Manchester United FC

[vaučer]

čist start na loptu

Naravno.
Pravite se glupi kao i obično ali kao i kod Shelvey/Evans starta, lopta je najmanje bitna u cijeloj priči.

[odesveuhonduras]

nemoj zezati, jes vidio kako si ti ušao u njihove glave i znaš šta su sve kontali u svakom djeliću sekunde tog starta.

Činjenica je da su obadvojica išla pogubno, činjenica je da je Evans prvi zakačio Shelveya iako to nije bilo neko žestoko zakačivanje, činjenica je da su obadvojica trebala dobiti istu kaznu (neko kaže samo žuti ali ja bih ih izbacio obadvojicu jer pravila tako nalažu) i činjenica je da je Kompanyev start bio neviniji duplo i od Shelveyevog i Evansovog, i van Persijevog jučer ali još uvijek realist i ekipa pokušavaju ubijediti dunjaluk da je to bilo isključenje bez ikakve dileme.

Koliko je gadno vidjeti ovoliko favorizovanje Uniteda od strane sudija, još je gadnije vidjeti opravdanja koja to prate.

Liverpool jučer igra pred punim Anfieldom na vrlo emocionalan dan, i svaka moguća odluka ode na stranu njihovog protivnika. Znaš kad će se dogoditi da sve odluke, 5-6 velikih i srednje-velikih, odu protiv Uniteda na jednoj utakmici, a pogotovo na Old Traffordu - nikad, a možda ni tad.

Hajde ne izmišljaj. Jedno je trolanje, a drugo je izmišljanje. Ja sam napisao da sam protiv crvenog, govorim šta je moglo uticati na suca.

Prvo nije bio penal nad Valenciom, pa onda ipak jeste, onda su trebala biti dva penala za Liverpool, jer je Evans "legao" na Aggera, ili koga već, ali eno vam gif i situacija "prije" toga, koja ipak malo drugačije svjetlo baca na tu akciju. Baš me zanima šta je sljedeće.

I da mi je da vidim start RVP-a, jer ako bude kriterij kao do sada, sumnjam da će stvarno biti tako gadan .

Također, zašto ti sada smeta ako nego govori o tome šta je ko mislio, a ne smeta ti kada se kaže kako sudija sigurno nije vidio kontakt na Valenciji, nego je radi nečega drugog dosudio penal? Tada je OK "ulaziti" u nečije glave.

Ja nikad nisam spomenuo Aggera. Ne mislim da je to penal, takvih situacija ima milion u svakoj utakmici.

Valencijin penal je soft koliko može biti i ne može se suditi ako se ne sudi onaj na Suarezu. To je čisti znak duplih standarda kakvih je na jučerašnjoj utakmici bilo kamaru.

Što se tiče "ko je šta mislio", nemam namjeru odgovarati na to liku koji je ko papagaj ponavljao Nevillovu opservaciju o Suarezovom mahanju glavom kao razlog zašto je sudija mislio da ovaj simulira. Draže mi je pričati sa ljudima koji imaju originalne misli bez reproduciranja onog što su načuli.

Van Persiev start je možda i najgori od sva tri jučerašnja (shelvey, evans).. takvim startovima su se mnoge noge slomile u fudbalu do sad. Ali crveni RVP-u znači da ne igra slijedeće tri utakmice pa eto ti problema za Sira.. đeš to radit

[The Realist]

Gledajući onaj crveni, mogao mu je dati crveni, iako je ovo start za žuti i ništa više (ovo mi je očit primjer starta gdje daješ žuti za opasnu igru, osim ako ne pogodi igrača, gdje mu onda daješ crveni), ali očito da mu je opet bilo bitno da li je igrač pogodio protivnika, ili nije (što mislim da je bilo presudno kod crvenog, koliko god se ja neslagao s tim), i ne zaboravi da i Susso, ili ko već, ide džonom, iako je to neuporedljivo sa startom RVP-a (nije nikakav crveni start Sussoa, samo žuti da pogodiš tako igrača, čisto da zabune ne bude).

[Infaze Studio]

Iznenadilo me je sudjenje, jer ako je statistika komentatora tacna, Manchester UTD je izgubio zadnjih 18 utakmica koje im je onaj sudac sudio ...A s druge strane, mozda je i on sam skontao taj podatak, pa mislio da je red da se iskupi .

