Forum Klix.ba

goran16v wrote:
Ili si na nekim jos uvijek legalnim opijatima ili ne citas dovoljno pazljivo, ali moj komentar se upravo odnosio na to besmisleno mjesanje, malo globalno, malo lokalno, kako kome odgovara i da prica skrene sa AR uopste na kupovinu AR u BiH, pri cemu se kao argumenti kupovine, ne znam, AR 156 1,9 JTD i sl u BiH, napominju uspjesi AR is 30-ih godina proslog vijeka, ili sta ja znam 155-ice iz DTM-a. Da se razumijemo, na isti nacin gledam mjesanje price o bilo kom automobilu.
Sto se tice Forda, ne znam da li si ga ikad imao ili samo primjenjujes online teoriju, ali ja trenutno vozim 4,5 god starog Forda, sto je 3. Ford u zadnjih 20 god u familiji, a meni 2. od kraja rata (prvog vozio 7 god, drugog 3. gidinu), i mislim da je to dovoljno da steknem pravi utisak o tom brendu da nemam nikakvih luzija, i da mi ne mora niko pisati bajke da je taj Focus sa osrednjim benz motorom i osrednjim paketom opreme zapravo vrhunski auto samo zato sto postoji Focus od 300 KS na FWD.
I jos jedna bitna stvar, vjerujem da je malo nas ovdje, ili da budem dovoljno grub, niko od nas nije u situaciji da kupi auto vodjen isljucivo emocijama, postoje oni koji su se emocija odrekli prilikom kupovine i kupuju cisto sa aspekta racunice i postoje oni koji umjesto izbora iskljucivo po emocijama prave kompromise pa kupuju "utjesnu emitivnu nagradu", a onda i sebe i okolinu ubjedjuju da su to 100% emocije. Da smo mi grupa debelo potkozenih drzavljana EU, koji razglabaju o kupovini novih automobila, a ne grupa be-ha kokuzanera, onda bi prica o emocijama pila vode, ovako - popustit vise tu suplju o emocijama.

ja nisam pročitao da je neko zbog kupovine 159 potezao priču o sportskim uspjesima Alfe, iako je oduvijek bilo sport jes jednako Alfa...koliko vidim ta se priča odnedavno spominje, pričalo se o tome kako se Alfa vraća svojim korijenima, poput stražnjeg pogona i lagane karoserije...što je Alfu i proslavilo...a i ta priča je isprovocirana od strane drugih, tako da...
imao sam dovoljno Fordova i u porodici, a i na poslu, da mogu suditi o Ford modelima, kako starijim, tako i mlađim...znam da si skontao šta želim reći, ali kad se već držiš Focusa, kojeg imaš, a kojeg sam ja tetošio kao službenog dugo vremena, zašto onda ne bismo rekli da taj Focus ima podvozje koje je najbolje u klasi, a što je rezultat rada inžinjera koji su razvijali podvozje za RS...eto ti poveznice, bez obzira koliko ti misliš da je Focus prosječno auto, a i nije baš, te se komotno može u svemu nositi sa lafo vladarom kompakt klase...je li to dovoljan razlog da neko kupi Focusa?
koliko ovdje vidim, jedno 70 posto ljudi koji posjećuju ovaj forum su mladi ljudi, koji tek proživljavaju najbolje godine i koji, po nepisanom pravilu, auta kupuju emocijama i da se malkice ižive..ja sam bio jedan od njih, a vjerovatno ću biti i opet, iako sam odavno prošao tu fazu...opet ću kupiti auto koje volim i koje mi se sviđa, a ne auto za koje me većina ubjeđuje da je bolje, a nije...znam kako ovo zvuči u ušima vas lafo razumnih, kao ono, nema para za bolje, pa se tješi da je sa jeftinijim prošao dobro, bla, bla, bla...samo vi ne možete pojmiti, da je većina nas emiocinalnih imala pare da kupi razumno auto (šta god to značilo), ali da je opet prije poslušala srce, nego razum...barem je tako kod mene bilo, i ne znam stvarno šta je to tu teško svariti i skontati?

goran16v wrote:

citroen xm wrote:
Tačno je da svi mogu potegnuti svoju priču o istoriji, samo neki mogu da o svojoj istoriji na osnovu materijala pričaju danima, a neki ne mogu sastaviti 5 prostoproširenih rečenica jer njihov voljeni proizvođač nije bitan. Što se tiče održavanja i eksplatacije običnih modela, tu si u pravu, nemaju puno veze sa istorijom. Ali to dovodi do toga da se samo njemci hvale od strane pristrasnih vlasnika, a kada se nešto drugo pohvali onda to nije tačno. I ovde mnogi ne mogu da shvate da postoje ljudi kojima na prvom mjestu nije prodaja posle 5 godina i gubitak vrijednosti o kome smo pričali zilion puta i opet mi koji nismo švaboljubci smo ispali u pravu. E sa takvom pričom ne mogu da se složim, a tu priču potenciraju Emko i kompanija. Nemam ja ništa protiv bilo kog vlasnika ili ljubitelja bilo koje marke, ali nemoj da mi taj isti prosipa dječije priče. I shvatite da pojedina auta pružaju vlasniku nešto što se ne može tom razlikom noca kupiti.
I da se osvrnem kad već spomenu izgovore ljubitelja VW-a i priču o začetniku "Hot hatch" automobila. To na žćalost mnogih ovde nije bio VW Golf GTI već Renault5. Eto toliko.

Upravo tako, svi mogu potegnuti pricu o istoriji i ako se prica o konkretnom automobilu, bez obzira veze da li je to istorija od 50 strana ili 3 recenice, to nije argument, kao sto automatski nema ni nebitnih proizvodjaca. Nama je u mentialitetu i da se pohvalimo i da smo ljubomorno zajedljivi kad nemamo cime da se pohvalimo, i tu nema svaboljubaca i talijanoljubaca, sad samo zavisi u koju nas sitiaciju dovedes. Kad se vlasnik Audia pohvali tehnologijom i kvalitetom vlasnici drugih auta ce ga poklopiti da je to nista drugo nego preplaceni VW-e, kad se vlasnik Alfe pohvali dizajnom i tradicijom ostali ce ga poklopiti da je to samo lijepo upakovano kvarljivo smece, kad se vlasnik Forda pohvali necim onda ce procitati da je Ford jedan nezanimljivi auto koji kad prodje kao da nije prosao i kad sjednes u njega kao da nisi sjeo u auto i tako u krug...
Sto se tice istorije, ne znam sta podrazumjevas pod Hot hatchem, istina je da je Renault 5 nastao 2 godine i par mjeseci prije Golfa Mk1, ali osnovi Renault 5 sa motorom od 850 ccm i "kisobran" mjenjacem iz R-4 iz 1972. godine se nikako nije mogao smatrati hot hatchem, bas kao ni osnovni Golf Mk1, dok Renault 5 Alpina sa 1,4 motorom i 96 KS vec jeste, s tim da je taj auto poredstavljen 1976. dok je po onome sto sam ja uspio procitati Gol GTU Mk1. 1,6, 110 KS predstavljen u martu 1975. godine.

