Forum Klix.ba

patriot_1 wrote: Ti tvrdiš da Boga nema!Ja da ga ima!
Tko je njemu bliži?

Nije upuceno meni, ali svejedno -

Primijetis li ista cudno u ovom tvom tekstu?
Obojica nesto tvrdite, a niko nema nikakav dokaz. Kako onda neko moze biti blize ili dalje necemu za sta se uopste ne zna da li postoji?
Ali, ako vec teglis na tu stranu i na taj nacin, onda je blize istini onaj koji tvrdi da ne postoji, jer onaj koji tvrdi da postoji ne moze nikako dokazati to postojanje

Da ti nisi iz nekog drugog "veka" jer u ovom vjeku,u 21 vjeku većina ,,,ogromna većina vjeruje da Bog postoji!Kaj bi ti štel?

Ili je "vijek" ili je "stoljece". "Vek", kao ni "Vjek" bas ne idu, pa ni u tom tvom hrvatskom, a ni u srpskom jeziku i pravopisu

Kako se piše pravilno: vijek ili vjek? Pravilno je i piše se vijek jer ako je slog dug, piše se ije (vijeka, vijeku, vijekom, vjekovi, vjekova, vjekovima, vjekove).

Ti to misliš!A mišljenje je kao š..., ima ga svatko!
Čudno je ovo,2 000 g nakon Isusa i dalje je na svijetu najviše njegovih sljedbenika!Ja tvrdim da će nas biti najviše i u idućih 2 000 g(ako svijet potraje toliko).Ead,tko je u pravu,nebumo znali,znat će netko tko bude živ za te 2 000 g.

U skladu s ovim, i prateci tvoju konstataciju, onda je i vjera slicna misljenju

Smrčak wrote: jesu znali ali nije nepismeni muhammed znao, a evo i da je imao sve naucnike tog vremena uz sebe, opet nebi mogao uraditi Kur'an kakav je sad.

1. To da li je Muhammed bio nepismen ili ne, znao je samo on, i oni oko njega.
2. Zasto ne bi mogli? Koji su razlozi? Zbog cega nisu mogli u jednu knjigu uvrstiti sva dotadasnja znanja i prikazati ih na neki malo drugaciji i misticniji nacin?

nebi nikoga uvjerilo, niti su ova brojcana cuda namijenjena njihovom vremenu, to je namijenjeno nasem vremenu , vremenu tehnoloskog napretka kompijutera, jer sve ovo se uz pomoc kompijutera nalazi, bez kompijutera si nemocan da trazis.

Ne bi, ne "nebi"...
Kompjutera, ne kompijutera...
Sta se nalazi pomocu kompjutera, crni Smrle...? O kakvim brojcanim cudima ti i dalje tupis, kad ti je do sada jedno 50x objasnjeno da su za ta "cuda" ljudi znali hiljadama godina ranije...

da je spusten indijancima, pitali bi zasto nije spusten arapima ili kinezima, itd itd
mora nekom spustiti, ali to neznaci da je samo za njih, nego je to knjiga za cijelo covjecanstvo.

Pusti ti sta bi neko pitao. Pitanje je - zasto nije istovremeno "spusten" svim tadasnjim narodima, sirom planete, a ne samo arapima kojima je vec ranije "spustio" dvije knjige?
I, kako je za citavo covjecanstvo, kad tadasnji arapi nisu imali pojma o postojanju Amerike, Australije, Kine...?

ako moze sad da se rodi popuno plavo dijete od crnih africkih roditelja sto to bi bio problem da Bog izvadi iz adema mnoge rase???

Jadni Adem... Prvo ga iz Adama preimenovase u Adema, pa mu iscupase rebro (mora da je bolilo...), pa od tog rebra mu napravise druzicu Evu, koju onda preimenovase u Havu... Pa se onda njih dvoje taslacili do iznemoglosti dok nisu nastancali dovoljno djece, koja su se onda opet taslacila do iznemoglosti da bi povecala ljudski rod...

