Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Hlapoje wrote:
Pa tih 55% u Crnoj Gori je bilo dogovoreno. Referendum u Crnoj Gori je bio pravi demokratski referendum koji se spremao više od godinu dana uz aktivno učešće i dogovore stranaka, te uz konsultacije sa Venecijanskom komisijom.
U BiH ništa od toga nije uradjeno. Dapače, bilo je sve navrat nanos...
Nigde nije utvrdjen taj prag dovoljan za proglašenje nezavisnosti.
99,4% ZA je dovoljno za bilo kakav prag.
64,31% izlaznosti je takodjer dovoljno za bilo kakav prag
To recimo nije dovoljan prag za izmenu Ustava.
a sta se to po tebi trebalo? zanemariti ovih 64% gradjana u korist ostalih 36% npr?
i sta ke Milosevicu bilo potrebno da ukida autonomije? kakav referendum?
Hlapoje nije pročitao ni Ustav SR BiH, ni Zakon o referendumu iz 1992.
Oprostite mu. Bio je zauzet aplaudiranjem Slobi.
I zašto o tome ovdje pričamo ?! Referendun u BiH je održan na preporuku Arbitražne Badinterove komisije. Referendum na Krimu je održan na preporuku votke u lokalnoj birtiji.
anthraxQ wrote:
a sta se to po tebi trebalo? zanemariti ovih 64% gradjana u korist ostalih 36% npr?
Nije se trebalo nikoga zanemariti.
A zanemarilo se...
Ako je BiH svojevremeno nastala konsenzusom naroda, pa makar i na nekom komunističkom plenumu koji se naziva ZAVNOH...i tamo je odlučeno da BiH bude zajednička i bude deo Jugoslavije...onda je i za razdruživanje bilo neophodno napraviti kakav-takav konsenzus...a ne odmah navrat nanos raspisuj referendum, prebrojavaj, preglasavaj, proglašavaj...
Last edited by Hlapoje on 23/03/2014 11:47, edited 1 time in total.
It_is_a_Leclerc wrote:Hlapoje nije pročitao ni Ustav SR BiH, ni Zakon o referendumu iz 1992.
Oprostite mu. Bio je zauzet aplaudiranjem Slobi.
I zašto o tome ovdje pričamo ?! Referendun u BiH je održan na preporuku Arbitražne Badinterove komisije. Referendum na Krimu je održan na preporuku votke u lokalnoj birtiji.
Priznajem,prvi put čujem za Zakon o referendum. Šta je to?
wyoming wrote:pa sandzak i treba da se odvoji od srbije. tj. u opstinama gdje stanovnistvo vecinski zeli da se odvoji od srbije. i mađari isto tako.
ja sam za prekrajanje balkanskih granica u cilju stabilizacije regiona. jedino tako mozemo postati građansko drustvo.
To bi vratilo ljudsku civilizaciju 5000 godina unazad I vladali bi vuciji zakoni jacega I ne internacionalno I unutarnje pravo. Ratovi nebi prestajali a to bI vjerovatno kumovalu jednog novog svjetskog nukleranog rata gdje niko nebi prezivio.
Alternativa je postivanje dostignutog nivoa civilizacije putem postivanja internacionalnog I unutarnjeg prava. A to pravo podzraumjeva SUVERENITET GRADJANINA, a ne suverenitet bilo kojeg kolektiviteta u svakoj drzavi. Da je recimo Milosevic postivao unutranje pravo ( ne ciniti genocide nad manjinama) nebi se umjesalo internacionalno pravo da to sprijeci I Kosovo bi I dalje bilo dio Srbije.