U "Hot hatch" automobile valjda spadaju automobili manjih gabarita sa dobrim performansama koji su nastali iz klasičnih verzija istih modela. E začetnik te klase je R5 pa svidjelo se to nekome ili ne. Baš nedavno je na TV-u bio dio emisije posvećen istorijatu modela R5.
Što se tiče hvalisanja svojih automobila ja to uopšte ne preferiram. Nikada u razgovoru sa nekim nisam rekao što si kupio to i to, ili to tvoje auto ne valja. Da mi je do toga garant bi vozio samo Audi, BMW i Mercedes jer se na njih prima svaki papak i svaka sponzoruša. Ovako preferiram Citroen pogotovo modele do 90-ih jer ta auta imaju mnogo toga što drugi nemaju, a i imali su muda da izbace totalno luda auta na tržište i pokazalo se kao pun pogodak. Čak i sada to čine sa nekim automobilima kao što je C6 međutim na moju žalost sve manje. I zbog svog značaja za automobilsku industriju Citroen je za mene No1 u auto svijetu. Dakle ne volim ga i vozim da bi se drugima pohvalio jer će polovina njih svakako reći da su ružni i nekvalitetni.
Istorija jedne firme je itekako povezana sa sadašnjošću. Ako je Alfa znala napraviti odličan automobil u prošlosti, zna i sada. I ako pričamo o Audiju treba reći i kolika je njegova istorija i šta je značajno napravio. Audi je veoma mlada marka nastala spajanjem četiri druge. Tako da ne može meni neko sada reći kako Audi zna napraviti dobar automobil, a Alfa ili Citroen ili Saab ne znaju. Da ne spominjemo kako mladu marku Hyundai sada svi dižu u zvijezde i još malo ispast će da prave bolja auta od recimo Alfe. E u tome je kvaka što vi stalno potencirate rezultate prodaje i po tome donosite zaključke koji je automobil dobar, a koji loš.

Ali ono što treba ispoštovati je tema koja glasi Alfa Romeo i ne treba ulaziti sa upadicama Audi(ili bilo koji drugi automobil) je bolji i bolje se prodaje. Isto tako meni ne pada na pamet da uskočim tek tako u temu Mercedes i napišem post kako on nema šta da traži pored C6 i kako je C6 bolji.

johntra wrote: ja nisam pročitao da je neko zbog kupovine 159 potezao priču o sportskim uspjesima Alfe, iako je oduvijek bilo sport jes jednako Alfa...koliko vidim ta se priča odnedavno spominje, pričalo se o tome kako se Alfa vraća svojim korijenima, poput stražnjeg pogona i lagane karoserije...što je Alfu i proslavilo...a i ta priča je isprovocirana od strane drugih, tako da...
imao sam dovoljno Fordova i u porodici, a i na poslu, da mogu suditi o Ford modelima, kako starijim, tako i mlađim...znam da si skontao šta želim reći, ali kad se već držiš Focusa, kojeg imaš, a kojeg sam ja tetošio kao službenog dugo vremena, zašto onda ne bismo rekli da taj Focus ima podvozje koje je najbolje u klasi, a što je rezultat rada inžinjera koji su razvijali podvozje za RS...eto ti poveznice, bez obzira koliko ti misliš da je Focus prosječno auto, a i nije baš, te se komotno može u svemu nositi sa lafo vladarom kompakt klase...je li to dovoljan razlog da neko kupi Focusa?
koliko ovdje vidim, jedno 70 posto ljudi koji posjećuju ovaj forum su mladi ljudi, koji tek proživljavaju najbolje godine i koji, po nepisanom pravilu, auta kupuju emocijama i da se malkice ižive..ja sam bio jedan od njih, a vjerovatno ću biti i opet, iako sam odavno prošao tu fazu...opet ću kupiti auto koje volim i koje mi se sviđa, a ne auto za koje me većina ubjeđuje da je bolje, a nije...znam kako ovo zvuči u ušima vas lafo razumnih, kao ono, nema para za bolje, pa se tješi da je sa jeftinijim prošao dobro, bla, bla, bla...samo vi ne možete pojmiti, da je većina nas emiocinalnih imala pare da kupi razumno auto (šta god to značilo), ali da je opet prije poslušala srce, nego razum...barem je tako kod mene bilo, i ne znam stvarno šta je to tu teško svariti i skontati?

Ne znam sta si citao, ali price je bilo i uvijek ce biti takve i slicne price na ovoj i na bilo kojoj drugoj temi kad god ponestane argumenata. Osim toga, ako pazljivije pregledas temu vidjeces, izmedju ostalogm da sam o AR napisao mozda i afirmativnije postove i nasao ljepse slike o AR od samodopadljivog gurua talijanske autuindustrije. Kao istinski zaljubljenik u automobile, za razliku od mnogih "objektivnih" za koje postoji samo jedna zemlja i grupacija, postujem ama bas svaki brend i svaciji izbor pri kupovini automobila i u svakom autmobilu cu vidjeti nesto pozitivno i prvlacno. Upravo iz tog razloga, a buduci da si se vec deklarisao koji auto volis, je apsurdno ocekivati da povjerujem u bajku da je tvoj trenutni izbor rezultat iskljucivo tvojih emocija bez ikakvih drugih ogranicenja i kompromisa, bas kao sto je suplja prica da ce jedan apsolutno konfekcijski Fiat Stilo izazvati ista vise emocija od jednog isto tako apsolutno konfekcijskog Forda Focusa, ili Opel Astre ili sta ja znam...
Da se vratimo na Focusa, ne znam sta zelis reci i ne znam sta si vozio po familiji i u firmi, dovljno je sto si napisao da ga nikad nisi imao niti kupio da bi izmedju tebe i mene bila velika razlika o gledanjima na stvari, a odlicno podvozje i spoznaja da su je razvijali isti inzenjeri kao i na RS-u mi je bila jaka utjeha kad je auto star 2,5 god i sa predjenih 50k km stao na Skenderiji zbog crknute benz pumpe zamejna koje je u ovl. servisu 1,5k KM (jer se mijenja kompletan sklop sa plovkom, povratnim ventilom, sedmimentatorom itd), kao i kod indikacije kvara na TPS-u cija je zamjena narednih 700 KM. Slaba mi je utjeha kakav taj auto podvozje ima kad mi je taj auto izbio za 3 god 4 x vise novaca na vandredne kvarove nego Opel Astre G sa zastarjelim podvozjem i prastarim motorom i Kadetta za 10 godina.