Jeste Smrle, "mogao" je. Problem je sto to nigdje nije zapisao, tj. izdiktirao da je tako bilo
Isto kao sto nigdje nije rekao ni koje je rase bio Adam, pardon - Adem. A jos manje je rekao kako je, a pogotovo KADA, taj Ada(e)m dobacio do drugih kontinenata i stvorio druge rase.
Da ne pricamo o tome da su stari Grci, Egipcani, Kinezi, Babilonci, Japanci, Maje, Inke, itd. daleko starije civilizacije od Arapa, Biblije i Kur'ana.

patriot_1 wrote:

Dozer wrote:Nema potrebe.
S obzirom da je vec danas jasno da je sigurno preko 70% vjernika samo deklarativnih (sto smo cak i na ovoj temi utvrdili), buducnost religija je jasna.

Čudna mi čuda,uvjek je bilo tako,neki deklarativni vjernici a neki uvjereni,i uvjek su vjernici,bilo kakvi da bili , bili većina!I bit će!Grizite se za j...

Jesi zagrizao. Zasto to je toliko bitno da vjernici budu vecina? Sta ti imas od toga? Licnu satisfakciju da ce se zbog toga ovi sto nisu vjernici gristi za jaja?

tranquil wrote: Pa da, numerologija je, kao što si istakao, proučavanje brojeva. Ti izbrojiš 360 nečega u knjizi, sjetiš se da ima jedinica mjere koju su izmislili ljudi a koja krug dijeli u 360 dijelova, i onda tvrdiš da je knjiga "programirana" da se poklapa sa ljudskom jedinicom mjere.

Drugim riječima: brojiš stvari, tumačiš i obrćeš brojeve dok se ne poklopi sa traženim značenjem.

To je numerologija.

a pobogu si brate nemogu da vjerujem, iako sam ti dao deifniciju

the study of numbers, as the figures designating the year of one's birth, to determine their supposed influence on one's life, future, etc.

ti si uzeio samo ovo
the study of numbers----> po toj onda dfeifniciji svaki matematicki proracun je numerologija, pa cak i nasini inzinjeri kad racunaju(the study of numbers) i oni se bave numoerlogijom

iako ti je jasno naznaceno sta je numerologija studiranje brojeva ali koji brojeva zasto to izbjegajes

ovih brojeva
as the figures designating the year of one's birth, to determine their supposed influence on one's life, future, etc

znaci brojeva koji se ticu, datuma rodjenja, i njihov uticaj na ljudski zivot i buducnost, znaci cisto gatanje.

nerazumijem zasto tako ocito naopako izvrces stvari? uzmes prvi dio definicije ali onda drugi gurnes u stranu ah svasta svakakvih insana u Bozijoj basti

Smrcak15 wrote:

tranquil wrote: Pa da, numerologija je, kao što si istakao, proučavanje brojeva. Ti izbrojiš 360 nečega u knjizi, sjetiš se da ima jedinica mjere koju su izmislili ljudi a koja krug dijeli u 360 dijelova, i onda tvrdiš da je knjiga "programirana" da se poklapa sa ljudskom jedinicom mjere.

Drugim riječima: brojiš stvari, tumačiš i obrćeš brojeve dok se ne poklopi sa traženim značenjem.

To je numerologija.

a pobogu si brate nemogu da vjerujem, iako sam ti dao deifniciju

the study of numbers, as the figures designating the year of one's birth, to determine their supposed influence on one's life, future, etc.

ti si uzeio samo ovo
the study of numbers----> po toj onda dfeifniciji svaki matematicki proracun je numerologija, pa cak i nasini inzinjeri kad racunaju(the study of numbers) i oni se bave numoerlogijom

iako ti je jasno naznaceno sta je numerologija studiranje brojeva ali koji brojeva zasto to izbjegajes

ovih brojeva
as the figures designating the year of one's birth, to determine their supposed influence on one's life, future, etc

znaci brojeva koji se ticu, datuma rodjenja, i njihov uticaj na ljudski zivot i buducnost, znaci cisto gatanje.

nerazumijem zasto tako ocito naopako izvrces stvari? uzmes prvi dio definicije ali onda drugi gurnes u stranu ah svasta svakakvih insana u Bozijoj basti

Ta definicija u drugom dijelu uključuje samo primjer i "itd" koji zgodno izbjegavaš.

Numerologija je kreiranje veze između nekih brojeva (ne samo brojeva rođenja) i pridavanje im višeg značenja. To je ono što ti radiš na ovoj temi.