Ovo sto rade Rusi na Krimu je krsenje internacionalnog prava I zato ce debelo platiti. Sankcije ce biti politicke, trgovacke, onemogucit ce im se da trguju sa polovinom svijeta a mozda I vise, ocekujem da ih ignorisu ili cak izbace iz UN-a I td. Dovoljno je da im Visa I MasterCard uskrate usluge pa ce im se trgovina sa svijetom prepoloviti...A sta ako EU stavi embargo na njihov gas I nadje druge snabdjevace?? U svakom slucaju su ga popusili. I naravno tim cinom su prevarili svog "saveznika" Srbiju (blago onom ko ga Bacuske brane) jer su trgovali Krimom za Kosovo, umjesto da su ostali dosljedni I insistirali na internacinalnom pravu, pa neka se stvar rijesi na svjetskom Sudu. Sada EU I NATO imaju potpuno moralno pravo da blokiraju dalju penetraciju ruskih "intersa" na Blakanu ili bilo gdje u svijetu jer ta drzava ne postiva internacionalno pravo niti unutarnje pravo suverenih drzava. Drugim rijecima ako je Dudek I sanjao da ce jednog dana EU zazmuriti na njegov "referendum" sada je I taj san proslost I dzaba mu konsultacije sa Vucicem.
Inzko je juce insistirao na intervju-u sa FACE TV I upravo takve je stvari nagovjestio krajem godine. Ovo je dokaz vise da se ljudi iz BH "kasno pale" ma kako oni sebe sami zvali, jedno im je zajednicko-GLUPOST!.
Last edited by Jedaj on 23/03/2014 11:48, edited 1 time in total.
anthraxQ wrote:
a sta se to po tebi trebalo? zanemariti ovih 64% gradjana u korist ostalih 36% npr?
Nije se trebalo nikoga zanemariti.
A zanemarilo se...
Ako je BiH svojevremeno nastala konsenzusom naroda, pa makar i na nekom komunističkom plenumu koje se naziva ZAVNOH...i tamo je odlučeno da BiH bude zajednička i bude deo Jugoslavije...onda je i za razdruživanje bilo neophodno napraviti kakav-takav konsenzus...a ne odmah navrat nanos raspisuj referendum, prebrojavaj, preglasavaj, proglašavaj...
zaprdim ti na takvom razmisljanju i na toj logici
da ti braca nisu prijetila nestankom jednog naroda u drzavnoj instituciji mozda bi i bilo neke dobre volje...
i Bosna nije nastala nikakvim konsenzusom, Bosna je kao drzava starija i od Srbije lepi moj...
wyoming wrote:pa sandzak i treba da se odvoji od srbije. tj. u opstinama gdje stanovnistvo vecinski zeli da se odvoji od srbije. i mađari isto tako.
ja sam za prekrajanje balkanskih granica u cilju stabilizacije regiona. jedino tako mozemo postati građansko drustvo.
To bi vratilo ljudsku civilizaciju 5000 godina unazad I vladali bi vuciji zakoni jacega a ne internacionalno I unutarnje pravo. Ratovi nebi prestajali a to b vjerovatno kumovalu jednog novog svjetskog nukleranog rata gdje niko nebi prezivio.
Alternativa je postivanje dostignutog nivoa civilizacije putem postivanja internacionalnog I unutarnjeg prava. A to pravo podzraumjeva SUVERENITET GRADJANINA, a ne suverenitet bilo kojeg kolektiviteta u svakoj drzavi. Da je recimo Milosevic postivao unutranje pravo ( ne ciniti genocide nad manjinama) nebi se umjesalo internacionalno pravo da to sprijeci I Kosovo bi I dalje bilo dio Srbije.
Mani se nebuloznih propagandnih pamfleta.
Ta priča o zločinima Miloševića na Kosovu danas ne bi prošla, kao što nije prošlo ni podmetanje zločina Asadu u Siriji.
Ovo je 21.vek i mogućnost odbrane od propagande mainstream medija je ipak mnogo veća.
anthraxQ wrote:
a sta se to po tebi trebalo? zanemariti ovih 64% gradjana u korist ostalih 36% npr?
Nije se trebalo nikoga zanemariti.
A zanemarilo se...