[The Realist]

Van Persiev start je možda i najgori od sva tri jučerašnja (shelvey, evans).. takvim startovima su se mnoge noge slomile u fudbalu do sad. Ali crveni RVP-u znači da ne igra slijedeće tri utakmice pa eto ti problema za Sira.. đeš to radit

Eh, ovo mi se sviđa, kaže čovjek koji navija za City i kuka kako je sada United pobjegao 5 bodova glavnom konkurentu.

No, zašto onda ne kažeš da je baš City taj koji je na početku sezone iskoristio grešku suca i ne davanje crvenog igraču? Tevez je trebao dobiti crveni protiv QPR-a, tj. izjavio sudac nakon nekon perioda, rekavši da je greška to što je ostavio Teveza na terenu.

Znači da Tevez ne bi igrao u Charity Shieldu (ako se tu računaju kartoni), protiv Southamptona, te protiv Liverpoola u ligi.

Samo da napomenem da je i protiv Saintsa i protiv Liverpoola Tevez dao gol, a dao je i u Charity Shieldu, ali hajde, to nije bitno za bodovanje u ligi.

No, očito nisu smjeli to napraviti Cityju, kako bi ovi mogli biti jači .

[The Realist]

Iznenadilo me je sudjenje, jer ako je statistika komentatora tacna, Manchester UTD je izgubio zadnjih 18 utakmica koje im je onaj sudac sudio ...A s druge strane, mozda je i on sam skontao taj podatak, pa mislio da je red da se iskupi .

Baš me sada oko suca zanimalo. Ovo je onaj sudac što nije dao Carragheru crveni za start na Naniju ( http://www.youtube.com/watch?v=L3ZpCmstTKA ) i ne bi me čudilo da je i to imalo uticaja na njegovu odluku, iako nema nikakve logike da to radi.

[vaučer]

Cijela priča ide u krug i vraća se na samo jedan zaključak - dvostruki standardi za iste stvari.
Kako, zašto i dokad zna Mark Halsey kao i oni koji njemu i sličnima toleriraju te plaćaju ovu razinu profesionalnosti.

Ja sam bio sretan i zadovoljan nakon utakmice jer smo s mladom ekipom, deset igrača i novim trenerom pokazali zavidnu razinu borbenosti, uigranosti, znanja, vica, kreativnosti i dominirali na papiru jaču ekipu koja bez dubioznih odluka sudije ne bi izvukla ništa iz ove utakmice.

[Thug...]

Sjooo ne mogu da vjerujem iz dana u dan koji hejterizam se ovjde prosipa po jednom od najvecih klubova u svijetu...Sve neke teorije zavjere sudije svaku tekmu na strani Uniteda, Fergi ima autoritet boje ga se svi pa im zato dosuduju penale, dvostruke standarde itd... sve sami strucnjaci znaju kako je neko nekoga faulirao i zasto ga je faulirao i znaju sta je sudija vidio i zasto nesto jeste/nije dosudio...toliko sranja se nisam nacitao u zivotu nekontam sta se beze prepirete koja zalimbo racku sta je bilo kako je bilo ba...Za koga god da navijate iz bilo koje lige iste stvari se desavalju ljudi to je zove FUDBAL ....Bilo proslo legla 3 boda i zdravo ha ja

[The Realist]

Cijela priča ide u krug i vraća se na samo jedan zaključak - dvostruki standardi za iste stvari.
Kako, zašto i dokad zna Mark Halsey kao i oni koji njemu i sličnima toleriraju te plaćaju ovu razinu profesionalnosti.

Ja sam bio sretan i zadovoljan nakon utakmice jer smo s mladom ekipom, deset igrača i novim trenerom pokazali zavidnu razinu borbenosti, uigranosti, znanja, vica, kreativnosti i dominirali na papiru jaču ekipu koja bez dubioznih odluka sudije ne bi izvukla ništa iz ove utakmice.

Ovo je diskutabilno. Liverpool ništa nije posebno napravio i sa 11 igrača. Dominirali su posjedom, ali mislim da su jednu šansu stvorili, ili dvije, tako da je dostajalovo to izgledalo i tu Liverpool mora nešto uraditi ako želi nešto više.