citroen xm wrote: U "Hot hatch" automobile valjda spadaju automobili manjih gabarita sa dobrim performansama koji su nastali iz klasičnih verzija istih modela. E začetnik te klase je R5 pa svidjelo se to nekome ili ne. Baš nedavno je na TV-u bio dio emisije posvećen istorijatu modela R5.
Što se tiče hvalisanja svojih automobila ja to uopšte ne preferiram. Nikada u razgovoru sa nekim nisam rekao što si kupio to i to, ili to tvoje auto ne valja. Da mi je do toga garant bi vozio samo Audi, BMW i Mercedes jer se na njih prima svaki papak i svaka sponzoruša. Ovako preferiram Citroen pogotovo modele do 90-ih jer ta auta imaju mnogo toga što drugi nemaju, a i imali su muda da izbace totalno luda auta na tržište i pokazalo se kao pun pogodak. Čak i sada to čine sa nekim automobilima kao što je C6 međutim na moju žalost sve manje. I zbog svog značaja za automobilsku industriju Citroen je za mene No1 u auto svijetu. Dakle ne volim ga i vozim da bi se drugima pohvalio jer će polovina njih svakako reći da su ružni i nekvalitetni.
Istorija jedne firme je itekako povezana sa sadašnjošću. Ako je Alfa znala napraviti odličan automobil u prošlosti, zna i sada. I ako pričamo o Audiju treba reći i kolika je njegova istorija i šta je značajno napravio. Audi je veoma mlada marka nastala spajanjem četiri druge. Tako da ne može meni neko sada reći kako Audi zna napraviti dobar automobil, a Alfa ili Citroen ili Saab ne znaju. Da ne spominjemo kako mladu marku Hyundai sada svi dižu u zvijezde i još malo ispast će da prave bolja auta od recimo Alfe. E u tome je kvaka što vi stalno potencirate rezultate prodaje i po tome donosite zaključke koji je automobil dobar, a koji loš.

Ali ono što treba ispoštovati je tema koja glasi Alfa Romeo i ne treba ulaziti sa upadicama Audi(ili bilo koji drugi automobil) je bolji i bolje se prodaje. Isto tako meni ne pada na pamet da uskočim tek tako u temu Mercedes i napišem post kako on nema šta da traži pored C6 i kako je C6 bolji.

Posto nisam u "formi" za neko istrazivanje citiracu wikipediju:
The car that popularised the concept of the hot hatch is the 1976 Volkswagen Golf GTI, announced at the 1975 Frankfurt Motor Show.[4] However, the Golf GTI was not the first hot hatch with several cars from the early seventies starting the trend of sportier versions of mainstream hatchbacks such as the Simca 1100 Ti which was available on sale Europe-wide by 1974. Another early hot hatch was the Renault 5 Alpine which first went on sale in May 1976.
Za divno cudo to je Simca 110 Ti!
Nazalost, nismo se slozili oko istorije i sadasnjosti i sadasnjih automobila... O tome koliko istorija utice na sadanjost navescu samo dva oprecna primjera, nekada socijalisticku Skodu koja je danas ozbiljan brand i nekada cuvenog SAAB-a koji na moju veliku zalost ne postoji. Gledajuci crno - bjelo Skoda zna napraviti dobar auto, SAAB ne zna - jer ne postoji. Kad budemo pricali iz perspektive ugleda, uticaja na auto-industriju, istoriju i inovatvnosti onda jedna komunisticka Skoda, Hyundai, KIA itd nemaju sta traziti pored AR, SAAB-a i mnogih drugih, ali nazalost ovdje su teme uglavnom konkretni autombili i modeli da bi to bilo vazno.

goran16v wrote:
Ne znam sta si citao, ali price je bilo i uvijek ce biti takve i slicne price na ovoj i na bilo kojoj drugoj temi kad god ponestane argumenata. Osim toga, ako pazljivije pregledas temu vidjeces, izmedju ostalogm da sam o AR napisao mozda i afirmativnije postove i nasao ljepse slike o AR od samodopadljivog gurua talijanske autuindustrije. Kao istinski zaljubljenik u automobile, za razliku od mnogih "objektivnih" za koje postoji samo jedna zemlja i grupacija, postujem ama bas svaki brend i svaciji izbor pri kupovini automobila i u svakom autmobilu cu vidjeti nesto pozitivno i prvlacno. Upravo iz tog razloga, a buduci da si se vec deklarisao koji auto volis, je apsurdno ocekivati da povjerujem u bajku da je tvoj trenutni izbor rezultat iskljucivo tvojih emocija bez ikakvih drugih ogranicenja i kompromisa, bas kao sto je suplja prica da ce jedan apsolutno konfekcijski Fiat Stilo izazvati ista vise emocija od jednog isto tako apsolutno konfekcijskog Forda Focusa, ili Opel Astre ili sta ja znam...
Da se vratimo na Focusa, ne znam sta zelis reci i ne znam sta si vozio po familiji i u firmi, dovljno je sto si napisao da ga nikad nisi imao niti kupio da bi izmedju tebe i mene bila velika razlika o gledanjima na stvari, a odlicno podvozje i spoznaja da su je razvijali isti inzenjeri kao i na RS-u mi je bila jaka utjeha kad je auto star 2,5 god i sa predjenih 50k km stao na Skenderiji zbog crknute benz pumpe zamejna koje je u ovl. servisu 1,5k KM (jer se mijenja kompletan sklop sa plovkom, povratnim ventilom, sedmimentatorom itd), kao i kod indikacije kvara na TPS-u cija je zamjena narednih 700 KM. Slaba mi je utjeha kakav taj auto podvozje ima kad mi je taj auto izbio za 3 god 4 x vise novaca na vandredne kvarove nego Opel Astre G sa zastarjelim podvozjem i prastarim motorom i Kadetta za 10 godina.

znao sam da ćeš se uhvatiti Focusa i tvog problema...naravno, to sada ne znači da je Focus loše auto i ne bi bilo fer da na osnovu tvog problema tako postavimo stvari...razumijem tvoju ogorčenost, međutim, Focus je i dalje kvalitetan automobil i da, ljudi ga kupuju radi toga što ima najbolje podvozje u klasi...
moju opsjednutost Stilom sam već opisao na ranijem postu i opisao sam zašto je isti kupljen, mada se imalo para za veće i skuplje auto...to što ti to ne kontaš, to je samo do tebe...
ako je meni upućen ovaj kompliment o samoljubljivosti, hvala ti, to mi od tebe puno znači...
što se tiče tvog poimanja auto zaljubljenika, za mene je veći zaljubljenik neko ko ne diže prosječnu marku automobila u nebesa, a pogotovo dizanje u nebesa nekog auta jer isto drži cijenu..to je jako daleko od razmišljanja istinskog zaljubljenika..da se razumijemo, ja FIAT ne dižem u nebesa, samo dijelim lekcije o njemu neznalicama koji o tim autima nemaju pojma...i dalje, ne možete me zvati mrziteljem VW-a, jer sam više puta na ovom forumu rekao da volim neke stvari kod tih automobila, ali da me je prizemno i seljačko razmišljanje VW-ljupaca natjeralo da budem ovakav....