Ako je BiH svojevremeno nastala konsenzusom naroda, pa makar i na nekom komunističkom plenumu koje se naziva ZAVNOH...i tamo je odlučeno da BiH bude zajednička i bude deo Jugoslavije...onda je i za razdruživanje bilo neophodno napraviti kakav-takav konsenzus...a ne odmah navrat nanos raspisuj referendum, prebrojavaj, preglasavaj, proglašavaj...
zaprdim ti na takvom razmisljanju i na toj logici
da ti braca nisu prijetila nestankom jednog naroda u drzavnoj instituciji mozda bi i bilo neke dobre volje...
i Bosna nije nastala nikakvim konsenzusom, Bosna je kao drzava starija i od Srbije lepi moj...
BiH svoj suverenitet duguje ZAVNOH-u...Pre toga nije imala državni suverenitet nikada.
Mani se priča o Bosni od pre 1000 godina i Kulina bana.
To nije bila ova Bosna kakvom je ljudi danas poznaju. To nije bila ni država u današnjem smislu, ni današnja teritorija , niti današnji narod.
anthraxQ wrote:
a sta se to po tebi trebalo? zanemariti ovih 64% gradjana u korist ostalih 36% npr?
Nije se trebalo nikoga zanemariti.
A zanemarilo se...
Ako je BiH svojevremeno nastala konsenzusom naroda, pa makar i na nekom komunističkom plenumu koje se naziva ZAVNOH...i tamo je odlučeno da BiH bude zajednička i bude deo Jugoslavije...onda je i za razdruživanje bilo neophodno napraviti kakav-takav konsenzus...a ne odmah navrat nanos raspisuj referendum, prebrojavaj, preglasavaj, proglašavaj...
zaprdim ti na takvom razmisljanju i na toj logici
da ti braca nisu prijetila nestankom jednog naroda u drzavnoj instituciji mozda bi i bilo neke dobre volje...
i Bosna nije nastala nikakvim konsenzusom, Bosna je kao drzava starija i od Srbije lepi moj...
Hlapoje wrote:
BiH svoj suverenitet duguje ZAVNOH-u...Pre toga nije imala državni suverenitet nikada.
Mani se priča o Bosni od pre 1000 godina i Kulina bana.
To nije bila ova Bosna kakvom je ljudi danas poznaju. To nije bila ni država u današnjem smislu, ni današnja teritorija , niti današnji narod.
znaci sve prije ZAVNOBIH-a odbaciti?
opet ti kazem da da Bosna nije postojala prije ZAVNOBIH-a ne bi ni poslije... ne bi ni sad.
anthraxQ wrote:
a sta se to po tebi trebalo? zanemariti ovih 64% gradjana u korist ostalih 36% npr?
zaprdim ti na takvom razmisljanju i na toj logici
da ti braca nisu prijetila nestankom jednog naroda u drzavnoj instituciji mozda bi i bilo neke dobre volje...
i Bosna nije nastala nikakvim konsenzusom, Bosna je kao drzava starija i od Srbije lepi moj...
BiH svoj suverenitet duguje ZAVNOH-u...Pre toga nije imala državni suverenitet nikada.
Mani se priča o Bosni od pre 1000 godina i Kulina bana.
To nije bila ova Bosna kakvom je ljudi danas poznaju. To nije bila ni država u današnjem smislu, ni današnja teritorija , niti današnji narod.
A sto se tice drzave Bosne koja je nastala punih 17 godina prije Srbije u ranom srednjem vijeku, prouci malo historiju. I sem toga danasnji gradjani Republike bH, ma kako oni sebe zvali zbog podmukle asimilacije Srbije I Hrvatske u 19 vijeku su autohtoni narod(I) Balkana I Evrope jos od Bronzanog doba, dok su srpska plemena dosla iz Azije u 7 vijeku I nemaju nikakvo historijsko pravo da se smatraju evropljanima.
Hlapoje wrote:
BiH svoj suverenitet duguje ZAVNOH-u...Pre toga nije imala državni suverenitet nikada.
Mani se priča o Bosni od pre 1000 godina i Kulina bana.
To nije bila ova Bosna kakvom je ljudi danas poznaju. To nije bila ni država u današnjem smislu, ni današnja teritorija , niti današnji narod.
znaci sve prije ZAVNOBIH-a odbaciti?
opet ti kazem da da Bosna nije postojala prije ZAVNOBIH-a ne bi ni poslije... ne bi ni sad.
