ARBiH

Post Reply
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83717
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#751 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by _BataZiv_0809 »

Evo sta profesor Edin Šarčević kaže o Izetbegovićevoj poziciji u Dejtonu:

"Na osnovu pažljivije analize njegovog mandata, vlastitog političkog pozicioniranja, na osnovu razumijevanja njegove uloge među pregovaračima, kao i njenog vrednovanja u relevantnoj literaturi, ne može se osporiti da je u vrijeme zaključivanja Dejtonskog mirovnog sporazuma predstavljao samo etničke Bošnjake, a ne i bh građanstvo u cjelini.

Ako bi se unatoč tome pokušalo pobjeći od fakticiteta događaja, tako što bi se Izetbegovićev mandat kod potpisivanja sporazuma posmatrao kao posebna forma predstavljanja državnog naroda i države BiH, mora se dovesti u pitanje njegova nadležnost da zaključuje ovakve ugovore. (...) Član 5. Ustava RBiH, koji je u to vrijeme bio na snazi, nedvosmisleno je određivao da je teritorij Republike jedinstven i nedjeljiv i da se republičke granice smiju mijenjati putem referenduma građana i to dvotrećinskom većinom. "

Izvor: prof.dr. Edin Šarčević: "Karakteriziranje dejtonskog ustavnog modela (o jednom neuspješnom državnom eksperimentu)", Pravni Zapisi, Vol. 1. str. 38-73.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#752 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by madner »

Po ustavu granice nisu promjenjene, entiteti nisu federalne jedinice.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#753 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Opetja033 »

Hajde da vidimo: ARBiH se borila za samostalnu i nezavisnu BiH u njenim medjunarodno priznatim granicama (granice ZAVNOBiH-a).
Sta imamo danas? Nezavisnu i samostalnu BiH u medjunarodno priznatim granicama.

Dakle ARBiH je pobijedila. Sve ostalo je pitanje unutrasnjeg uredjenja zemlje, administrativne podjele unutar jedne drzave su sasvim normalna pojava.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#754 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by madner »

Jah :D
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83717
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#755 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by _BataZiv_0809 »

madner wrote:Po ustavu granice nisu promjenjene, entiteti nisu federalne jedinice.
Da. Ustav iz Dejtona explicite kaze da drzava nastavlja svoje pravno postojanje sa strukurom modificiranom ovim Ustavom.

Zato vjerujem da je uvazeni profesor akcenat stavio na modifikaciju unutrasnjeg uredjenja, jer Ustav RBiH kaze da je republicki teritorij jedinstven i nedjeljiv, a da je A.I. potpisao njegovu (de facto i de iure) podjelu, iako nije aktivno legitimisan za takvo sto po tada vazecem Ustavu.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#756 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by madner »

Pa nije de jure, to jeste poenta. De facto jeste, pogotovo sa prvobitnim sporazumom.
User avatar
Zokipfc
Posts: 1082
Joined: 24/04/2013 18:44

#757 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Zokipfc »

Opetja033 wrote:Hajde da vidimo: ARBiH se borila za samostalnu i nezavisnu BiH u njenim medjunarodno priznatim granicama (granice ZAVNOBiH-a).
Sta imamo danas? Nezavisnu i samostalnu BiH u medjunarodno priznatim granicama.

Dakle ARBiH je pobijedila. Sve ostalo je pitanje unutrasnjeg uredjenja zemlje, administrativne podjele unutar jedne drzave su sasvim normalna pojava.
Da da pogotovo ovo 8-)


:lol:
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#758 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Ramzess Veliki »

Ne znam ko ga je izgubio ali sam siguran da su ga dobili Bakir, Dodik, Lagumaš i svi drugi lopovi oko njih i njima sličnim.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#759 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Woody »

Ramzess Veliki wrote:Ne znam ko ga je izgubio ali sam siguran da su ga dobili Bakir, Dodik, Lagumaš i svi drugi lopovi oko njih i njima sličnim.
Znam ja - ko ga je izgubio ;-)

Ja, ti, oni pod zemljom i njihova rodbina!

