2009-2010 authors Maxwell, Crain, and Santos attribute Texas' traditionally low voter turnout to these influences.[1]
http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Texas
Prvi paragraf, uvod.

I pored toga sto si doslovce sve prepisao odavde nisi uspio bas shvatiti poentu. To o cemu si procitao u vezi juznog TX se iskljucivo odnosi na doba kad su bili pod Spancima, odnosno Meksikancima i nisu vrijednosti "starog juga" vec spanskog kolonijalnog sistema, ali ocigledno imaju slicnosti, i to je sto taj tu navodi kao skup uticaja na danasnji politicki mentalitet.

Ali mislim sega cuj kao referencu koristio knjigu. :D
Pa neces knjige vaditi samo da bi mi odgovorio na bezvezni post i da bi mi objasnio gdje ja zivim, a ne ti!

Nemam ja problem sa guglanjem i wikipedijom ako cemo pricati o necemu sto obojica malo znamo, ali ti sad uzeo da automehanicaru objasnjavas kako se popravlja motor, tako sto ces guglati "popravka motora", a znao si unaprijed da sam "automehanicar" i da zivim i radim sa "motorom".
Ili zamisli sad s nekim iz Tunguzije pricas o ratu u SA, a on ti kaze jelde linija razgranicenja u gradu je bila u "juznom Sarajevu", a ti kontas kakvo juzno Sarajevo mislis Grbavica? A on kaze iz knjige te i te (citirane na wikipediji) ja sam procitao "juzno Sarajevo", a ti skontas pazi fakat Grbavica je na juznoj strani Miljacke. Eto to je taj nivo. Pa sad skontaj sta bi ti mislio o njemu.

Sa svakim postom sve se dublje zakopavas u rupu koju sam samo naceo ne znajuci koliko je duboka....(ili da kazem plitka?) Od citata Bendzamina Frenklina, do detaljnih analiza politickog miljea modernog Teksasa, konzistentno pokazujes visak zelje za dokazivanjem nepostojeceg znanja. Malo suvise za moj ukus.
Htio bih ti reci - odustani dok jos mozes, ali jebiga, ne mozes, a i zabavno je. Mozda malo plitko od mene, ali jebiga ipak je ovo forum. :D
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#7657 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by UnscarD »

Sada vise nije problem sta pisem nego odakle je izvor?Znas u kojim situacijama se to koristi? Rekao sam da sam je koristio kao referencu ne da sam je procitao. Sta je sporno? Nisi valjda pomislio da sam toliko lud da radi rasprave sa tobom procitam knjigu o Texaskoj politici? Mora ipak da bude nesto malo zanimljivije.
Vec sam ti jednom rekao da o Texasu naravno da znas vise, mislim zivis tamo, treba li da ponovim? Ti si taj koji se toga uhvatio i ne popusta a moram priznati da mi poenta uporno izmice.
Sumirano, poslednjih 10-ak postova otprilike ide ovako. Ja pitao za NDAA zakon koji dozvoljava tamnicenje bez optuznice sopstvenih gradjana, ti dao nemusti komentar u fazonu kako to nije uopste puno bitno (valjda zato sto mozda i S.Koreja ima slican sistem) i onda napravio komentar o tome kako ja formiram misljenje i zakljucio kako nemam sopstveno. Time si po ko zna koji put prebacio temu u AD Hominem dvoriste. Ja ti odgovorio u slicnom stilu (steta jer nemam obicaj da to radim) i ti se toliko upalio na moj komentar da evo vec 10 postova mi objasnjavas sve i svasta o Texasu...od geografije (odlican 5) preko kulture (odlican 5) do politike.
Sjajno zaista samo mi jos objasni kakve to veze ima sa NDAA ustvari kakve veze ima sa bilo cim? Stvarno sam pokusao da spustim loptu i vratim diskusiju na temu ali izgleda da te ono o asimiliacinom sindromu pogodilo bas u zivac? Plitki ljudi se bave ljudima, duboki se bave idejama. Nemoj da me razocaravas.
occupylove
Posts: 1245
Joined: 21/07/2012 02:23