Da, ali nikad državnost i suverenost nije imala. Nikad kao država nije bila izraz volje naroda koji je čine.
Tek na ZAVNOH-u je napravljen neki konsenzus medju komunistima da BiH bude zajednička celina naroda koji žive u njoj..i to u sastavu Jugoslavije.
I to je jedini konsenzus ikad postignut medju tri naroda kad je u pitanju status i državnost BiH.
Jedaj wrote:
A sto se tice drzave Bosne koja je nastala punih 17 godina prije Srbije u ranom srednjem vijeku, prouci malo historiju. I sem toga danasnji gradjani Republike bH, ma kako oni sebe zvali zbog podmukle asimilacije Srbije I Hrvatske u 19 vijeku su autohtoni narod(I) Balkana I Evrope jos od Bronzanog doba, dok su srpska plemena dosla iz Azije u 7 vijeku I nemaju nikakvo historijsko pravo da se smatraju evropljanima.
Ima tamo na Historiji tema...pa se slobodno prešaltaj na X vek. Ionako tamo čekam neke odgovore
Hlapoje wrote:
BiH svoj suverenitet duguje ZAVNOH-u...Pre toga nije imala državni suverenitet nikada.
Mani se priča o Bosni od pre 1000 godina i Kulina bana.
To nije bila ova Bosna kakvom je ljudi danas poznaju. To nije bila ni država u današnjem smislu, ni današnja teritorija , niti današnji narod.
znaci sve prije ZAVNOBIH-a odbaciti?
opet ti kazem da da Bosna nije postojala prije ZAVNOBIH-a ne bi ni poslije... ne bi ni sad.
Da, ali nikad državnost i suverenost nije imala. Nikad kao država nije bila izraz volje naroda koji je čine.
Tek na ZAVNOH-u je napravljen neki konsenzus medju komunistima da BiH bude zajednička celina naroda koji žive u njoj..i to u sastavu Jugoslavije.
mani me te suplje. znaci za sve ima jedan zakon samo za Bosnu drugi jel?
kako bi iko htio ostati u Srboslaviji?
nisu srbi zaratili sto su bili protiv nezavisnosti drzave, iako formalno to govore, nego sto su povodjeni fasistickim idejama smatrali bosnu SAMO svojom teritorijom, i svejedno bi napali ostala dva naroda, sa ili bez referenduma.
likuju nad RS-om, a s druge strane placu zbog Kosova. Iako na Kosovu nisu bili ikakav faktor u stanovnistvu, dok u sadasnjoj RS je bosnjaka bilo oko 40%...
opet ti kazem, ne mogu jedni zakoni vrijediti za ostale a drugi za Bosnu. Srbi su se odmah fakticki izjasnili da se zele odvojiti od ostala dva naroda...
Jedaj wrote:
A sto se tice drzave Bosne koja je nastala punih 17 godina prije Srbije u ranom srednjem vijeku, prouci malo historiju. I sem toga danasnji gradjani Republike bH, ma kako oni sebe zvali zbog podmukle asimilacije Srbije I Hrvatske u 19 vijeku su autohtoni narod(I) Balkana I Evrope jos od Bronzanog doba, dok su srpska plemena dosla iz Azije u 7 vijeku I nemaju nikakvo historijsko pravo da se smatraju evropljanima.
Ima tamo na Historiji tema...pa se slobodno prešaltaj na X vek. Ionako tamo čekam neke odgovore
I u RBH je bio pravi demokratski referndum koga je nadgledala Bedanterova komisija I koji je priznao UN. To sto Karadziceva pobunjenicka stranka nije priznala taj referendum je njihov problem. To je bio stranacki problem I stranacki interes. Radi se o teroristima koji su pokusavali terorom promjeniti demokratsku odluku vecine, a u demokratiji se odlucuje vecinom gradjana a ne stavovima stranaka ili raznih kolektiviteta.
A cijeli svijet zna historiju Bosne, kao I ja pa se ti izvoli prosetati pa prouciti autenticne historijske izvore, a ne budalstine SANU.