@johntra
Vidi, ja problem sa Focusom spomenuo iskljucivo kao konstataciju da neke nominalno bitne stvari koje se namecu kao argumenti, kao sto je dobro podvozje, u praksi mogu malo ili nimalo znaciti. Bez obzira na to, taj auto nije los, ali takodjer nemam iluzija niti pokusavam ubjediti druge da je to vrhunski hyper turbo uber auto.
Iskreno, ti si mogao napisati i da ti se Stilo ukazao u snu u 7. godini zivota, da je u pitanju opsjednutost i ljubav na prvi pogled, mogao si napisati bilo koji razlog zbog kojeg si kupio taj auto, to je tvoja stvar. Nemam ja tu sta da kontam ili ne kontam, sve to moze moze a i ne mora odgovarati istini i stvarnim motivima, jedino sto "mjerljivo" koliko se ti motivi cine realnim ljudima oko tebe. Koliko nesto tipa "mogao sam ja kupiti skuplji auto ali nisam" djeluje realno ce ti najbolje reci reakcije ljudi...
Ja razumijem osnove za tvoju reakciju u sklopu koje se desava i neopravdano dizanje u nebesa, ali generaliziranje tipa "prizemno i seljačko razmišljanje VW-ljupaca" je bas onako odlika pravo zaljubljenika u automobile i takvo generaliziranje ce uvijek naci svoj odgovor u "ljubomora i zajedljivosti talijanoljubaca zato sto nemaju para da kupe VW" i koliko god ima istine u prvom, ima istine i u drugom...

mislim da se ti generalno trebaš opustiti u životu...imam osjećaj da si jako napet, što objašnjava tvoje česte namjere svođenja stvari na empiriju...vidim da ti je apstraktno razmišljanje strano, sve nešto svodiš na realno i opipljivo...tu se opet vraćamo na početak priče o emocijama...očigledno je tebi jako čudno da neko može kupiti automobil na osnovu snova, maštanja, baljenja i bilo čega drugog...očigledno ti je teško shvatiti da me boli briga za realna razmišljanja realnih ljudi (sad zamišljam onu sliku robota kojem pregori nešto, pa se dimi, jer ne može shvatiti da postoji nešto što nije zapisano u binarnom kodu, a u ovom slučaju su to emocije)
dobro, da onda i ja svedem na materiju...kako bi ti onda opisao tvoj proces obnove BMW-a? kao nešto što je moralo biti i što je zapisano u binarnom kodu ili nešto što radiš iz ćejfa, ne dao Bog da kažem iz emocija?
to što sam ja napisao da sam mogao kupiti bolje i skuplje je istina, a također, boli me briga kako će to neko shvatiti...
dalje, to što sam napisao prizemno i seljački je i blag termin, kakvih sam ja pridjeva dobijao tokom godina...i kakvih sam se gluposti naslušao od strane takvih prizemnih likova...nadao sam se da će takvi likovi nestati sa godinama, jer ja nisam na forumima od juče, ali ono sve gore i gore...tako da ja na takve glupe komentare i ocjene odgovaram istom mjerom, jer je to jedini način komunikacije sa prizemnim VW-ljupcima...naravno, u svemu ima izuzetaka, pa i u tim likovima i hvala Bogu da ima bar malo normalne raje, od kojih su neki i na ovom forumu...

johntra wrote:mislim da se ti generalno trebaš opustiti u životu...imam osjećaj da si jako napet, što objašnjava tvoje česte namjere svođenja stvari na empiriju...vidim da ti je apstraktno razmišljanje strano, sve nešto svodiš na realno i opipljivo...tu se opet vraćamo na početak priče o emocijama...očigledno je tebi jako čudno da neko može kupiti automobil na osnovu snova, maštanja, baljenja i bilo čega drugog...očigledno ti je teško shvatiti da me boli briga za realna razmišljanja realnih ljudi (sad zamišljam onu sliku robota kojem pregori nešto, pa se dimi, jer ne može shvatiti da postoji nešto što nije zapisano u binarnom kodu, a u ovom slučaju su to emocije)
dobro, da onda i ja svedem na materiju...kako bi ti onda opisao tvoj proces obnove BMW-a? kao nešto što je moralo biti i što je zapisano u binarnom kodu ili nešto što radiš iz ćejfa, ne dao Bog da kažem iz emocija?
to što sam ja napisao da sam mogao kupiti bolje i skuplje je istina, a također, boli me briga kako će to neko shvatiti...
dalje, to što sam napisao prizemno i seljački je i blag termin, kakvih sam ja pridjeva dobijao tokom godina...i kakvih sam se gluposti naslušao od strane takvih prizemnih likova...nadao sam se da će takvi likovi nestati sa godinama, jer ja nisam na forumima od juče, ali ono sve gore i gore...tako da ja na takve glupe komentare i ocjene odgovaram istom mjerom, jer je to jedini način komunikacije sa prizemnim VW-ljupcima...naravno, u svemu ima izuzetaka, pa i u tim likovima i hvala Bogu da ima bar malo normalne raje, od kojih su neki i na ovom forumu...

Mislim da ti nema sta da mislis i da se brines jesam li ja opusten ili nisam i sta bih ja trebao da radim ili ne i mislim da nema potrebe za psihoanalizom odnosa prema automobilima. Za mene su autmobiil i sva iskustva vezana za automobil vrlo konkretne i opipljive kategorije i to ne vidim kao apsolutno ispravan i jedini rezon. Zasto sam ja obnoivo BMW-a, kupio ovaj ili onaj auto, je moja stvar i nemam potrebu nikome opisivati razloge, a pogotovo ih nametati kao jedine ispravne. Takodjer, mene ne tangira 2% sta ti misljenja ljudi znace, nit ima potrebe da elaboriras, to je tvoja stvar, ja samo mogu primjetiti dvije stvari, da su ti reakcije suprotne tome sto tvrdis (primitivizmo na primitivizam je dovoljan dokaz) kao i da svoje postupke i poteze najvise pravdaju i objasnjavaju oni koji su najmanje u njih sigurni.