Otvori sebi temu numerologija, ili brojčano programiranje Kur'ana ako hoćeš da to maskiraš pod drugim imenom. Ali nema veze sa ateizmom.

zforumas wrote:Ali Smrle ima li neki sistem koji kaze:
U tom i tom slucaju sabiramo slova
U tom i tom slucaju sabiramo recenice
U tom i tom slucaju brojimo slova od pocetka i od kraja....i td?

I ti dajes brojevima znacenje po svom nahodjenju!


Program je programiran da nesto radi na upit, na komandu, da ti da neki rezultat. Ne mozes porediti Kur'an sa racunarskim programom covjece.
I da, programeri jesu numerolozi, uzmi za primjer obicnu IF/THEN funkciju.


Ne znas ni ti arapski covjece, isto kao i taj eventualni evropski matematicar. Uostalom sta je sa svim tim islamskim matematicarima koje spominjes?

Ali Smrle ima li neki sistem koji kaze:
U tom i tom slucaju sabiramo slova
U tom i tom slucaju sabiramo recenice
U tom i tom slucaju brojimo slova od pocetka i od kraja....i td?

sistematski nacin nema, gdje ti se kaze, u toj i toj suri samo se broje slova, u toj suri samo rijeci, u toj kodirano samo sa brojevima itd,

nema toga. nema neku shemu u kodiranju, jer da ima shema onda bi to bio laksi nacin kodiranja, a Ovako kad nema sheme, pa se kodiranja ispreplicu izmedju jedno drugih to je daleko extremnije za napraviti, kad moras uzeti u obzir razna kodiranja.

ali postoje logicka pravila u sabiranju slova, rijeci, recenica itd

evo jednostavn primjer kada je slucajnost a kada je namjerno kodiranje

Slucajnost
1. recimo da imamo rijec koja ima brojcanu vrijednost 360 , a ta rijec se spominje na hiljade puta, pa samo odjednom na jednom mjestu se nadje ta rijeci sa brojcanom vrijednosti 360 pored rijeci Stepeni. tesko je ovo odbraniti da nije slucajnostjer se rijec pobnavlja masa puta pa potrefilo da bude pored rijeci stepeni.


Namjerno kodiranje
2. Ako u knjizi imas recimo 70 000-100 000 rijeci, i samo jednom spomenes tu rijec koja ima brojcanu vrijednost 360 i to odmah pored rijeci Stepeni

to je ocito programiranje, jer se iskljucuje slucajnost zato sto je unikatna rijec u Kur'anu i jos nesto sto govori da je namjerno kodiranje jeste sto ima ovakvih i slicnih primjera i svi nemogu biti slucajnost, mnogstvo logickih brojcanih programiranja iskljucuje slucajnost.
Nismo valjda tolike budale da na hiljade primjera i sve budu slucajnost u jednoj te istoj knjizi.

"tranquil"


Francis S. Collins (1950.) jedan je od najznačajnijih svjetskih istraživača s području genetike, značajan po svojim zaslugama u otkrivanju gena odgovornih za neke od najtežih ljudskih bolesti (leukemija, cistična fibroza, huntingtonova bolest itd.), te kao voditelj Human genom projecta (HGP).

Ubij me sad na mjestu ako si za Francis Collins-a čuo osim u svojim propagandnim materijalima. Ja poznajem njegov naučni rad. To je stvar po kojoj je poznat, nije po tome što je hrišćanin, to je naknadno utvrđeno i sad se eksploatiše do besvijesti. Ti pokušavaš jedan veliki um svesti na njegova vjerska uvjerenja, i reći da si mu blizu jer se ta stvar poklapa kod vas dvojice, a veze nemaš ni ko je on. To nije fer prema njemu, a ni ostalim religioznim naučnicima.

Njegov najveća djela po kojima je poznat su u biologiji, genetici i evolucionoj biologiji a ne stajanje u crkvi nedjeljom. Pa da u skladu s tim vidimo koliko si mu blizu - izvoli se izjasniti za svoja uvjerenja po pitanju nastanka čovjeka:
- kreacionizam (i to reci koja je varijanta, "mlada Zemlja" ili "stara Zemlja")
- inteligentni dizajn
- teorija evolucije

To odgovori, pa ćemo zajedno utvrditi odgovor na tvoje pitanje.