#7658 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by occupylove »

budimo iskreno brutalni
Amerika danas ? je poput Rimske ili Otomanske imperije , na raspadu,
vlastitim gradjanima ne moze ponuditi nista osim jeftinih igara i video igrica
uz mounstruozno gigantski vojno industrijski komplex
'hvala Wall Street "
smrt kapitalizma
najveci proizvodjaci porna ( mnogi bracni parovi u USA prezivljavaju na taj nacin , snimajuci kucne pornice )
dekadencija , pilule za smirenje , alkohol i nasilje
ni religija nije vise spas
i to je komercijalizirano
USA je na historijskoj raskrsnici , a divna i prelijepa zemlja , i dobrih ljudi
kroz istoriju covjecanstva vidjeli smo iste primjere
danas je Amerika drasticno podijeljena , i po socijalnim i rasnim i politickim savovima
Amerika mora naci svoj put , i ponovo , u najtezoj krizi , mora naci svoj put i volim Ameriku i nece biti lako ali ?
teska vremena su i sansa za nove ideje
vjerujem da Amerika moze to , moze se iscupati iz egzistencijalne krize i iz kandzi korporacija
User avatar
Hame_
Posts: 7535
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#7659 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Hame_ »

occupylove wrote:budimo iskreno brutalni
Valjda brutalno iskreni.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#7660 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Avetinho »

Lik prolupetn kao i uvijek. :D
Previse burbona.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#7661 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by UnscarD »

Podrska Hugi Chavezu stize i od Venecuelanske dijaspore i to iz USA, tacnije direktno sa Times Square-a...jos nije jasno kako ce Obamina administracija reagovati jer su do sada cvrsto vijerovali da kompletna dijaspora Venecuele, a pogotovo ona koja zivi u USA protiv Huge Chaveza ...sada vidimo da to nije bas tako.

Video nije na youtubu ali mu mozete pristupiti preko facebooka jer je javan. Snimaljeno u NewYorku 08.03.2013 godine



Veliki covijek, nema dalje.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#7662 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Avetinho »

UnscarD wrote:...jos nije jasno kako ce Obamina administracija reagovati jer su do sada cvrsto vijerovali da kompletna dijaspora Venecuele, a pogotovo ona koja zivi u USA protiv Huge Chaveza ...
Ne samo da ne znas nista o Teksasu i Bliskom Istoku, nego ne znas nista ni o venecuelanskoj emigraciji u SAD.

Odakle ti to da je Obama mislio da su svi Venecuelanci bili protiv Huge?

Moras prestati izmisljati vijesti.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#7663 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

UnscarD wrote:Sada vise nije problem sta pisem nego odakle je izvor?Znas u kojim situacijama se to koristi? Rekao sam da sam je koristio kao referencu ne da sam je procitao. Sta je sporno? Nisi valjda pomislio da sam toliko lud da radi rasprave sa tobom procitam knjigu o Texaskoj politici? Mora ipak da bude nesto malo zanimljivije.
Vec sam ti jednom rekao da o Texasu naravno da znas vise, mislim zivis tamo, treba li da ponovim? Ti si taj koji se toga uhvatio i ne popusta a moram priznati da mi poenta uporno izmice.
Sumirano, poslednjih 10-ak postova otprilike ide ovako. Ja pitao za NDAA zakon koji dozvoljava tamnicenje bez optuznice sopstvenih gradjana, ti dao nemusti komentar u fazonu kako to nije uopste puno bitno (valjda zato sto mozda i S.Koreja ima slican sistem) i onda napravio komentar o tome kako ja formiram misljenje i zakljucio kako nemam sopstveno. Time si po ko zna koji put prebacio temu u AD Hominem dvoriste. Ja ti odgovorio u slicnom stilu (steta jer nemam obicaj da to radim) i ti se toliko upalio na moj komentar da evo vec 10 postova mi objasnjavas sve i svasta o Texasu...od geografije (odlican 5) preko kulture (odlican 5) do politike.
Sjajno zaista samo mi jos objasni kakve to veze ima sa NDAA ustvari kakve veze ima sa bilo cim? Stvarno sam pokusao da spustim loptu i vratim diskusiju na temu ali izgleda da te ono o asimiliacinom sindromu pogodilo bas u zivac? Plitki ljudi se bave ljudima, duboki se bave idejama. Nemoj da me razocaravas.
CIjelo vrijeme je problem u tome ko je izvor i ko ga interpretira samo sto ti nisi skonto.
Pricas o NDAA koja se ne dotice tebe, ali ni 99.9999999999% Amerikanaca. U stvari nisam dodao dovoljno decimala. Zakon bi mozda imao potencijal da se dotice mnogo vise ljudi, ali kad ne bi bio privremen.
Mislim da je suvisno objasnjavati kakvim sranjima treba da se bavis da bi se tebe kao Amerikanca to doticalo.