Ovo nije prva utakmica da igraju dobro, ali nije ni prva da opet ništa ne izvuku iz toga.

Da ne bude zabune, Liverpool je bio bolji i United je samo nešto više napravio dok je gubio i onda opet stanu, ali čovjek ne može da ne primjeti da Liverpool dosta lako nadigra protivnika, a ne napravi ništa na kraju.

[odesveuhonduras]

Van Persiev start je možda i najgori od sva tri jučerašnja (shelvey, evans).. takvim startovima su se mnoge noge slomile u fudbalu do sad. Ali crveni RVP-u znači da ne igra slijedeće tri utakmice pa eto ti problema za Sira.. đeš to radit

Eh, ovo mi se sviđa, kaže čovjek koji navija za City i kuka kako je sada United pobjegao 5 bodova glavnom konkurentu.

No, zašto onda ne kažeš da je baš City taj koji je na početku sezone iskoristio grešku suca i ne davanje crvenog igraču? Tevez je trebao dobiti crveni protiv QPR-a, tj. izjavio sudac nakon nekon perioda, rekavši da je greška to što je ostavio Teveza na terenu.

Znači da Tevez ne bi igrao u Charity Shieldu (ako se tu računaju kartoni), protiv Southamptona, te protiv Liverpoola u ligi.

Samo da napomenem da je i protiv Saintsa i protiv Liverpoola Tevez dao gol, a dao je i u Charity Shieldu, ali hajde, to nije bitno za bodovanje u ligi.

No, očito nisu smjeli to napraviti Cityju, kako bi ovi mogli biti jači .

Sudija je to imao prilike reći u zapisniku koji se podnosi nakon utakmice i po kojem se odlučuje da li će neko biti retrospektivno kažnjen ili ne. Osnova da bude retrospektivno kažnjen je da sudija pregleda snimku i potvrdi da nije vidio incident. Ništa od tog se nije dogodilo - end of story. Šta je on kasnije rekao, i da li je uopće rekao u što ne vjerujem jer sudije ne komentarišu javno svoje odluke, je nebitno skroz.

A navikli smo na to da na 5 kontroverznih ili manje kontroverznih situacija koje idu Unitedu u korist, vi izvučete jednu koja bi trebala anulirati ostale. Pa čitavu prošlu godinu ste spominjali utakmicu sa Newcastle'om iako ste u vašu korist imali 10 takvih.

Nikad, ama baš nikad United neće odigrati utakmicu u kojoj će sve značajne odluke otići na suprotnu stranu kao što je to jučer bio slučaj sa Liverpoolom, i to u jednoj tako specifičnoj utakmici. Čak ni oni koji su digli ruke od nadanja u bilo kakav fair status ostalih klubova u odnosu na United, kao ja npr., nisu ni pomislili da bi se to moglo dogoditi baš jučer. Da budem iskren, kontao sam da bi se čak moglo dogoditi da Unitedd bude oštećen u jučerašnjoj utakmici.

Ali jok, nema tu skrupula nikakvih..

[Infaze Studio]

Iznenadilo me je sudjenje, jer ako je statistika komentatora tacna, Manchester UTD je izgubio zadnjih 18 utakmica koje im je onaj sudac sudio ...A s druge strane, mozda je i on sam skontao taj podatak, pa mislio da je red da se iskupi .

Baš me sada oko suca zanimalo. Ovo je onaj sudac što nije dao Carragheru crveni za start na Naniju ( http://www.youtube.com/watch?v=L3ZpCmstTKA ) i ne bi me čudilo da je i to imalo uticaja na njegovu odluku, iako nema nikakve logike da to radi.

Da bas tako, ali .....

[The Realist]

Sudija je to imao prilike reći u zapisniku koji se podnosi nakon utakmice i po kojem se odlučuje da li će neko biti retrospektivno kažnjen ili ne. Osnova da bude retrospektivno kažnjen je da sudija pregleda snimku i potvrdi da nije vidio incident. Ništa od tog se nije dogodilo - end of story. Šta je on kasnije rekao, i da li je uopće rekao u što ne vjerujem jer sudije ne komentarišu javno svoje odluke, je nebitno skroz.