On vjeruje da je Bog stvoritelj svemira.I čovjeka.I ja to vjerujem.Na koji način,to mi je manje bitno!Jer tu još uvjek svi šepamo!

irac300 wrote:Mislim da se mr. Krist ponosi 'vakim sljedbenikom.

U čemu je problem?

Dope_Man wrote:Bolan, nedavno te ni tvoj Gospodin nije spasio Banovica, i ti bi izgleda opet tamo kako si se upalio. Smiri se, pronadji taj mir koji religija satro nudi, odmori od foruma par dana ako ne podnosis pitanja koja te muce jer odgovora nemas. Nemoj dzaba da se nerviras, sjedi i moli se 7 dana ako ti je to zanimljivo.

Što je tvoj problem?To što ponekad odgovaram žustro?Što misliš da su vjernici svi puzavci?Tebe muče moji odgovori više nego mene tvoja pitanja!

"Dozer"

Nije upuceno meni, ali svejedno -

Primijetis li ista cudno u ovom tvom tekstu?
Obojica nesto tvrdite, a niko nema nikakav dokaz. Kako onda neko moze biti blize ili dalje necemu za sta se uopste ne zna da li postoji?
Ali, ako vec teglis na tu stranu i na taj nacin, onda je blize istini onaj koji tvrdi da ne postoji, jer onaj koji tvrdi da postoji ne moze nikako dokazati to postojanje

Uopće nisi skontao,govorimo o znanstveniku koji vjeruje u Boga,i ja pitam ateistu tog"Tko je njemu bliže" a ne istini kao takvoj!
Zašto bi mi morali imati dokaz da Bog postoji a vi ne da ne postoji?Gdje je tebi dokaz da Boga nema!

patriot_1 wrote:

"tranquil"


Francis S. Collins (1950.) jedan je od najznačajnijih svjetskih istraživača s području genetike, značajan po svojim zaslugama u otkrivanju gena odgovornih za neke od najtežih ljudskih bolesti (leukemija, cistična fibroza, huntingtonova bolest itd.), te kao voditelj Human genom projecta (HGP).

Ubij me sad na mjestu ako si za Francis Collins-a čuo osim u svojim propagandnim materijalima. Ja poznajem njegov naučni rad. To je stvar po kojoj je poznat, nije po tome što je hrišćanin, to je naknadno utvrđeno i sad se eksploatiše do besvijesti. Ti pokušavaš jedan veliki um svesti na njegova vjerska uvjerenja, i reći da si mu blizu jer se ta stvar poklapa kod vas dvojice, a veze nemaš ni ko je on. To nije fer prema njemu, a ni ostalim religioznim naučnicima.

Njegov najveća djela po kojima je poznat su u biologiji, genetici i evolucionoj biologiji a ne stajanje u crkvi nedjeljom. Pa da u skladu s tim vidimo koliko si mu blizu - izvoli se izjasniti za svoja uvjerenja po pitanju nastanka čovjeka:
- kreacionizam (i to reci koja je varijanta, "mlada Zemlja" ili "stara Zemlja")
- inteligentni dizajn
- teorija evolucije

To odgovori, pa ćemo zajedno utvrditi odgovor na tvoje pitanje.

On vjeruje da je Bog stvoritelj svemira.I čovjeka.I ja to vjerujem.Na koji način,to mi je manje bitno!Jer tu još uvjek svi šepamo!

Za početak, on se ne bi složio da "svi šepamo", on je biolog i podržava konkretnu naučnu teoriju koju podržavaju svi naučnici u toj oblasti. Čovjek je doslovno poznat po radu u toj oblasti. Njegova vjerovanja da iza zavjese postoji svjesnost koja je sve to pokrenula ne umanjuju, niti uvećavaju njegov doprinos nauci. Ti se možeš slagati s njim po tom pitanju, ali nemoj mahati s njegovim imenom ako se s njim razilaziš po svemu ostalom, po njegovom naučnom radu u tom polju po kom je i postao poznat, i u koji je uložio decenije svog života. Da nije tog rada, kojeg ti odbacuješ, on se nikada ne bi našao na toj listi koju daješ.