It_is_a_Leclerc wrote:Hlapoje nije pročitao ni Ustav SR BiH, ni Zakon o referendumu iz 1992.
Oprostite mu. Bio je zauzet aplaudiranjem Slobi.
I zašto o tome ovdje pričamo ?! Referendun u BiH je održan na preporuku Arbitražne Badinterove komisije. Referendum na Krimu je održan na preporuku votke u lokalnoj birtiji.
pa legitimnija je votka u birtiji od badinterove komisije koja je samo produzena ruka imperijalizma.
anthraxQ wrote:
mani me te suplje. znaci za sve ima jedan zakon samo za Bosnu drugi jel?
kako bi iko htio ostati u Srboslaviji?
nisu srbi zaratili sto su bili protiv nezavisnosti drzave, iako formalno to govore, nego sto su povodjeni fasistickim idejama smatrali bosnu SAMO svojom teritorijom, i svejedno bi napali ostala dva naroda, sa ili bez referenduma.
To su samo tvoje tvrdnje i nagadjanja.
Uzrok rata u BiH je samo taj što Srbi iz BiH nisu hteli da žive van Jugoslavije.
Mislim da je ta težnja bila sasvim legitimna.
Last edited by Hlapoje on 23/03/2014 12:19, edited 1 time in total.
Da ponovim opste poznatu stvar I zakljucim dilemu oko legalnog referenduma u RBH:
SFRJ JE RAZBIO MILOSEVIC
Ovo je opsta poznata stvar, koju je na kraju krajeva potvrdio i Srdja Popovic u Politici od 4. avgusta, 2008, gdje je rekao citiram:
"Jugoslaviju je razbio Milošević, a Srbija je bila prva republika SFRJ koja se otcijepila sa namjerom da uz pomoć JNA, prekomponuje SFRJ, stvori novu skraćenu Jugoslaviju kojom bi Miloševićeva Srbija dominirala. Ustavom iz 1990. godine, godinu dana prije proglašenja nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, Srbija je sebe proglasila za samostalnu i suverenu državu koja više nema obavezu poštovanja saveznog Ustava i zakonodavstva i koja preuzima sve ključne nadležnosti bivše savezne države: odbranu, međunarodne odnose, Narodnu banku. Sljedećeg proljeća, još uvijek prije proglašenja nezavisnosti Hrvatske i Slovenije, Milošević donosi niz zakona iz nadležnosti bivše federacije. Od čega je to BIH pokušavala da se “otcijepi”?"
Dalje u istom clanku on iznosi slijedece cinjenice:
Srbija je POSTALA NEZAVISNA DRŽAVA po sopstvenom Ustavu od 28. septembra 1990. godine (donijetom više od godinu dana prije kasnijeg proglašenja nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, 8. oktobra 1991.). Ova činjenica zamagljivana je Miloševićevom propagandom prema kojoj je uzrok rata bio "borba protiv separatizma". Ta činjenica je zamagljivana iz straha od strane intervencije, jer tobož Milošević čuva "teritorijlani integritet SFRJ", a ne vrši agresiju na tuđu teritoriju.
Naime, prema članu 72. Ustava Republike Srbije iz 1990. godine : "Republika Srbije uređuje i obezbjeđuje: suverenost, NEZAVISNOST i teritorijalnu cjelokupnost Republike Srbije i njen MEĐUNARODNI POLOŽAJ i ODNOSE S DRUGIM DRŽAVAMA i MEDJUNARODNIM ORGANIZACIJAMA", kao i "ODBRANU i bezbjednost Republike Srbije" ("oružanim snagama kojima u miru i ratu rukovodi Predsjednik Republike Srbije", član 83 Ustava)
Shodno tome, članom 135. stav 2. Ustava Srbija se sama izuzima iz pravnog sistema SFRJ, za nju od tada zakoni SFRJ više ne važe. Tom odredbom se predvidja PRAVO Srbije da, po svojoj volji, "poštuje" savezne zakone jedino onda "kada joj je to u interesu". U pravu je ova klauzula poznata kao klauzula "si volam" (ako hoću) i ima dejstvo da poništava svaku obavezu preuzetu pod ovim uslovom. Prirodno, ako imam pravo da radim "šta hoću" nemam nikakvu obavezu.
