Forum Klix.ba

Tatjana,

Kakve veze ima to sto ce Rusi uzeti Ukrajini pa taman da je uzmu cijelu? Sta to vama srbima donosi? To bi samo znacilo da bi se Amerikanci jos vise poigrali sa Srbima i nista drugo. Ili mislis da se nebi malo Amerikanci svetili po Bosni?

Tijana_NS wrote:Rusija samo ima kapacitet jos da Ukrajini uzme ceo istocni deo, i da ostatak drzave obogalji za narednih nekoliko decenija, jer je komplet industrija Ukrajine bazirana na istoku, na kom vecinu stanovnika cine Rusi.... malo si poleteo sa NATO bazama .

Ukratko, ništa od neutralnosti Kijeva.

Tijana_NS wrote:

Skijaš wrote:

Tijana_NS wrote:Lukašenko: Krim de fakto deo Rusije

"Krim je sada deo Rusije. To možete priznati ili ne priznati, ali to neće ništa promeniti", rekao je Lukašenko novinarima u Minsku, a prenela ruska agencija Itar-Tass.

On je ipak dodao da bi Ukrajina, koja sa Belorusijom deli dugačku kopnenu granicu, trebalo da ostane "jedinstvena, nedeljiva, integralna država koja ne pripada nijednom bloku".

Kasno je sada, malo bi likovali zbog aneksije Krima a malo bi neutralnost Kijeva, e pa ne može. Eto vam ta zahrđala podmornica, i što se više istu fotografiše s ruskim zastavama, to praznije zvuči poziv Kijevu na neutralnost. Sada da se na sjeveru Ukrajine napravi neku megabazu NATO-a, Moskva nema kredibilitet da se buni.

Rusija samo ima kapacitet jos da Ukrajini uzme ceo istocni deo, i da ostatak drzave obogalji za narednih nekoliko decenija, jer je komplet industrija Ukrajine bazirana na istoku, na kom vecinu stanovnika cine Rusi.... malo si poleteo sa NATO bazama .

Ne Rusi, nego prorusko stanovništva... Mada suštinski nema razlike...

Ali slažem se ovdje sa Skijašem... Anektiranje Krima nije basnoslovno pametan potez Rusije... Nek anektiraju i Donbas i Odesu, opet će im ispast skuplja pita nego tepsija... Oni hoće obogaljit Ukrajinu time, nije sporno, ali time će njihov uticaj postat strogo ograničen vlastitom državnom granicom, dok će odmah sa druge strane iste imati izrazito neprijateljsku državu i što je još važnije - NATO...

Hlapoje wrote:Uzrok rata u BiH je samo taj što Srbi iz BiH nisu hteli da žive van Jugoslavije.
Mislim da je ta težnja bila sasvim legitimna.

Slijepcu je jasno da ta prica dolazi iz Beograda. Kao vodje srpskog naroda u BiH su postavljena dva osudjena kriminalca (Karadzic i Krajisnik), privredna kriminalca, nikako politicka. Intelektualne velicine Srba, kojih je sasvim sigurno bilo u BiH, su marginalizovane.

Posto je tema o Ukrajini, Janukovic je isto osudjivani kriminalac. Koja slicnost?

Hlapoje wrote:Uzrok rata u BiH je samo taj što Srbi iz BiH nisu hteli da žive van Jugoslavije.
Mislim da je ta težnja bila sasvim legitimna.

pa što ste rasturili jugoslaviju

Hlapoje wrote:Uzrok rata u BiH je samo taj što Srbi iz BiH nisu hteli da žive van Jugoslavije.
Mislim da je ta težnja bila sasvim legitimna.

ako gledas s ravne gore.....u pravu si

Skijaš wrote:

Tijana_NS wrote:Rusija samo ima kapacitet jos da Ukrajini uzme ceo istocni deo, i da ostatak drzave obogalji za narednih nekoliko decenija, jer je komplet industrija Ukrajine bazirana na istoku, na kom vecinu stanovnika cine Rusi.... malo si poleteo sa NATO bazama .

Ukratko, ništa od neutralnosti Kijeva.

NATO po svom statutu u svoj sastav ne moze primiti drzavu kojoj je okupiran neki deo teritorije. Dakle, Ukrajina ne moze postati clanica NATO-a. NATO moze s druge strane graditi baze na teritoriji Ukrajine, ali mislim da se Ameri nece previse zajebavati s Putinom nakon ovog testa sa Krimom.