:thumbup: Pozdrav domovini
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83717
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#760 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by _BataZiv_0809 »

madner wrote:Pa nije de jure, to jeste poenta. De facto jeste, pogotovo sa prvobitnim sporazumom.
Kako nije de iure, kada novi ustav previdja podjelu do tada jedinstvenog prostora (u pravnom, politickom i ekonomskom smislu) na vise oblika ustavne dekoncentracije. Cinjenica da ti izdvojeni dijelovi nisu stekli nezavisnost od BiH, ne mijenja cinjenicu da oni postoje zahvaljuci dejtonskom ustavu, a sto Alija po Ustavu RBiH nije mogao potpisati.
dalje
Posts: 722
Joined: 26/08/2014 22:10

#761 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by dalje »

Danguba wrote:Ja pisem kao svjedok da smo taj rat i agresiju dobili.
Kakva nam je sudbina bila namijenjena, dobro smo i prosli. Valjda se na kraju i smilovali pa nam dozvolili da granice ostanu nepromijenjene sto je i najbitnije.

Sve ovo poslije Dejtona je nastavak samo drugim sredstvima. Opet su nam ruke u startu vezali isto kao i na pocetku agresije ali izdrzao je Mujo i gore.
Image
dalje
Posts: 722
Joined: 26/08/2014 22:10

#762 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by dalje »

exliberal-ex wrote:Ma nema ni pobjednika ni porazenih....mi smo bili samo pijuni, topovsko meso dok su drugi trgovali sa nama....rat je stao kad su strenci rekli stani. Zaustavljani I vracani su I srbi tokom rata, zaustavljeni su I vraceni I bosnjaci na kraju...hrvati isli tacno dokle su im rekli da smiju da idu.....ko ovo nevidi corav pored ociju :run:
Tačno tako.
USA rekla Aliji 1992. - Ne potpisuj!
USA rekla Aliji 1995. - Potpisuj!
Između ta dva događaja, CNN imao dobar program a i mrska komunistčka crvena SFRJ nestala.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#763 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by madner »

_BataZiv_0809 wrote:
madner wrote:Pa nije de jure, to jeste poenta. De facto jeste, pogotovo sa prvobitnim sporazumom.
Kako nije de iure, kada novi ustav previdja podjelu do tada jedinstvenog prostora (u pravnom, politickom i ekonomskom smislu) na vise oblika ustavne dekoncentracije. Cinjenica da ti izdvojeni dijelovi nisu stekli nezavisnost od BiH, ne mijenja cinjenicu da oni postoje zahvaljuci dejtonskom ustavu, a sto Alija po Ustavu RBiH nije mogao potpisati.
Nije de jure jer entiteti su pravno administrativne jedinice BiH. Dakle imaju isti status kao i opstine. Opstine je imala i SRBiH pa nije bila podjeljena. De jure je to sasvim ok.
detroit-mercy
Posts: 16994
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#764 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by detroit-mercy »

dalje wrote:
exliberal-ex wrote:Ma nema ni pobjednika ni porazenih....mi smo bili samo pijuni, topovsko meso dok su drugi trgovali sa nama....rat je stao kad su strenci rekli stani. Zaustavljani I vracani su I srbi tokom rata, zaustavljeni su I vraceni I bosnjaci na kraju...hrvati isli tacno dokle su im rekli da smiju da idu.....ko ovo nevidi corav pored ociju :run:
Tačno tako.
USA rekla Aliji 1992. - Ne potpisuj!
USA rekla Aliji 1995. - Potpisuj!
Između ta dva događaja, CNN imao dobar program a i mrska komunistčka crvena SFRJ nestala.
A to Jugosalvija postojala 91 :mrgreen: ? Ili mozda impliciras da smo je mi sjebali 92e :mrgreen: . Ne znam na koju Jugoslaviju mislis iz 92e, ocito da nemamo istu definiciju Jugoslavije :skoljka: .
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#765 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Ramzess Veliki »