OK, ako u zapisniku sudija kaže da je RVP-ovo žuti, Shelveyjevo crveni, da nije penal na Suarezu i da je penal na Valenciji, možemo zaključiti da je jučer sve odlično bilo? Sjajno.

A evo ti izjava: http://www.dailymail.co.uk/sport/footba ... brawl.html (za razliku od mnogih, ja ne izmišljam stvari, ali ti opet ignoriši).

Navodno nije vidio, a ću se služiti tvojom logikom i reći da je gurao City, a kasnije samo smislio opravdanje.

A navikli smo na to da na 5 kontroverznih ili manje kontroverznih situacija koje idu Unitedu u korist, vi izvučete jednu koja bi trebala anulirati ostale. Pa čitavu prošlu godinu ste spominjali utakmicu sa Newcastle'om iako ste u vašu korist imali 10 takvih.

Nabroj mi deset takvih, a ja ću nabrojati odluke protiv Uniteda (onih kojih se sjetim - evo par brzinski - prva protiv Arsenala, prva protiv Boltona, prva protiv Stokea, prva protiv Newcestlea, druga protiv Wigana.....- sve se radi o penalim i crvenim kartonima).

Nikad, ama baš nikad United neće odigrati utakmicu u kojoj će sve značajne odluke otići na suprotnu stranu kao što je to jučer bio slučaj sa Liverpoolom, i to u jednoj tako specifičnoj utakmici. Čak ni oni koji su digli ruke od nadanja u bilo kakav fair status ostalih klubova u odnosu na United, kao ja npr., nisu ni pomislili da bi se to moglo dogoditi baš jučer. Da budem iskren, kontao sam da bi se čak moglo dogoditi da Unitedd bude oštećen u jučerašnjoj utakmici.

Kao što recimo nije bilo sve kontra Uniteda suđeno prije dvije godine u meču Man Utd vs. Chelsea, iako je United to dobio, pa se niko nije puno žalio?

Ali jok, nema tu skrupula nikakvih..

A čuj, mogu i ja izmišljati stvari konstantno, lagati, ignorisati sve argumente i trubiti svoje, kao što ti radiš (ah, Evri nije dat žuti, kme, kme, eto dokaz, a ignorisanje grubosti Shelveyja prije toga je standardno na dnevnom redu i takve stvari....), pa će biti da je Woolverhampton najpovlašteniji klub lige. Ali hebiga, ne služim se tim stvarima, kao što ti radiš.

Duduše, nije da City ne osvaja bodove (tj. osvajao je) zahvaljujući igraču, koji uopšte nije trebao igrati u prvim kolima.

PS
Ma ustvari, misli šta hoćeš, prebukirali smo topic. Ja ću tebe ignorisati, ti ignoriši mene (ako hoćeš) i to je to.

Pozz

[odesveuhonduras]

OK, ako u zapisniku sudija kaže da je RVP-ovo žuti, Shelveyjevo crveni, da nije penal na Suarezu i da je penal na Valenciji, možemo zaključiti da je jučer sve odlično bilo? Sjajno.

ne, ne možemo, situacije koje se rješavaju naknadnim istragama su moguće samo kada sudija ne tretira incident za vrijeme utakmice. Dakle, on je RVP-ov incident tretirao, Shelveyu je dao crveni, a penali se ionako ne mogu naknadno tretirati, to je isključivo za agresivne incidente.

Da li je moguća zloupotreba tih naknadnih ocjenjivanja incidenata? Apsolutno ali malo vjerovatno ako se ima "case" jer se incidenti ne mogu sakriti u današnjem vremnu. I ipak ostaje mogućnost da se oni tretiraju. Kada sudija presudi na terenu kako ne bi naljutio sir-a, tu je babo večerao onda.

Ima jedan divni primjer na šta su sve sudije spremne kad sude Unitedu... rooneyevo lakatiranje wiganovog igrača prije dvije-tri godine.. clattenburg, možda i najkorumpiraniji sudija u PL-u je priznao da nije vidio incident. E sad, da je ostao na tome, Rooney bi nakon meča dobio 3-4 utakmice zabrane. Ali Mark, merhametli kakav je, je pitao Rooneya - šta bi legendo naša najveća, i ovaj mu rekao da je wiganov igrač natrčao na njega. Markić, fina duša kakve nema, je tad odlučio da svira faul za Wigan i tako svog ahbaba spasio suspenzije jer FA nije mogla ništa učiniti pošto je sudija donio odluku u vezi incidenta na terenu.