Tijana_NS wrote:NATO po svom statutu u svoj sastav ne moze primiti drzavu kojoj je okupiran neki deo teritorije.

Hrvatska udje u NATO sa okupiranim adama na Dunavu. Vidis da moze.

cyprus wrote:
Ne Rusi, nego prorusko stanovništva... Mada suštinski nema razlike...

Ali slažem se ovdje sa Skijašem... Anektiranje Krima nije basnoslovno pametan potez Rusije... Nek anektiraju i Donbas i Odesu, opet će im ispast skuplja pita nego tepsija... Oni hoće obogaljit Ukrajinu time, nije sporno, ali time će njihov uticaj postat strogo ograničen vlastitom državnom granicom, dok će odmah sa druge strane iste imati izrazito neprijateljsku državu i što je još važnije - NATO...

U onom unijatskom delu Ukrajine on vec ima ljutog neprijatelja oduvek, anektirao, ne anektirao. Ukrajina je duboko podeljena drzava.
U vezi ovog drugog dela se ne slazem - mislim da bi mu uticaj ostao strogo ogranicen vlastitom drzavnom granicom da je zazmurio na sve ono sto je opozicija odradila za Amerikance u proteklom periodu. Posto im je pokazao zube u ovom slucaju, morace na Rusiju i na ruski stav da racunaju u buducnosti.

oitija wrote:Tatjana,

Kakve veze ima to sto ce Rusi uzeti Ukrajini pa taman da je uzmu cijelu? Sta to vama srbima donosi? To bi samo znacilo da bi se Amerikanci jos vise poigrali sa Srbima i nista drugo. Ili mislis da se nebi malo Amerikanci svetili po Bosni?

Tema nije Srbija, vec Ukrajina. A Amerikance ne zanima Bosna, Srbija ni Balkan odavno.

oitija wrote:Tatjana,

Kakve veze ima to sto ce Rusi uzeti Ukrajini pa taman da je uzmu cijelu? Sta to vama srbima donosi? To bi samo znacilo da bi se Amerikanci jos vise poigrali sa Srbima i nista drugo. Ili mislis da se nebi malo Amerikanci svetili po Bosni?

bi bi jer ameri samo na srbima mogu vratiti rusiji, i to bas u bosni

Ima nesto zanimljivo: Rusko prisustvo u Sevastopolju nije bio ugovor sa AP Krim, nego sa Ukrajinom. Baze i teritorija pod njima nisu bili dio AP Krim. Bilo kakva promjena statusa Krima, se ne odnosi na ruske baze.

Kako je onda Kipar u NATO? Ako u NATO ne mozes primiti zemlju koja ima djelomicno okupiranu zemlju kako onda jedna Kipar kome je pola zemlje podijeljeno vojnom intervencijom?

lajkujMe wrote:Kako je onda Kipar u NATO? Ako u NATO ne mozes primiti zemlju koja ima djelomicno okupiranu zemlju kako onda jedna Kipar kome je pola zemlje podijeljeno vojnom intervencijom?

KIpar nije u NATO-u.

Tijana_NS wrote:

Skijaš wrote:

Tijana_NS wrote:Rusija samo ima kapacitet jos da Ukrajini uzme ceo istocni deo, i da ostatak drzave obogalji za narednih nekoliko decenija, jer je komplet industrija Ukrajine bazirana na istoku, na kom vecinu stanovnika cine Rusi.... malo si poleteo sa NATO bazama .

Ukratko, ništa od neutralnosti Kijeva.

NATO po svom statutu u svoj sastav ne moze primiti drzavu kojoj je okupiran neki deo teritorije. Dakle, Ukrajina ne moze postati clanica NATO-a. NATO moze s druge strane graditi baze na teritoriji Ukrajine, ali mislim da se Ameri nece previse zajebavati s Putinom nakon ovog testa sa Krimom.

Krim nije bio test, Krim je bio mamac. Putin je to progutao i sada dugoročno ima zagarantovanu antirusku histeriju u većem dijelu Ukrajine i što je bitnije, u kompletnom političkom vođstvu Ukrajine. Uspjeh bi bio da je razne janukoviče zadržao u Kijevu, ovako je uz rusku vojsku na Krimu (što je imao i ranije) dobio i otvoreno neprijateljski politički aparat koji će biti sve samo ne neutralan.