Zaitsev wrote:

patriot_1 wrote:

Dozer wrote:Nema potrebe.
S obzirom da je vec danas jasno da je sigurno preko 70% vjernika samo deklarativnih (sto smo cak i na ovoj temi utvrdili), buducnost religija je jasna.

Čudna mi čuda,uvjek je bilo tako,neki deklarativni vjernici a neki uvjereni,i uvjek su vjernici,bilo kakvi da bili , bili većina!I bit će!Grizite se za j...

Jesi zagrizao. Zasto to je toliko bitno da vjernici budu vecina? Sta ti imas od toga? Licnu satisfakciju da ce se zbog toga ovi sto nisu vjernici gristi za jaja?

Pa samo komentiram ovo od nekih"Uskoro će vjera u Boga izumrijeti!"To su tvrdili i sljedbenici komunizma,umro komunizam a vjernika ko u priči!
da se grizu za jaja je stoga što je to samo njihova pusta želja.Vjera i vjernici im smetaju pa se vesele nestanku vjere!Nema šanse,dok se ne dokaže da Boga nema , vjernika će bit!A pošto Bog postoji,nema šanse da itko dokaže njegovo nepostojanje!Osobno mislim da je vjera u stagnaciji,no neće izumrijeti nikada!

patriot_1 wrote: Zašto bi mi morali imati dokaz da Bog postoji a vi ne da ne postoji?Gdje je tebi dokaz da Boga nema!

U tome sto ti i slicni ne mozete dokazati da ga ima

Treba li vise?

dok se ne dokaže da Boga nema , vjernika će bit! A pošto Bog postoji,nema šanse da itko dokaže njegovo nepostojanje!

Ne treba da se dokazuje nepostojanje jarane, nego - postojanje.
Vjerovanje da nesto postoji nije dokaz da to zaista i postoji, kontas?

patriot_1 wrote:

A pošto Bog postoji,nema šanse da itko dokaže njegovo nepostojanje!

kako je ovo duboko umal' da od mene napravi vjernika

a kako ti zvuči nema boga dok se ne dokaže da ga ima

beni-bu-man wrote:

r_faruk wrote:

beni-bu-man wrote:Smrle ajmo mi na pivu, da vidis dobrog pub-a u vogosci da se useres od pivi kolko ih ima

Asterix?

To je taj
Hajmo na pivu kod samketa

ćafire

Utvrditi nepostojanje ima smisla samo ukoliko posjedujemo apsolutno i beskonačno znanje, odn. ukoliko imamo uvid u sve što postoji (i sve ono što ne postoji). Pa ako je nešto u postojećim pojavama (dokazivim stvarima), onda nije u nepostojećim ... a važi i obratno.

Ukoliko ne posjedujemo takvo beskonačno znanje, onda smo prisiljeni dokazivati postojeće pojave, a ne nepostojeće.
Postojećih postoji konačan broj, a olakšavajuća okolnost je da postoje - pa dokaz neće biti teško izvesti.
Dočim, nepostojećih pojava (Baba Roga, Djeda Mrazova, Letećih Čajnika...) ima beskonačno puta više od postojećih.

Trenutno nije moguće dokazati postojanje Boga usljed manjka materijalnih dokaza, no moglo bi biti da vjernici imaju kec u rukavu. Snagu molitve!

Zašto ne bi prisutni vjernici uputili iskrenu molitvu|dovu svom bogu, pa da (ukoliko postoji) to i dokaže. Evo, džuma je sutra ... pa ako bi moglo kako da taj Veličanstveni do sutra istrese te dokaze - može i na forumu, pa da svi vjernici i ateisti koliko sutra dođemo tobe i vidimo se u sakralnom objektu po izboru Veličanstvenog.

Ako ništa tako ćemo i mi nevjernici steći elementarne preduslove za zaposlenje u Elektroprivredi ili barem Vodovodu. Možda ateisti pomognu da riješimo probleme sa vodom.