exliberal-ex wrote:Ma nema ni pobjednika ni porazenih....mi smo bili samo pijuni, topovsko meso dok su drugi trgovali sa nama....rat je stao kad su strenci rekli stani. Zaustavljani I vracani su I srbi tokom rata, zaustavljeni su I vraceni I bosnjaci na kraju...hrvati isli tacno dokle su im rekli da smiju da idu.....ko ovo nevidi corav pored ociju :run:
Sorry, nismo svi bili pijuni. Bilo nas je i konja poprilično ... :lol:
User avatar
exliberal-ex
Posts: 7707
Joined: 11/04/2013 00:01

#766 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by exliberal-ex »

Ramzess Veliki wrote:
exliberal-ex wrote:Ma nema ni pobjednika ni porazenih....mi smo bili samo pijuni, topovsko meso dok su drugi trgovali sa nama....rat je stao kad su strenci rekli stani. Zaustavljani I vracani su I srbi tokom rata, zaustavljeni su I vraceni I bosnjaci na kraju...hrvati isli tacno dokle su im rekli da smiju da idu.....ko ovo nevidi corav pored ociju :run:
Sorry, nismo svi bili pijuni. Bilo nas je i konja poprilično ... :lol:
nema konja ni vitezova...samo su ostali magarci I mazge. :)
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#767 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Pokajnik »

madner wrote:
_BataZiv_0809 wrote:
madner wrote:Pa nije de jure, to jeste poenta. De facto jeste, pogotovo sa prvobitnim sporazumom.
Kako nije de iure, kada novi ustav previdja podjelu do tada jedinstvenog prostora (u pravnom, politickom i ekonomskom smislu) na vise oblika ustavne dekoncentracije. Cinjenica da ti izdvojeni dijelovi nisu stekli nezavisnost od BiH, ne mijenja cinjenicu da oni postoje zahvaljuci dejtonskom ustavu, a sto Alija po Ustavu RBiH nije mogao potpisati.
Nije de jure jer entiteti su pravno administrativne jedinice BiH. Dakle imaju isti status kao i opstine. Opstine je imala i SRBiH pa nije bila podjeljena. De jure je to sasvim ok.
http://www.coe.ba/pdf/CDL-AD2004004-bs.pdf

HISTORIJSKI PREGLED
4. Da bi se shvatila sadašnja situacija u Bosni i Hercegovini (BiH), federativnoj državi koja
se sastoji od dva entiteta, Federacije Bosne i Hercegovine (FBiH) i Republike Srpske (RS),
User avatar
zambaklija
Posts: 2734
Joined: 27/03/2008 14:56
Location: budžak

#768 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by zambaklija »

nastala iz ništa ,blokirana i jedina vojna sila nad kojom je provođen embargo na naoružanje,opstala ,sačuvala mnoge teritorije...kako reći da je izgubila???
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#769 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Pokajnik »

_BataZiv_0809 wrote:
madner wrote:Pa nije de jure, to jeste poenta. De facto jeste, pogotovo sa prvobitnim sporazumom.
Kako nije de iure, kada novi ustav previdja podjelu do tada jedinstvenog prostora (u pravnom, politickom i ekonomskom smislu) na vise oblika ustavne dekoncentracije. Cinjenica da ti izdvojeni dijelovi nisu stekli nezavisnost od BiH, ne mijenja cinjenicu da oni postoje zahvaljuci dejtonskom ustavu, a sto Alija po Ustavu RBiH nije mogao potpisati.
Entiteti su nastali prije Dejtona 1992 i 1994.Dejtonski ustav polazi od toga da entiteti već postoje.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#770 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Ramzess Veliki »