Tijana_NS wrote:

cyprus wrote:
Ne Rusi, nego prorusko stanovništva... Mada suštinski nema razlike...

Ali slažem se ovdje sa Skijašem... Anektiranje Krima nije basnoslovno pametan potez Rusije... Nek anektiraju i Donbas i Odesu, opet će im ispast skuplja pita nego tepsija... Oni hoće obogaljit Ukrajinu time, nije sporno, ali time će njihov uticaj postat strogo ograničen vlastitom državnom granicom, dok će odmah sa druge strane iste imati izrazito neprijateljsku državu i što je još važnije - NATO...

U onom unijatskom delu Ukrajine on vec ima ljutog neprijatelja oduvek, anektirao, ne anektirao. Ukrajina je duboko podeljena drzava.
U vezi ovog drugog dela se ne slazem - mislim da bi mu uticaj ostao strogo ogranicen vlastitom drzavnom granicom da je zazmurio na sve ono sto je opozicija odradila za Amerikance u proteklom periodu. Posto im je pokazao zube u ovom slucaju, morace na Rusiju i na ruski stav da racunaju u buducnosti.

Putin je uzeo Krim da bi spasio sopstveni imidz celicnog lidera, covjeka koji vraca slavu Rusije i slicna nacionalisticka sranja...Samari koje su mu opalili Ukrajinci , potpomognuti zapadom, u proslim mjesecima , bi mu unistili popularnost i predstavili kao kolebljivca i kukavicu, to sebi nije mogao dozvoliti.
Tu , bar po mom misljenju, i jeste greska zapada, primorali su Putina da reaguje kako ni on sam nije zelio.
I njemu je jasno da ce od te gluposti, dugorocno imati stretu i Rusija i on. Tek sada Amerika nece uvazavati ruski stav, jer su pokazali glupost i, u sustini, slabost. Nije Ameriku prepao Staljin, pa nece ni Putin Obamu .

Sto se tice obogaljivanja Ukrajine, moze je destabilizovati ali od daljnjeg osvajanja teritorija ukrajine , nema nista.
Prisutni su ti argumenti da, kao, istok podrzava Rusiju, da na istoku svi pricaju ruski...To nije istina , ukrajinci, na istoku, podrzavaju Ukrajinu, bez obzira koji jezik govore, a ruski se, vecinski, prica u dvije pokrajine, pored Krima.
Da nije tako, vec bi imali referendum u Donjecku...

Bodkin wrote:

oitija wrote:Tatjana,

Kakve veze ima to sto ce Rusi uzeti Ukrajini pa taman da je uzmu cijelu? Sta to vama srbima donosi? To bi samo znacilo da bi se Amerikanci jos vise poigrali sa Srbima i nista drugo. Ili mislis da se nebi malo Amerikanci svetili po Bosni?

bi bi jer ameri samo na srbima mogu vratiti rusiji, i to bas u bosni

Bosna je Centar Svemira
US je pokrenuo demonstracije u Ukrajini sa ciljem da dobije izgovor za djelovanje u Bosni
A Putin je pokrenuo kontraudar ,kodnog naziva : Preko Krima do Buca Potoka
No,US je spremna na sve slijedi diplomatsko-vojna ofanziva,naziva : Drina,hladna voda

U svjetlu događaja u Ukrajini, kakva je sudbina Južnog toka?
Šta kaže PreCednik Dodik?

McMoy wrote:U svjetlu događaja u Ukrajini, kakva je sudbina Južnog toka?
Šta kaže PreCednik Dodik?

Mozda nesto zapne u Bugarskoj i Madjarskoj.

Skijaš wrote:Možda misle da nemaju izbora, ali aneksija Krima šteti Rusima a odgovara Vašingtonu. Cjelovita Ukrajina je i tamo i ovamo, na izborima može pobjediti i ruski igrač ali i prozapadni. Ovako će se baćuške ograničiti na Krim (i možda uski pojas sjeverno od Krima) a sve ostalo u sljedećih nekoliko decenija ostaje u antiruskoj histeriji. Odnosno, Rusi ništa nisu dobili, izlaz na Crno more su imali i bez Sevastopolja a sada im se možda na sjeveru Ukrajine rasporedi baterije antiraketnog štita. Mislim da bi im bilo pametnije da su pustili Ukrajinu u EU a onda preko legalno izabranih janukoviča dozirali probleme iznutra.

Nije na izborima pobedio prozapadni igrač.