goran16v wrote:

citroen xm wrote: U "Hot hatch" automobile valjda spadaju automobili manjih gabarita sa dobrim performansama koji su nastali iz klasičnih verzija istih modela. E začetnik te klase je R5 pa svidjelo se to nekome ili ne. Baš nedavno je na TV-u bio dio emisije posvećen istorijatu modela R5.
Što se tiče hvalisanja svojih automobila ja to uopšte ne preferiram. Nikada u razgovoru sa nekim nisam rekao što si kupio to i to, ili to tvoje auto ne valja. Da mi je do toga garant bi vozio samo Audi, BMW i Mercedes jer se na njih prima svaki papak i svaka sponzoruša. Ovako preferiram Citroen pogotovo modele do 90-ih jer ta auta imaju mnogo toga što drugi nemaju, a i imali su muda da izbace totalno luda auta na tržište i pokazalo se kao pun pogodak. Čak i sada to čine sa nekim automobilima kao što je C6 međutim na moju žalost sve manje. I zbog svog značaja za automobilsku industriju Citroen je za mene No1 u auto svijetu. Dakle ne volim ga i vozim da bi se drugima pohvalio jer će polovina njih svakako reći da su ružni i nekvalitetni.
Istorija jedne firme je itekako povezana sa sadašnjošću. Ako je Alfa znala napraviti odličan automobil u prošlosti, zna i sada. I ako pričamo o Audiju treba reći i kolika je njegova istorija i šta je značajno napravio. Audi je veoma mlada marka nastala spajanjem četiri druge. Tako da ne može meni neko sada reći kako Audi zna napraviti dobar automobil, a Alfa ili Citroen ili Saab ne znaju. Da ne spominjemo kako mladu marku Hyundai sada svi dižu u zvijezde i još malo ispast će da prave bolja auta od recimo Alfe. E u tome je kvaka što vi stalno potencirate rezultate prodaje i po tome donosite zaključke koji je automobil dobar, a koji loš.

Ali ono što treba ispoštovati je tema koja glasi Alfa Romeo i ne treba ulaziti sa upadicama Audi(ili bilo koji drugi automobil) je bolji i bolje se prodaje. Isto tako meni ne pada na pamet da uskočim tek tako u temu Mercedes i napišem post kako on nema šta da traži pored C6 i kako je C6 bolji.

Posto nisam u "formi" za neko istrazivanje citiracu wikipediju:
The car that popularised the concept of the hot hatch is the 1976 Volkswagen Golf GTI, announced at the 1975 Frankfurt Motor Show.[4] However, the Golf GTI was not the first hot hatch with several cars from the early seventies starting the trend of sportier versions of mainstream hatchbacks such as the Simca 1100 Ti which was available on sale Europe-wide by 1974. Another early hot hatch was the Renault 5 Alpine which first went on sale in May 1976.
Za divno cudo to je Simca 110 Ti!
Nazalost, nismo se slozili oko istorije i sadasnjosti i sadasnjih automobila... O tome koliko istorija utice na sadanjost navescu samo dva oprecna primjera, nekada socijalisticku Skodu koja je danas ozbiljan brand i nekada cuvenog SAAB-a koji na moju veliku zalost ne postoji. Gledajuci crno - bjelo Skoda zna napraviti dobar auto, SAAB ne zna - jer ne postoji. Kad budemo pricali iz perspektive ugleda, uticaja na auto-industriju, istoriju i inovatvnosti onda jedna komunisticka Skoda, Hyundai, KIA itd nemaju sta traziti pored AR, SAAB-a i mnogih drugih, ali nazalost ovdje su teme uglavnom konkretni autombili i modeli da bi to bilo vazno.

Možda je i tačno to što si našao na netu, ali da znaš da ti wikipedia nije baš vjerodostojan izvor podataka. Tu može da napiše ko šta hoće. Ali nebitno da ne polemišemo više oko toga, svakako nije Golf prvi, a ja sam želio to istaći. Inače i Simka je francuski proizvođač.
Škodu ne treba uzimati za ozbiljno jer je ona sada u vlasništvu VW-a koji je bio totalno drukčiji proizvođač od Škode i na žalost ona je sada samo VW sa znakom škode kao što je i Seat VW sa svojom značkom. Inače Česi su poznati kao vrhunski majstori, ali na žalost sada nema ništa njihovo u toj Škodi. Saab nije mrtav i još uvijek postoji tako da...., mada i njega su upropastili ovi iz GM-a ali je ipak zadržao dosta toga svog.
Ali gledajući proizvođače koji su još uvijek svoji ili koje su kupili drugi slični proizvođači iz iste zemlje kao što je slučaj sa Alfom, tu još ima nešto izvorno. Pa ako ništa dizajn.

A što se tiče inače sadašnjih automobila, da se razumijemo 90% i više je čista konfekcija. Obični plastikaneri. I zbog toga je glupo pričati kako se nešto mnogo više kvari od drugog. Treba poći sa stanovišta da je to sve u pet deka i da ne postoji auto koje se ne kvari. Zbog toga kao što sam naveo moja preokupacija su modeli do 90-ih. A što se tiče prethodnog tvog posta žao mi je što si imao toliko kavarova, ali mi nije jasno gdje je tu garancija?

goran16v wrote: Mislim da ti nema sta da mislis i da se brines jesam li ja opusten ili nisam i sta bih ja trebao da radim ili ne i mislim da nema potrebe za psihoanalizom odnosa prema automobilima. Za mene su autmobiil i sva iskustva vezana za automobil vrlo konkretne i opipljive kategorije i to ne vidim kao apsolutno ispravan i jedini rezon. Zasto sam ja obnoivo BMW-a, kupio ovaj ili onaj auto, je moja stvar i nemam potrebu nikome opisivati razloge, a pogotovo ih nametati kao jedine ispravne. Takodjer, mene ne tangira 2% sta ti misljenja ljudi znace, nit ima potrebe da elaboriras, to je tvoja stvar, ja samo mogu primjetiti dvije stvari, da su ti reakcije suprotne tome sto tvrdis (primitivizmo na primitivizam je dovoljan dokaz) kao i da svoje postupke i poteze najvise pravdaju i objasnjavaju oni koji su najmanje u njih sigurni.

iz odgovora se odmah vidi da sam bio u pravu, prema tome, trebaš se malo opustiti...i BMW obnavljaš zato što gajiš ljubav prema komadu lima, tako da sam opet bio u pravu, postoje emocije prilikom kupovine određenog modela, bilo da se radi o novom i starom modelu...
i na kraju, treba li da ti crtam da prema ljudima koji su primitivni odgovaram na isti način? samo je to tebi izgleda čudno...i ne iskrivljuj moje riječi sa navodnim nametanjem mišljenja, samo sam ti plastično objasnio da se auto može kupiti na osnovu emocija, nigdje nisam rekao da je to ispravan način...što ne znači da su oni, koji tako kupuju auta, budale...

goran16v wrote:
I jos jedna bitna stvar, vjerujem da je malo nas ovdje, ili da budem dovoljno grub, niko od nas nije u situaciji da kupi auto vodjen isljucivo emocijama, postoje oni koji su se emocija odrekli prilikom kupovine i kupuju cisto sa aspekta racunice i postoje oni koji umjesto izbora iskljucivo po emocijama prave kompromise pa kupuju "utjesnu emitivnu nagradu", a onda i sebe i okolinu ubjedjuju da su to 100% emocije. Da smo mi grupa debelo potkozenih drzavljana EU, koji razglabaju o kupovini novih automobila, a ne grupa be-ha kokuzanera, onda bi prica o emocijama pila vode, ovako - popustit vise tu suplju o emocijama.

ja cu se samo na ovo osvrnuti
ako ti kazem da sam ja svoje auto kupio na osnovu 100% emocija bi li mi vjerovao?