zambaklija wrote:nastala iz ništa ,blokirana i jedina vojna sila nad kojom je provođen embargo na naoružanje,opstala ,sačuvala mnoge teritorije...kako reći da je izgubila???
Pa kad nam nisu dali da ih razguzimo ... jasno da smo izgubili kad uspoređujemo sa tim kako smo ih mogli oderati da nam nisu zabranjivali i ometali nam na svaki način. :twisted:
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#771 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Martinez_ »

zambaklija wrote:nastala iz ništa ,blokirana i jedina vojna sila nad kojom je provođen embargo na naoružanje,opstala ,sačuvala mnoge teritorije...kako reći da je izgubila???
Jer nije ispunila osnovni zadatak svake vojske, nije uspostavila kontrolu nad čitavom teritorijom svoje države.
Osim ako to nije bila i suštinski i formalno Armija Bošnjaka a ne Armija Bosne i Hercegovine.
Darkstorm
Posts: 778
Joined: 16/05/2014 22:36

#772 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Darkstorm »

Martinez_ wrote:
zambaklija wrote:nastala iz ništa ,blokirana i jedina vojna sila nad kojom je provođen embargo na naoružanje,opstala ,sačuvala mnoge teritorije...kako reći da je izgubila???
Jer nije ispunila osnovni zadatak svake vojske, nije uspostavila kontrolu nad čitavom teritorijom svoje države.
Osim ako to nije bila i suštinski i formalno Armija Bošnjaka a ne Armija Bosne i Hercegovine.
Ti ovo ozbiljno ?!
Paul F.
Posts: 3424
Joined: 05/02/2011 03:40
Location: Gdje vlast odluči
Contact:

#773 Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by Paul F. »

Kad se samo sjetim onog Karadžićevog telefonskog razgovora pred sami rat. Parafraziram: ma oni nisu normalni, hoće sa nama da ratuju...
A tada još nije bilo ni izdaje HVOa ni APZB.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#774 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by madner »

Pokajnik wrote:
madner wrote:
_BataZiv_0809 wrote:
Kako nije de iure, kada novi ustav previdja podjelu do tada jedinstvenog prostora (u pravnom, politickom i ekonomskom smislu) na vise oblika ustavne dekoncentracije. Cinjenica da ti izdvojeni dijelovi nisu stekli nezavisnost od BiH, ne mijenja cinjenicu da oni postoje zahvaljuci dejtonskom ustavu, a sto Alija po Ustavu RBiH nije mogao potpisati.
Nije de jure jer entiteti su pravno administrativne jedinice BiH. Dakle imaju isti status kao i opstine. Opstine je imala i SRBiH pa nije bila podjeljena. De jure je to sasvim ok.
http://www.coe.ba/pdf/CDL-AD2004004-bs.pdf

HISTORIJSKI PREGLED
4. Da bi se shvatila sadašnja situacija u Bosni i Hercegovini (BiH), federativnoj državi koja
se sastoji od dva entiteta, Federacije Bosne i Hercegovine (FBiH) i Republike Srpske (RS),
Tumac Deytonskog sporazuma je OHR.
OHR je saopštio da Republika Srpska Ustav Bosne i Hercegovine ne ostavlja prostora za bilo kakav suverenitet entiteta , a da "ovlašćenja entiteta nisu izraz bilo kakve državnosti".

"Entiteti su uspostavljeni Dejtonskim ustavom Bosne i Hercegovine. Istovremeno, Bosna i Hercegovina je nastavila svoje postojanje kao država po međunarodnom pravu sa modificiranom unutrašnjom strukturom“, rekao je portparol OHR-a Eldar Subašić za BH televiziju, dodajući da entiteti nisu države, već sastavni delovi suverene i nezavisne Bosne i Hercegovine.
User avatar
exliberal-ex
Posts: 7707
Joined: 11/04/2013 00:01

#775 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Post by exliberal-ex »

Ma ostavite pravnicima da tumace ustav...svi smo izgubili u ratu...svako ko je I jedan dan proveo u ratu moze reci da je izgubio dan zivota...
Post Reply