No jebiga kada o tome pjeni Alex Jones i onda to ti nama ovdje interpretiras onda ispada da se radi o kakvim kazamatima za neduzne Amerikance koje zatvara krvolocni rezim, koji su tu negdje na nivou Sjeverne Koreje.

Dakle nije prica o tebi ili o meni vec o svrsishodnosti raspravljanja o necemu sto je miljama daleko od takvim kakvim ga ti intepretiras da bi sebi opravdao neku svoju viziju americkog drustva. I upravo si ti taj koji konstantno svodi raspravu na licni nivo i jadno je da u istoj recenici spominjes nekakav "asimilacioni sindrom" i govoris o "spustanju lopte i vracanju diskusije na temu". Mogu i ja o poceti o "bosanskom sindromu izolovanosti" ili mozda o "sindromu generalne postkomunisticke apatije bosanskog drustva" ili mozda o generalnom manjku obrazovanosti i informiranosti (kojeg najbolje personificira osoba poput Zvonke Marica), ma u stvari mogao bih jos mnogo cinicnije nastupiti al kontam mozda nije to svrha ove teme.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#7664 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by UnscarD »

jeza u ledja wrote:
UnscarD wrote:Sada vise nije problem sta pisem nego odakle je izvor?Znas u kojim situacijama se to koristi? Rekao sam da sam je koristio kao referencu ne da sam je procitao. Sta je sporno? Nisi valjda pomislio da sam toliko lud da radi rasprave sa tobom procitam knjigu o Texaskoj politici? Mora ipak da bude nesto malo zanimljivije.
Vec sam ti jednom rekao da o Texasu naravno da znas vise, mislim zivis tamo, treba li da ponovim? Ti si taj koji se toga uhvatio i ne popusta a moram priznati da mi poenta uporno izmice.
Sumirano, poslednjih 10-ak postova otprilike ide ovako. Ja pitao za NDAA zakon koji dozvoljava tamnicenje bez optuznice sopstvenih gradjana, ti dao nemusti komentar u fazonu kako to nije uopste puno bitno (valjda zato sto mozda i S.Koreja ima slican sistem) i onda napravio komentar o tome kako ja formiram misljenje i zakljucio kako nemam sopstveno. Time si po ko zna koji put prebacio temu u AD Hominem dvoriste. Ja ti odgovorio u slicnom stilu (steta jer nemam obicaj da to radim) i ti se toliko upalio na moj komentar da evo vec 10 postova mi objasnjavas sve i svasta o Texasu...od geografije (odlican 5) preko kulture (odlican 5) do politike.
Sjajno zaista samo mi jos objasni kakve to veze ima sa NDAA ustvari kakve veze ima sa bilo cim? Stvarno sam pokusao da spustim loptu i vratim diskusiju na temu ali izgleda da te ono o asimiliacinom sindromu pogodilo bas u zivac? Plitki ljudi se bave ljudima, duboki se bave idejama. Nemoj da me razocaravas.
CIjelo vrijeme je problem u tome ko je izvor i ko ga interpretira samo sto ti nisi skonto.
Interpretiraju ga razno razne USA udruge za gradjanska prava, razni advokati i novinari. Naravno svi USA gradjani i opravdano zabrinuti. A ako i sa gornjim komentarom ustvari mislis na mene, mogu samo da ti ponovim ono sto sam ti vec nekoliko puta rekao. Pokusaj da se na bavis ljudima nego idejama. Barem na forumu gdje ljude uglavnom ne poznajes licno.
jeza u ledja wrote: Pricas o NDAA koja se ne dotice tebe, ali ni 99.9999999999% Amerikanaca. U stvari nisam dodao dovoljno decimala.
Ne dotice se mene (a ni tebe) ni S.Koreja, ni Rusija ni puno toga na ovome svijetu pa je li to znaci da onda o tome ne treba diskutovati?
jeza u ledja wrote: Zakon bi mozda imao potencijal da se dotice mnogo vise ljudi, ali kad ne bi bio privremen.
Obamino predizborno obecanje je bilo da uopste nece potpisati ACT a ipak ga je potpisao. Jos jedno u nizu VAZNIH prekrsenih obecanja. Potpisuju ga vec drugu godinu za redom. Otkud znas da nece i trecu i cetvrtu i petu?
jeza u ledja wrote: Mislim da je suvisno objasnjavati kakvim sranjima treba da se bavis da bi se tebe kao Amerikanca to doticalo