Znate sta je meni fascinantno?

Da vam kazem vozio sam dosta auta trenutno imam Toyotu i Alfu ciji sam ljubitelj imao sam Golfa to mi je ujedno i bilo prvo autu od kojeg mi se najteze bilo rastati i dan danas zalim sto sam ga prodao cisto jer su me uspomene vezale za njega citaj emocije . E sad ono fascinantno... da ne znam koliki broj tema ima sa naslovom BMW Mercedes Audi u naslovu a ako nije spomenuta Alfa Toyota odnosno auta koja ja volim takvu temu ne bih nikada posjetio (ne interesuje me) i fakat ne kontam sto ce ljudi koji nisu ljubitelji alfe ili neki veliki poznavaoci ove marke na ovoj temi ako je rijec o vozilu koje ne vole, ne podnose itd. fakat ovaj fenomen ne kontam. Apsolutno svaka tema sa naslovom Alfa ima vise ovih bavaraca nego nas ljubitelja ovih Italijanski ljepotica !? Mene ovo fascinira ili ih vole vise nego mi ali se boje sta ce im komsije reci na to (fenomen ne smijes priznati da si homic ) ili su ih ljepse polovice ostavljale radi talijanskih sminkera pa im vuna. Mora neki razlog biti sto ih je vise pomozite mi molim vas moram ovo shvatiti

vukojebina wrote:A stigao je i dopisnik, novinar, vlasnik a ujedno i jedini citalac renomiranog portala bella machina.. Sad ce ovi pocet da svrsavaju

Nego izgori li sta na cesti, made in Italia

Vise sam vidio izgorenih audia neko italijana zajedno.

Don Zivconi wrote:Znate sta je meni fascinantno?

Da vam kazem vozio sam dosta auta trenutno imam Toyotu i Alfu ciji sam ljubitelj imao sam Golfa to mi je ujedno i bilo prvo autu od kojeg mi se najteze bilo rastati i dan danas zalim sto sam ga prodao cisto jer su me uspomene vezale za njega citaj emocije . E sad ono fascinantno... da ne znam koliki broj tema ima sa naslovom BMW Mercedes Audi u naslovu a ako nije spomenuta Alfa Toyota odnosno auta koja ja volim takvu temu ne bih nikada posjetio (ne interesuje me) i fakat ne kontam sto ce ljudi koji nisu ljubitelji alfe ili neki veliki poznavaoci ove marke na ovoj temi ako je rijec o vozilu koje ne vole, ne podnose itd. fakat ovaj fenomen ne kontam. Apsolutno svaka tema sa naslovom Alfa ima vise ovih bavaraca nego nas ljubitelja ovih Italijanski ljepotica !? Mene ovo fascinira ili ih vole vise nego mi ali se boje sta ce im komsije reci na to (fenomen ne smijes priznati da si homic ) ili su ih ljepse polovice ostavljale radi talijanskih sminkera pa im vuna. Mora neki razlog biti sto ih je vise pomozite mi molim vas moram ovo shvatiti

volimo razbijat ljudima iluzije. vi ste utopisti koji zive za momenat paljenja alfe koja ce mozda sutra crknut, al vi zelite da cujeta taj zadnji zvuk, ako je zadnji i da uzivate u njemu isto kao kad ste je upalili prvi put.
ja mislim da to ima veze i s ljudskom psihom. recimo, ja sam tip lika koji praktican. emocije su mi na drugom mjestu, tako da kad sam birao auto i kad sam sjeo prvi put u njega, nisam imao tu vrstu emocije koju opisuju vlasnici alfe. nisam se najezio kad sam ga vidio, tj kad je dosao. znao sam da je to za mene dobar izbor, jer je hladan, proracunat, jako iskorstiv, praktican i sve ono sto sam ja ko osoba. hladan u smislu da ne budi emocije kad ga pogledas. jednostavno auto, koje sam prepoznao ko nesto sto odgovara meni.
takvi su njemci ko nacija, genijalci bez emocija, bez nepotrebne price, prakticni, radisni, ljudi koji imaju jasan cilj i idu prema njemu. tako bi ja opisao i njemacka auta.
talijanska auta su vise umjetnost. kad kazem alfa, mislim na njihov jezik na kojem ti mogu jebat mater, al ti to zvuci ko najljepsa pjesma, mislim na toplinu, na ljepotu na prvi pogled, na nesto sto me magnetski privlaci mada znam da nije mozda dobro za mene, na neku vrtu carolije koja moze nestat bila kad, na lijepu zenu koja me dovodi u iskusenje.
mada jbg, ja nisam tip za te stvari. nisam sklon tim umjetnicko-emotivnim pizdarijama. jedina emocija koja me veze za auto je ljubav prema prakticnosti istog iz vise razloga. za svoje auto u ovom momentu nisam vezan nista vise nego za kozni kais koji imam na sebi, u smislu, da kad bi sad ostao bez njega mogao bi normalno nastavit zivit. auto je materijalna stvar, koja je prolazna. zato meni nije jasna vasa prica o emocijama. emocije su po meni nesto sto je karaterstika razumnog bica, al prema drugim bicima. ja nemam emocije prema predmetima, nit mi predmet moze probudit bilo kakvu emociju.

@ prekudezalude, vrlo logicno. ne mozes vidjet duha. a alfa je u automobilskom svijetu duh, pogtovo u zadnjih 5 godina.

emko1234 wrote:

Don Zivconi wrote:Znate sta je meni fascinantno?

Da vam kazem vozio sam dosta auta trenutno imam Toyotu i Alfu ciji sam ljubitelj imao sam Golfa to mi je ujedno i bilo prvo autu od kojeg mi se najteze bilo rastati i dan danas zalim sto sam ga prodao cisto jer su me uspomene vezale za njega citaj emocije . E sad ono fascinantno... da ne znam koliki broj tema ima sa naslovom BMW Mercedes Audi u naslovu a ako nije spomenuta Alfa Toyota odnosno auta koja ja volim takvu temu ne bih nikada posjetio (ne interesuje me) i fakat ne kontam sto ce ljudi koji nisu ljubitelji alfe ili neki veliki poznavaoci ove marke na ovoj temi ako je rijec o vozilu koje ne vole, ne podnose itd. fakat ovaj fenomen ne kontam. Apsolutno svaka tema sa naslovom Alfa ima vise ovih bavaraca nego nas ljubitelja ovih Italijanski ljepotica !? Mene ovo fascinira ili ih vole vise nego mi ali se boje sta ce im komsije reci na to (fenomen ne smijes priznati da si homic ) ili su ih ljepse polovice ostavljale radi talijanskih sminkera pa im vuna. Mora neki razlog biti sto ih je vise pomozite mi molim vas moram ovo shvatiti