Ubrzo zatim, dosljedna svojoj nezavisnosti i suverenosti, Srbija donosi niz zakona iz nadležnosti nekadašnje federacije kojima uređuje sopstvenu kreditnu i monetarnu politiku, sopstvenu politiku kontrole cijena, uvodi dažbine na robu iz inostranstva (i nekadašnjih republika SFRJ), naplaćuje sopstvene carine itd. i ukida niz zakona kojima je svrha provođenje nekadašnjeg saveznog zakonodavstva. Po zakonima SFRJ (koju tobož brani Milošević) i srpski Ustav i srpsko zakonodavstvo tog vremena predstavljali bi najteža krivična djela. Ali, Srbija je donošenjem tog Ustava postala suverena i nezavisna i time izuzeta iz jurisdikcije bivše SFRJ, pa ta djela niko nikada nije ni mogao da procesuira.
PREMA TOME REPUBLIKA SRBIJA JE IZVRSILA KLASICNU AGRESIJU I NA HRVATSKU I NA BOSNU, UZURPIRAJUCI JNA KOJU JE PODMUKLO PRISVOJILA -OPLJACKALA OD DRUGIH DRZAVA REPUBLIKA.
Last edited by Jedaj on 23/03/2014 12:20, edited 1 time in total.
Jedaj wrote:
I u RBH je bio pravi demokratski referndum koga je nadgledala Bedanterova komisija I koji je priznao UN. To sto Karadziceva pobunjenicka stranka nije priznala taj referendum je njihov problem. To je bio stranacki problem I stranacki interes. Radi se o teroristima koji su pokusavali terorom promjeniti demokratsku odluku vecine, a u demokratiji se odlucuje vecinom gradjana a ne stavovima stranaka ili raznih kolektiviteta.
A cijeli svijet zna historiju Bosne, kao I ja pa se ti izvoli prosetati pa prouciti autenticne historijske izvore, a ne budalstine SANU.
Isti oni koji su instruisali Badintera, kasnije su sa njegovim zaključcima obrisali dupe u slučaju Kosova.
Toliko o njegovoj ispravnosti i njihovoj doslednosti.
Jedaj wrote:
Clanak je objavljen u Politici 4.08.2008. Provjeri sam. A ne treba nam Srdja Popovic, te su stvari poznate iz arhiva svih svjetskih drzava.
Interesantno da se nigde ne pominje do tumačenja Srdje Popovića.
Valjda zato što je nebuloza u pitanju.
Jedaj wrote:
I u RBH je bio pravi demokratski referndum koga je nadgledala Bedanterova komisija I koji je priznao UN. To sto Karadziceva pobunjenicka stranka nije priznala taj referendum je njihov problem. To je bio stranacki problem I stranacki interes. Radi se o teroristima koji su pokusavali terorom promjeniti demokratsku odluku vecine, a u demokratiji se odlucuje vecinom gradjana a ne stavovima stranaka ili raznih kolektiviteta.
A cijeli svijet zna historiju Bosne, kao I ja pa se ti izvoli prosetati pa prouciti autenticne historijske izvore, a ne budalstine SANU.
Isti oni koji su instruisali Badintera, kasnije su sa njegovim zaključcima obrisali dupe u slučaju Kosova.
Toliko o njegovoj ispravnosti i njihovoj doslednosti.
Hoces reci da je UN "supak" a seljacina I prostacina sa Durmitora relavantan?
Jedaj wrote:
Clanak je objavljen u Politici 4.08.2008. Provjeri sam. A ne treba nam Srdja Popovic, te su stvari poznate iz arhiva svih svjetskih drzava.
Interesantno da se nigde ne pominje do tumačenja Srdje Popovića.
Valjda zato što je nebuloza u pitanju.
ne nego zbog cenzure fasista koji su I danas na vlasti