Nabroj mi deset takvih

ma ne pada mi na pamet bolan da ti nabrajam, još uvijek nisam toliko poludio od fudbala da vodim bazu podataka o fudbalskim pogreškama. Tretiram ih ovako kad se dogode da popljujem najodvratniji klub ikad, napišem šta što imam u glavi tad, i to je to. Apsolutno me ne interesuju tvoji kontraargumenti, pogledam najmanje 90% unitedovih utakmica i ne interesuju me ničiji argumenti, ni viđenja osim mog.

Kao što recimo nije bilo sve kontra Uniteda suđeno prije dvije godine u meču Man Utd vs. Chelsea, iako je United to dobio, pa se niko nije puno žalio?

Ne znam baš na koju tačno utakmicu misliš, volite vi te dvoboje protiv chelsea spominjati iako ste lani npr. protiv njih postigli dva gola iz offsidea u 3:1 pobjedi, i dva gola iz penala od kojih je najanje jedan urnebesno smiješan, u 3:3 remiu. Dvije utakmice mi se vrzmaju po glavi - jedna sa Stamford Bridge-a (ona u kojoj je rooney zabio u prvom poluvremenu) i u kojoj Chelsea jeste imao domaćinsko suđenje, i druga ona pred kraj jednog prvenstva kad vas je chelsea dobio drogbinim golom iz offsidea. Doduše i jedini vaš gol je bio isto tako neregularan.

Chelsea je definitivno najbliže Unitedu u broju sudačkih krađa u njihovu korist u zadnjih par godina ali vama još uvijek ne može opepeliti bez obzira na stalno izvlačenje tih nekih utakmica iz naftalina.

Sudačke pogreške nisu samo nedosuđeni ili dosuđeni penali, golovi iz offsidea i sl... najgore sudačke pogreške su apsolutno različiti kriteriji pri tretiranju svih onih malih situacija tokom mečeva. Takva suđenja na kraju prvenstva donesu ili odnesu više bodova od onih velikih pogrešaka koje se spominju u javnosti.

Takve pogreške - kriterij dosuđivanja faulova, dodjeljivanja kartona i sl. paralizuju protivničke obrane i na finjaka omogućuju favoriziranom timu da dobije utakmicu ili što je često u Unitedvom slučaju riječ, da lakše dobiju utakicu jer oni jesu mnogo kvalitetniji protivnik od većine klubova sa kojima igraju ali ne pobjeđuje kvaliteta uvijek i ima utakmica koje na terenu ne reprezentuju kvalitetu u pravom omjeru što je vrlo čest slučaj sa Unitedom u zadnje dvije godine i kamaru utakmica koje su odigrali dosta ispod svoje razine

. Dobar primjer za to je utakmica Francuska - Bih gdje bi Spahić rasturio Nasria ko kauboj šešir 3 koraka prije nego je ovaj došao u situaciju da izbori penal da prije toga nije dobio bezvezni žuti karton pa nije smio riskirati isključenje. Ista stvar je u suprotnom sjeru - kad ti sudija halali zasluženi žuti pa ti u slijedećoj takvoj situaciji možeš polomiti napadača u kakvoj kontri jer ti ne visi isključenje za vratom. Pa onda faulčić here and there, kartončić here and there, kornerčić here and there = konstantni pritisak na protivničku obranu i neminovno padanje koncentracije što rezultira golom u mreži.

E od takvog suđenja United profitira mnogo više nego samih velikih, lako uočljivih sudačkih guranja (kojih ne fali opet, bezbeli) samo što vi to nećete priznati jer da ste realni ne bi nikad ni navijali za taj klub. Realno

[BadBoy]

Apsolutno me ne interesuju tvoji kontraargumenti, pogledam najmanje 90% unitedovih utakmica i ne interesuju me ničiji argumenti, ni viđenja osim mog.

Priznao frajer da nije za diskusije, nego čisto dođe da istrola, a vi i dalje sa njim vodite polemiku.