volimo razbijat ljudima iluzije. vi ste utopisti koji zive za momenat paljenja alfe koja ce mozda sutra crknut, al vi zelite da cujeta taj zadnji zvuk, ako je zadnji i da uzivate u njemu isto kao kad ste je upalili prvi put.
ja mislim da to ima veze i s ljudskom psihom. recimo, ja sam tip lika koji praktican. emocije su mi na drugom mjestu, tako da kad sam birao auto i kad sam sjeo prvi put u njega, nisam imao tu vrstu emocije koju opisuju vlasnici alfe. nisam se najezio kad sam ga vidio, tj kad je dosao. znao sam da je to za mene dobar izbor, jer je hladan, proracunat, jako iskorstiv, praktican i sve ono sto sam ja ko osoba. hladan u smislu da ne budi emocije kad ga pogledas. jednostavno auto, koje sam prepoznao ko nesto sto odgovara meni.
takvi su njemci ko nacija, genijalci bez emocija, bez nepotrebne price, prakticni, radisni, ljudi koji imaju jasan cilj i idu prema njemu. tako bi ja opisao i njemacka auta.
talijanska auta su vise umjetnost. kad kazem alfa, mislim na njihov jezik na kojem ti mogu jebat mater, al ti to zvuci ko najljepsa pjesma, mislim na toplinu, na ljepotu na prvi pogled, na nesto sto me magnetski privlaci mada znam da nije mozda dobro za mene, na neku vrtu carolije koja moze nestat bila kad, na lijepu zenu koja me dovodi u iskusenje.
mada jbg, ja nisam tip za te stvari. nisam sklon tim umjetnicko-emotivnim pizdarijama. jedina emocija koja me veze za auto je ljubav prema prakticnosti istog iz vise razloga. za svoje auto u ovom momentu nisam vezan nista vise nego za kozni kais koji imam na sebi, u smislu, da kad bi sad ostao bez njega mogao bi normalno nastavit zivit. auto je materijalna stvar, koja je prolazna. zato meni nije jasna vasa prica o emocijama. emocije su po meni nesto sto je karaterstika razumnog bica, al prema drugim bicima. ja nemam emocije prema predmetima, nit mi predmet moze probudit bilo kakvu emociju.

@ prekudezalude, vrlo logicno. ne mozes vidjet duha. a alfa je u automobilskom svijetu duh, pogtovo u zadnjih 5 godina.

Znao sam da ces reagovati brzo i bez razmisljanja. Procitaj moj zadnji post, nigdje nisam spomenuo alfu. Rekao sam italijana zajedno.

Emko, sve te zaboravim pitati, posto si ti vise upucen u audia, kakav je audi 8? Mislim kako se pokazao generalno?

posto vidim da vecina kaze da emocije ne mogu biti vezane za auto.
sta je to kad covjek ima auto koje je po forumskim standardima ne vrijedi,ali ga ipak drzi u garazi koja je bolja od one u kojoj stoji auto koje kao nesto vrijedi. jednom sedmicno ode na rucnu autopraonicu,pa uglanca svaki milimetar,a onda dok vozi,dlanovi mu se znoje.
ja npr nemam sad priliku za to ni jednom mjesecno,ali jedva cekam da ga provozam.

kako se to zove? ludost?

bas me interesuje zasto bi neko kupio alfu koja je nekvalitetna,puno trosi,GUBI NA CIJENI.....ako moze kupiti auto slicne cijene koje "ima" sve suprotne atribute.

ne kontam,valjda su ljudi budale.

@citroen xm i goran16v
Morao sam to je jace od mene. Prvi hot-hatch je AlfaSud (1971 god). Ako sam mozda pogrijesio,ali ne vjerujem,ispravite me
Mada po nekima prvi hot hatch je Renault 8 Gordini ili cak Mini Cooper ali ne bih sada ulazio u rasprave i analize.

hostapler wrote:@citroen xm i goran16v
Morao sam to je jace od mene. Prvi hot-hatch je AlfaSud ako sam mozda pogrijesio,ali ne vjerujem,ispravite me

Ne opeeeeet.
Brisi post dok nisu vidjeli, brzo, brzo.

emko1234 wrote:

Don Zivconi wrote:Znate sta je meni fascinantno?

Da vam kazem vozio sam dosta auta trenutno imam Toyotu i Alfu ciji sam ljubitelj imao sam Golfa to mi je ujedno i bilo prvo autu od kojeg mi se najteze bilo rastati i dan danas zalim sto sam ga prodao cisto jer su me uspomene vezale za njega citaj emocije . E sad ono fascinantno... da ne znam koliki broj tema ima sa naslovom BMW Mercedes Audi u naslovu a ako nije spomenuta Alfa Toyota odnosno auta koja ja volim takvu temu ne bih nikada posjetio (ne interesuje me) i fakat ne kontam sto ce ljudi koji nisu ljubitelji alfe ili neki veliki poznavaoci ove marke na ovoj temi ako je rijec o vozilu koje ne vole, ne podnose itd. fakat ovaj fenomen ne kontam. Apsolutno svaka tema sa naslovom Alfa ima vise ovih bavaraca nego nas ljubitelja ovih Italijanski ljepotica !? Mene ovo fascinira ili ih vole vise nego mi ali se boje sta ce im komsije reci na to (fenomen ne smijes priznati da si homic ) ili su ih ljepse polovice ostavljale radi talijanskih sminkera pa im vuna. Mora neki razlog biti sto ih je vise pomozite mi molim vas moram ovo shvatiti

volimo razbijat ljudima iluzije. vi ste utopisti koji zive za momenat paljenja alfe koja ce mozda sutra crknut, al vi zelite da cujeta taj zadnji zvuk, ako je zadnji i da uzivate u njemu isto kao kad ste je upalili prvi put.
ja mislim da to ima veze i s ljudskom psihom. recimo, ja sam tip lika koji praktican. emocije su mi na drugom mjestu, tako da kad sam birao auto i kad sam sjeo prvi put u njega, nisam imao tu vrstu emocije koju opisuju vlasnici alfe. nisam se najezio kad sam ga vidio, tj kad je dosao. znao sam da je to za mene dobar izbor, jer je hladan, proracunat, jako iskorstiv, praktican i sve ono sto sam ja ko osoba. hladan u smislu da ne budi emocije kad ga pogledas. jednostavno auto, koje sam prepoznao ko nesto sto odgovara meni.
takvi su njemci ko nacija, genijalci bez emocija, bez nepotrebne price, prakticni, radisni, ljudi koji imaju jasan cilj i idu prema njemu. tako bi ja opisao i njemacka auta.
talijanska auta su vise umjetnost. kad kazem alfa, mislim na njihov jezik na kojem ti mogu jebat mater, al ti to zvuci ko najljepsa pjesma, mislim na toplinu, na ljepotu na prvi pogled, na nesto sto me magnetski privlaci mada znam da nije mozda dobro za mene, na neku vrtu carolije koja moze nestat bila kad, na lijepu zenu koja me dovodi u iskusenje.
mada jbg, ja nisam tip za te stvari. nisam sklon tim umjetnicko-emotivnim pizdarijama. jedina emocija koja me veze za auto je ljubav prema prakticnosti istog iz vise razloga. za svoje auto u ovom momentu nisam vezan nista vise nego za kozni kais koji imam na sebi, u smislu, da kad bi sad ostao bez njega mogao bi normalno nastavit zivit. auto je materijalna stvar, koja je prolazna. zato meni nije jasna vasa prica o emocijama. emocije su po meni nesto sto je karaterstika razumnog bica, al prema drugim bicima. ja nemam emocije prema predmetima, nit mi predmet moze probudit bilo kakvu emociju.