Prozapadni igrač je na vlast došao pučem.

Prozapadni igrač je sa zapadom potpisao sporazum po kome je predsednik ostao u fotelji a izbori bili zakazani za decembar.

Prozapadni igrač i zapad su onda obrisali dupe sa tim sporazumom.


To je koren krize a ne bilo kakva ruska okupacija.


Takođe, imate problem što svet percepirate kroz oči Brisela i Všingtona. Ostatak planete uopšte ne gleda tako na ruske poteze kako bi to Vašington i Brisel želeli da gledaju.

''Antiraketni štit'' je prdež u prazno, verbalno oružje koje nema promil šanse protiv ruskog arsenala.

Iskusan je PreCednik u tim poslovima trgovine u kriznim situacijama.
Ako bude trebalo, ima da se doprema u kanisterima od 20 l.

nihoniho wrote: Putin je uzeo Krim da bi spasio sopstveni imidz celicnog lidera, covjeka koji vraca slavu Rusije i slicna nacionalisticka sranja...Samari koje su mu opalili Ukrajinci , potpomognuti zapadom, u proslim mjesecima , bi mu unistili popularnost i predstavili kao kolebljivca i kukavicu, to sebi nije mogao dozvoliti.
Tu , bar po mom misljenju, i jeste greska zapada, primorali su Putina da reaguje kako ni on sam nije zelio.
I njemu je jasno da ce od te gluposti, dugorocno imati stretu i Rusija i on. Tek sada Amerika nece uvazavati ruski stav, jer su pokazali glupost i, u sustini, slabost. Nije Ameriku prepao Staljin, pa nece ni Putin Obamu .

Sto se tice obogaljivanja Ukrajine, moze je destabilizovati ali od daljnjeg osvajanja teritorija ukrajine , nema nista.
Prisutni su ti argumenti da, kao, istok podrzava Rusiju, da na istoku svi pricaju ruski...To nije istina , ukrajinci, na istoku, podrzavaju Ukrajinu, bez obzira koji jezik govore, a ruski se, vecinski, prica u dvije pokrajine, pored Krima.
Da nije tako, vec bi imali referendum u Donjecku...

Vreme ce pokazati da li je pokazao svoju glupost i slabost ili svoju resenost da ne dozvoli da ga Amerikanci vuku za nos i ugrozavaju interes Rusije. Po mom misljenju, Amerikanci ce od sada malo vise uvazavati stavove Rusije, posebno kad se motaju oko njenih granica, a sve ove prenaduvane price oko krsenja medjunarodnog prava i slicno, to ce proci za dva- tri meseca, medjunarodno pravo i jeste za male drzave sa slabom vojskom, a ne za nuklearne sile.

A sad cu pronaci jedan tekst, prilicno objektivan, pa preporucujem svakom da procita, pre nego sto udje u polemiku oko ukrajinskog problema, a tice se, izmedju ostalog i nacionalnog sastava, te duboke podele medju Urrajincima.

Čuj, tek sad Amerika neće uvažiti ruski stav

Kao, do juče je uvažavala

I kao to pa Ruse mnogo brine





Jedini bitan stav drugovi jeste stav Kine

Amerika se davno pozicionirala kao arhineprijatelj ruske države i od nje se ništa ne očekuje.

Martinez_ wrote:''Antiraketni štit'' je prdež u prazno, verbalno oružje koje nema promil šanse protiv ruskog arsenala.

Ako je tako, sto su onda Rusi cmizdrili, kada je trebao biti postavljen u Ceskoj i Poljskoj?
Mozda zato sto znaju da je ta prica o "ruskom arsenalu" - prdez u prazno?

zilog wrote:

Martinez_ wrote:''Antiraketni štit'' je prdež u prazno, verbalno oružje koje nema promil šanse protiv ruskog arsenala.

Ako je tako, sto su onda Rusi cmizdrili, kada je trebao biti postavljen u Ceskoj i Poljskoj?
Mozda zato sto znaju da je ta prica o "ruskom arsenalu" - prdez u prazno?

Zato što to jeste pretnja a svaka pretnja zahteva odgovor. Pa i ona verbalna.

Što ti ne znaš kakvim arsenalom balističkih projektila raspolažu Rusi, kojeg kvaliteta i u kojim količinama i što ne postoji niti će ikad postojati način da se od istog efektno odbraniš - tvoja krivnja. Živi u iluziji da je Rusija lako pobediva i osvojiva.