No jebiga kada o tome pjeni Alex Jones i onda to ti nama ovdje interpretiras onda ispada da se radi o kakvim kazamatima za neduzne Amerikance koje zatvara krvolocni rezim, koji su tu negdje na nivou Sjeverne Koreje.
Cudi me da kao neko ko zivi u Americi nisi shvatio sustinu a to je da sa NDAA upravo mozes da se pitas "sta li sam to ja uradio jer me drze ovde a niko mi nista ne govori?". I to americka VOJSKA. Tako barem misli npr. Joe Wolverton i mnoge Americke udruge. Ostaje ti da se pouzdas u to da je vlada i pravosudni sistem nepogrijesiv pa iako ne znas zasto si tu, jbg, ima neko ko zna. Nije tvoje da o tome brines.
Da se razumijemo, naravno da niko pri zdravoj pameti ne misli da je usvajanjem NDAA Amerika u praksi odjednom dosla u istu ravan sa S.Korejom ili Staljinovim SSSR-om ali nije to poenta. Poenta je u tome sta vlada ustavno smije a sta ne smije uraditi i poenta je u krsenju ustavnih prava Americkih gradjana. Ugradjuju se u sistem zakoni koji su dijametralno suprotni sa svim onim sto Amerika proklamuje i koji nemaju ekvivalent niti u jednoj drugoj demokratskoj zemlji a koliko je meni poznato nemaju ga ni zemlje koje su na skali ljudskih prava pri samome dnu. Niko ne moze znati sta donosi buducnost i na koji nacin ovo moze da se dalje razvija. Da su ovakve zakone predlozili prije 2001 godine ja mislim da bi USA javnost mislila da im je predsjednik potpuno lud sto uopste moze da pomisli da potpise nesto ovako ali danas je to sasvim normalno i nesto o cemu ne treba brinuti. Dakle ne radi se o tome da ce se u praksi nesto promjeniti ali se radi o principima na kojima ta drzava pociva a koje NDAA potkopava. Do ovoga se nije doslo preko noci nego nizom korak-po-korak zakona koji se od 2001 godine uvode (patriot act itd itd).
jeza u ledja wrote: I upravo si ti taj koji konstantno svodi raspravu na licni nivo i jadno je da u istoj recenici spominjes nekakav "asimilacioni sindrom" i govoris o "spustanju lopte i vracanju diskusije na temu". Mogu i ja o poceti o "bosanskom sindromu izolovanosti" ili mozda o "sindromu generalne postkomunisticke apatije bosanskog drustva" ili mozda o generalnom manjku obrazovanosti i informiranosti (kojeg najbolje personificira osoba poput Zvonke Marica), ma u stvari mogao bih jos mnogo cinicnije nastupiti al kontam mozda nije to svrha ove teme.
Ja ako se dobro sjecam a ti me ispravi, pitao sam o NDAA i ti si prije odgovora napisao oveci post ignorisuci pitanje ali se zato baveci nacinima na koje ja formiram misljenje i zakljucujuci da nemam svoje. Dakle poceo si ti a ja jesam na zalost odreagovao na taj post umjesto da ga ignorisem a jednom kada je prica pokrenuta, kako sam kazes, jbg, zabavno je.
Jedva skontah ko je taj Zvonko Maric ... slabo gledam TV. A mozes poceti o svemu tome o BiH i sto je najgore vjerovatno ne bi bio puno u krivu, ali nije to tema. Kada si vec kod Marica, sinoc gledam Paralele i drugi Maric, Mladen (on bi ti tek onako bas legao :) ) bas lijepo zakljuci emisiju paralelama izmedju USA i Venecuele. A slicno je uradio i Mufid Memija prije neki dan tako da mi je drago da ljudi ipak vide, identifikuju i razumiju USA imperijalizam na pravi nacin. Jos malo da se odlijepe od starog shvatanja podijele svijeta na zemlje kao neovisne entitete na koje su navikli i da shvate da iza USA politike stoje medjunarodni finansijeri koji nemaju granicu i teritoriju a koji USA samo koriste za svoje ciljeve i bit ce super. Ali na dobrom su tragu :)
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#7665 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Haha ma Mladen Maric na njega sam mislio, a to sto si ti njega istakao u pozitivnom svjetlu bas onako fino pokazuje kakvi intelektualni kapaciteti su ti uzori. Covjek koji od kad je otkrio cari googlea svoju hladnoratovsku emisiju preokrenuo u najgoru sapunicu bjelosvjetskih zavjera. Upravo je on odlican primjer sta je internet revolucija ucinila od instant obrazovanja kvazi-intelektualaca.