[Teufik]

Priznao frajer da nije za diskusije, nego čisto dođe da istrola, a vi i dalje sa njim vodite polemiku.

Dobar je honduras,samo sto je vrlo krut u izrazavanju stavova i zna biti jako iskljuciv.

Takve ga recenice vrlo lako odaju.

To mu je najveca mana ali ima moje postovanje sto se tice upucenosti u fudbal.

[dragonz]

Iznenadilo me je sudjenje, jer ako je statistika komentatora tacna, Manchester UTD je izgubio zadnjih 18 utakmica koje im je onaj sudac sudio ...A s druge strane, mozda je i on sam skontao taj podatak, pa mislio da je red da se iskupi .

Nije tačno evo njegove statistike iz prošle sezone

http://www.soccerbase.com/referees/refe ... son_id=141

[odesveuhonduras]

al zato je city izgubio 8 (ili nije pobijedio 8, nisam siguran) i guess who sudi Fulham - City

[odesveuhonduras]

Priznao frajer da nije za diskusije, nego čisto dođe da istrola, a vi i dalje sa njim vodite polemiku.

Dobar je honduras,samo sto je vrlo krut u izrazavanju stavova i zna biti jako iskljuciv.

Takve ga recenice vrlo lako odaju.

To mu je najveca mana ali ima moje postovanje sto se tice upucenosti u fudbal.

Da bi se insan istakao na forumu na kojem piše MALI milion ljudi, to jest da bi bio siguran da se neće preletiti preko njegovih postova, mora koristiti stil Amara Osima jedino tako možeš "natjerati" ljude da obrate pažnju na ono što želiš reći.

U stavovima jesam krut, kad mislim da sam u pravu ne dam nikom drugom da tek tako to tvrdi za sebe

[lethalthreat]

Mali Rafael igra odlično ovu sezonu, već 2 pogodak, vidan napredak u dvosmjernoj igri

[hladan.preminger]

Da bi se insan istakao na forumu na kojem piše MALI milion ljudi, to jest da bi bio siguran da se neće preletiti preko njegovih postova, mora koristiti stil Amara Osima jedino tako možeš "natjerati" ljude da obrate pažnju na ono što želiš reći.

U stavovima jesam krut, kad mislim da sam u pravu ne dam nikom drugom da tek tako to tvrdi za sebe

I pored toga si levat kad je fudbal i njegova pravila u pitanju. O teorijama zavjere ne zelim trositi rijeci.

Sent from my dimirlija!

[hladan.preminger]

Jos da se buraz razigra na posudbi, pa da iduce sezone budu na bekovima zajedno igrali. Tesko, ali nadati se.

Sent from my dimirlija!

[Infaze Studio]

Iznenadilo me je sudjenje, jer ako je statistika komentatora tacna, Manchester UTD je izgubio zadnjih 18 utakmica koje im je onaj sudac sudio ...A s druge strane, mozda je i on sam skontao taj podatak, pa mislio da je red da se iskupi .

Nije tačno evo njegove statistike iz prošle sezone

http://www.soccerbase.com/referees/refe ... son_id=141

Da nebi bilo da je moj podatak, neka se i ovaj "diclaimer" vidi dobro

[odesveuhonduras]

Da bi se insan istakao na forumu na kojem piše MALI milion ljudi, to jest da bi bio siguran da se neće preletiti preko njegovih postova, mora koristiti stil Amara Osima jedino tako možeš "natjerati" ljude da obrate pažnju na ono što želiš reći.

U stavovima jesam krut, kad mislim da sam u pravu ne dam nikom drugom da tek tako to tvrdi za sebe

I pored toga si levat kad je fudbal i njegova pravila u pitanju. O teorijama zavjere ne zelim trositi rijeci.

Sent from my dimirlija!

[The Realist]

Jos da se buraz razigra na posudbi, pa da iduce sezone budu na bekovima zajedno igrali. Tesko, ali nadati se.

Sent from my dimirlija!

Teško, kad se opet povrijedio.

A evo i Vidić opet operisan i 8 sedmica oporavak.....

[odesveuhonduras]

Vidiću je babo večerao, nikad više isti igrač neće biti.