@ prekudezalude, vrlo logicno. ne mozes vidjet duha. a alfa je u automobilskom svijetu duh, pogtovo u zadnjih 5 godina.

Pazi mene su vodile emocije kada sam kupovao svoj auto. Ja sam tada mogao kupiti i Golfa IV za iste pare,ali ja bih bio nesretan covjek. Svaki put kada bih sjeo u nj sam bi sebi psovao mater i rekao konjino sta si ovo uradio.
Kada je doslo da se neke vaznije stvari rjesavaju u zivotu rijesio sam se svoje Alfe kao najobicnije konzerve IKARA,kao sto bi se desilo i da sam vozao Ferrari. Jednostavno to je za mene komad lima i cao.
Sutra kad bih kupovao auto,vjeruj mi nista drugo ne bih gledao osim Alfe i tacka.

johntra wrote: iz odgovora se odmah vidi da sam bio u pravu, prema tome, trebaš se malo opustiti...i BMW obnavljaš zato što gajiš ljubav prema komadu lima, tako da sam opet bio u pravu, postoje emocije prilikom kupovine određenog modela, bilo da se radi o novom i starom modelu...
i na kraju, treba li da ti crtam da prema ljudima koji su primitivni odgovaram na isti način? samo je to tebi izgleda čudno...i ne iskrivljuj moje riječi sa navodnim nametanjem mišljenja, samo sam ti plastično objasnio da se auto može kupiti na osnovu emocija, nigdje nisam rekao da je to ispravan način...što ne znači da su oni, koji tako kupuju auta, budale...

Nisi upravu, a naravno da si pogrijesio i u vezi BMW-a, bice ti dovoljno da ti napisem da je to mogao biti bilo koji automobili, kamoli da je to morao biti odredjeni brend i model...
Takodjer, nema potrebe da mi ista da crtas i objasnjavas, od tebe sam procitao sdovoljno. Primitivna reakcija je primitivna reakcija i to je karakteristika definisane katgorije ljudi, bez obzira da li je to rezultat infantilnog "vrati istom mjerom" ili neceg drugog. Jos cu jednom ponoviti najvise se pravdaju i objasnjavaju oni koji su namjanje sigurni.
Svako ima svoje razloge zasto kupuje, voli ili ne voli neku marku ili automobile uopste, i to je kategorija o kojoj ne raspravlja. Negdje na ovom temi sam jasno pokazao sta mislim o AR i nema potrebe da ista vise dodajem, samo zelim da me se, zbog toga koji auto vozim itd, apriori ne proglasava nemastovitom seljacinom, kao i da me se ubjedjuje u apsurd: Da su jedini moguci kriterij za kupovinu talijankog auta iskljucivo emocije, da razlog za kupovinu talijanskog auta niposto ne moze biti povoljnija cijena u odnosu na netalijanski auto, kao i da bas nikome nije bitno za koliko ce prodati svoj polovan auto (nesto nigdje nisam procitao da je neko tek tako bacio ili poklonio auto, uglavnom je natezanje oko 100 KM) i naravno da nije mogu njemacki auto, a pogotovo VW, kupiti zbog emocija.
Ja sam se samo kratko ukljucio u ovu raspravu da primjetim da se ovdje u razgovor o nekoj marki, na ovoj temi konkretno o AR, usljed nedostka argumenata mjesaju nespojive stvari. Kao sto sam napisao, kakve veze imaju kupvina npr. polovne AR 159 1,9 jtd (ili koja je vec slovna oznaka) starre 5 god u Sarajevu, sa uspjehom 155-ice u DTM-u ili sa konceptnim modelima koji ce mozda, a mozda nece, uci u serijsku proizvodnju, a takve stvari se prije ili kasnije potegnu kao argumenti, a naravno i obratno, da se o prici o tradiciji i modelima Alfa Romea, ukljucujuci i koncepte dodje do analize trzista u BiH (koje je ionako kao i sama drzava naopako), raspravi da li je Hota dobar ili los mehanicar.
Dovidjenja...

Don Zivconi wrote:Znate sta je meni fascinantno?

Da vam kazem vozio sam dosta auta trenutno imam Toyotu i Alfu ciji sam ljubitelj imao sam Golfa to mi je ujedno i bilo prvo autu od kojeg mi se najteze bilo rastati i dan danas zalim sto sam ga prodao cisto jer su me uspomene vezale za njega citaj emocije . E sad ono fascinantno... da ne znam koliki broj tema ima sa naslovom BMW Mercedes Audi u naslovu a ako nije spomenuta Alfa Toyota odnosno auta koja ja volim takvu temu ne bih nikada posjetio (ne interesuje me) i fakat ne kontam sto ce ljudi koji nisu ljubitelji alfe ili neki veliki poznavaoci ove marke na ovoj temi ako je rijec o vozilu koje ne vole, ne podnose itd. fakat ovaj fenomen ne kontam. Apsolutno svaka tema sa naslovom Alfa ima vise ovih bavaraca nego nas ljubitelja ovih Italijanski ljepotica !? Mene ovo fascinira ili ih vole vise nego mi ali se boje sta ce im komsije reci na to (fenomen ne smijes priznati da si homic ) ili su ih ljepse polovice ostavljale radi talijanskih sminkera pa im vuna. Mora neki razlog biti sto ih je vise pomozite mi molim vas moram ovo shvatiti

preludezalude wrote:

vukojebina wrote:A stigao je i dopisnik, novinar, vlasnik a ujedno i jedini citalac renomiranog portala bella machina.. Sad ce ovi pocet da svrsavaju

Nego izgori li sta na cesti, made in Italia

Vise sam vidio izgorenih audia neko italijana zajedno.

Na Alipašinom Polju eksplodirao Mercedes

U blizini benzinske pumpe Brkić petrol u sarajevskom naselju Alipašino Polje, u ulici Nerkeza Smailagića, nešto iz 16 sati došlo je do požara na vozilu marke "Mercedes", potvrđeno je portalu Klix.ba u MUP-u Kantona Sarajevo.

Mora da mu je bio ugradjen talijanski plin

Don Zivconi wrote:Mora da mu je bio ugradjen talijanski plin

JEs jes Zavaloni