Gdje si ti cuo za taj NDAA akt i ko ti ga je prenjeo?
Mene se dotice i S Koreja i Rusija 100 puta vise nego NDAA.
Obama je svasta obecao pa nije uradio, a zakon se mora obnavljati, zakon odobrava prvo Kongres, ne predsjednik. Ako zakon postane problem, za njega se nece glasati. (Tako to funkcionise, samo tebi nikad nece biti jasno). No posto zakon nije problem ni za koga, osim za usamljene udruge, advokate i zabrinute gradjane svijeta poput tebe, ovi ga nece mijenjati dok i ako to ne postane. Koliko americkih nenaturalizovanih gradjana je bilo zatvoreno na taj nacin? Hiljade, stotine, desetine ili nijedan? Brojka je nebitna, bitan princip?
Principi, ustav, sta tebe briga za americki ustav? Koliko drugih zemalja uopste ima takav ustav? Cuj krsi se ustav. Jao sta cemo sad....cuj ne znas ni za jedan primjer krsenja sloboda u drugim demokratskim zemljama. To je zato sto ih ne pratis, ne zato sto ih nema. Nema ko da ti kaze, prenese, na tecnom engleskom da ti napise kakve probleme imaju u Britaniji, Francuskoj ili Japanu. Nisu oni u fokusu pa tamo nema krsenja prava gradjana jelte. :oops: Da ne kazemo u Rusiji, Iranu ili Indiji. I to su nekakva demokratska drustva. Naravno tamo nema nikoga da ti prenese takvo nesto jer se tamo covjek ni ne osjeca slobodno da o tome pise. U S. Koreji nema nikoga da ti ista napise pa stoga tamo nema nikakvih problema.

Joe Wolverton, guglao, nasao da radi za New American Magazine,nasao neki intervju gdje blati Obamacare... vidim da su naslovi "Zavjera o Globalnom Zagrijavanju" gdje poricu da se planeta zagrijava zbog karbona, "Obamacare" u kojem uporno ponavljaju da drzava ne treba da placa siromasnima zdravstveno, pa sranja o imigrantima "Most New Jobs Going to Immigrants"...Spominjes Naomi Klein ali uglavnom citiras right-wingers. :oops:

Ma znas sta....dosta i ovoga vise...imas occupylove pa se sa njim dopisuj. On je taj tvoj nivo.
occupylove
Posts: 1245
Joined: 21/07/2012 02:23

#7666 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by occupylove »

jeza u Ledja
ne znam koji je tvoj nivo , ja pokusavam biti na nivou humanizma i istine a ne isprana mozga za jeftini patriotizam
19 Marta je bilia desetogodisnjica agresije na Irak
zasnovana na lazima i krsenjem i Americkoga ustava i zakona i medjunarodnoga prava , to vecina naroda zna
preko milion mrtvih , oko 4 miliona raseljenih i ubijanja traju svaki dan u razvaljenoj drzavi zvanoj Irak ( i nije jedina zrtva )
zadnje pismo umirucega ratnoga veterana iz Iraka , za Busha i Cejnija ( a i Obami ), svaki dan jedan veteran ili vojnik izvrsi samoubistvo u USA


zadnje pismo ;

http://www.informationclearinghouse.inf ... e34353.htm
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#7667 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Avetinho »

occupylove wrote:jeza u Ledja
ne znam koji je tvoj nivo , ja pokusavam biti na nivou humanizma i istine a ne isprana mozga za jeftini patriotizam
19 Marta je bilia desetogodisnjica agresije na Irak
zasnovana na lazima i krsenjem i Americkoga ustava i zakona i medjunarodnoga prava , to vecina naroda zna
preko milion mrtvih , oko 4 miliona raseljenih i ubijanja traju svaki dan u razvaljenoj drzavi zvanoj Irak ( i nije jedina zrtva )
zadnje pismo umirucega ratnoga veterana iz Iraka , za Busha i Cejnija ( a i Obami ), svaki dan jedan veteran ili vojnik izvrsi samoubistvo u USA


zadnje pismo ;

http://www.informationclearinghouse.inf ... e34353.htm
Ali to ti nikad necs shvatiti, jer si pobjegao iz Bosne kad je trebalo ostati.
occupylove
Posts: 1245
Joined: 21/07/2012 02:23