Dežurnim vjernicima u Vodovodu to očito ne ide od ruke.

r_faruk wrote: ćafire

i to sveCki

shmizlica wrote:

patriot_1 wrote:

A pošto Bog postoji,nema šanse da itko dokaže njegovo nepostojanje!

kako je ovo duboko umal' da od mene napravi vjernika

a kako ti zvuči nema boga dok se ne dokaže da ga ima

Isto kao ima Boga dok se ne dokaže da ga nema!

Dozer wrote:

patriot_1 wrote: Zašto bi mi morali imati dokaz da Bog postoji a vi ne da ne postoji?Gdje je tebi dokaz da Boga nema!

U tome sto ti i slicni ne mozete dokazati da ga ima

Treba li vise?

dok se ne dokaže da Boga nema , vjernika će bit! A pošto Bog postoji,nema šanse da itko dokaže njegovo nepostojanje!

Ne treba da se dokazuje nepostojanje jarane, nego - postojanje.
Vjerovanje da nesto postoji nije dokaz da to zaista i postoji, kontas?

Isto kao vjerovanje da netko ne postoji nije dokaz da ne postoji!

patriot_1 wrote:

shmizlica wrote:

patriot_1 wrote:

A pošto Bog postoji,nema šanse da itko dokaže njegovo nepostojanje!

kako je ovo duboko umal' da od mene napravi vjernika

a kako ti zvuči nema boga dok se ne dokaže da ga ima

Isto kao ima Boga dok se ne dokaže da ga nema!

Kralju!

Isto kao vjerovanje da netko ne postoji nije dokaz da ne postoji!

Ne moze se vjerovati da nesto NE postoji, jadan ne bio
Moze se samo tvrditi da nesto ne postoji radi nedostatka dokaza postojanja. I sve dok onaj koji vjeruje da nesto postoji ne dokaze da to zaista postoji, tvrdnja onoga koji tvrdi da ne postoji je - istinita.

napustite svaku nadu vi koji pokušavate

shmizlica wrote:napustite svaku nadu vi koji pokušavate

Nema bolje mentalne gimnastike. Smrcak i patriot su zanimljiviji od sudokua

Na tragu ovog Smrletovog matematičara koji ne zna arapski i pitanja što nije Kuran spušten i drugima, pitanje za Smrleta:
Zašto se svi muslimani svijeta moraju moliti na arapskom? Je li to svemogući ne razumije ostale jezike? Ili su, kao kod Orvela, neke životinje "jednakije" od drugih?

nekakva obrnuta logika, naprosto ne vjeruješ šta čitaš

zforumas wrote:

shmizlica wrote:napustite svaku nadu vi koji pokušavate

Nema bolje mentalne gimnastike. Smrcak i patriot su zanimljiviji od sudokua

Zamisli tog sukoba izmedju njihA

Laertes wrote:Na tragu ovog Smrletovog matematičara koji ne zna arapski i pitanja što nije Kuran spušten i drugima, pitanje za Smrleta:
Zašto se svi muslimani svijeta moraju moliti na arapskom? Je li to svemogući ne razumije ostale jezike? Ili su, kao kod Orvela, neke životinje "jednakije" od drugih?

Zašto se svi muslimani svijeta moraju moliti na arapskom?

zato sto su izvorne molitve dosle na arapskom, a ne na kineskom pa da sad mijeanjamo jezike.

jer ako se molis na arapskom onda si blize istini u molitvi jer radis onako kako je poslanik se molio, a kad bi sad ja htio da klanjanje bude bogu na bosanski, to bi bilo cisto sakacenje molitve po svim savovima.

Je li to svemogući ne razumije ostale jezike?

jeli to trazis da posalje jednu knjigu koju ce svi ljudi razlicitih jezika moci citati??

odlucio da posalje na arapskom zato sto je bogat jezik i mozes se bolje izraziti u arapskom nego u mnogima jezicima.

Bog se odlucio na arapski, jer vjerovatno zato sto u malo teksta puno znacenja moze da stane jer je jezik bogat, ono sto mozes u arapskom da kazes sa jednom rijeci od 7 slova, to moras na engleskom da kazes sa 7 rijeci.

znaci ta komprimiranost je nesto sto je razlog vjerovatno da se u malo prostora sto vise informacija ubaci.
svako vise voli usb sa nekoliko gigabajta nego one stare diskete od 1.44 mb