#7668 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by occupylove »

zatvorenici u Guantamo konc-logora strajkuju gladju , nekoliko njih je u kriticnome stanju ( napominjem da optuznice nisu potvrdjene niti su cvrstim dokazima optuzeni za terorizam , bar 90 % njih )
teroriste treba likvidirati , tacno i slazem se , ali ne prije negoli se dokaze ko je kriv a ko nevin , pobogu !
a ne rokati kao pijani fasisticki kauboj :x
zarobljeni vec godinama , izabrali su mucan i tezak put ,korak ocaja , i bar smrt da im da slobodu i uz uzasnu torturu , i totalni fasizam u koji USA polako ali sigurno klizi

i zadnji vid otpora
strajk gladju , Americka administracija ne dozvoljava Crvenome krstu i bilo kojoj humanitarnoj orhganizaciji da pridju zloglasnome mucilistu Guantanamo ( ajde sada spomenuti mi S. Koreju ili Iran ? Licemjeri ?, eto ih isti nivo , nema razlike )
hrane ih nasilno , odrzavaju ih na zivotu da ne explodira bruka ( najmladji logoras u Guantanamu ima samo 16 godina !)
ali ?
zeznuli su se
otpor i zedj za slobodom , i po cijenu smrti
jedan od najvecih skandala i svakako totalno skidanje maski gdje je USA oligarhija danas ( ne govorim o Americkome narodu , vec o vlastodrscima , jer Americki narod je dobar , i izmanipulisan )
uzasi konc-logora 21 vijeka ;

http://www.informationclearinghouse.inf ... e34416.htm
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#7669 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by UnscarD »

Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#7670 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Avetinho »

Ovo neko frizak iz srednje skole pisao.
Kanada je druga drzava.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#7671 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Clanak je onako prilicno los, ali kriza identiteta o kojoj govore je normalna pojava za iseljenicku populaciju i njihovu djecu u bilo kojoj zemlji. Za nas Bosance je mozda poseban slucaj jer su i mnogi i sami imali/imaju neku vrstu krize identiteta i u domovini.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#7672 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Avetinho »

Ja licno znam jednu od osoba iz clanka. Clanak je tesko tendenciozan i iznosi potpuno pogresne i proizvoljne zakljucke.

Osoba iz clanka koju znam 100% nema nikakvu krizu identiteta, naprotiv, moze nam svima biti uzor.
occupylove
Posts: 1245
Joined: 21/07/2012 02:23

#7673 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by occupylove »

Ja Sam Odavle wrote:Ja licno znam jednu od osoba iz clanka. Clanak je tesko tendenciozan i iznosi potpuno pogresne i proizvoljne zakljucke.

Osoba iz clanka koju znam 100% nema nikakvu krizu identiteta, naprotiv, moze nam svima biti uzor.

Ja sam Odavle
fakat da te pitam :D
jesi li ti iz S Koreje ili sta ?
Bjelorusija ili sta ? :D
fakat , pojavis se kao zombi napad :D naletis bez argumenata , kao furija i pun negativnosti i mrznje ?
lol
postovanje , ti si zaista specificna vrsta trola
smiri se , sve je OK !
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#7674 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by UnscarD »

Ja Sam Odavle wrote:
Ovo neko frizak iz srednje skole pisao.
Kanada je druga drzava.
Moguce...meni bilo simpaticno to sto sam o istoj temi diskutovao sa JUL-om prije par strana pa kada sam procitao ovo, nekako mi drago bi da nije usamljen i da se to desava i drugima. Sve je lakse kada se podijeli :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#7675 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

UnscarD wrote:
Ja Sam Odavle wrote:
Ovo neko frizak iz srednje skole pisao.
Kanada je druga drzava.
Moguce...meni bilo simpaticno to sto sam o istoj temi diskutovao sa JUL-om prije par strana pa kada sam procitao ovo, nekako mi drago bi da nije usamljen i da se to desava i drugima. Sve je lakse kada se podijeli :D
Nismo mi diskutovali o istoj temi par strana ranije. To si ti pogresno nesto shvatio.

A posto te toliko zanima zivot Bosanaca u Americi mislim da ima vise tema o tome kako izganjati vizu za SAD na podforumu Dijaspora. Ovo je tema o politici, a ne o crtanom filmu u tvojoj glavi.
Post Reply