Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
avantime wrote:Ako se ne varam još mi nitko nije odgovorio zašto SDP i SDA nisu dali koje mjestu BOSSu, SBiH, SBB, DNZu nego sami to dijele, a isto to osporavaju HDZu BiH i HDZu 1990?
Zašto bi to radili, pa nisu UNHCR Napravili koaliciju koja ima većinu u oba doma i to je to. A HDZovi prvo moraju imati nešto da bi dijelili
Komrad wrote:17 od 5 nije jedna trecina niti se jedna trecina izvodila od 17
U trenutku biranja formiranja vlasti klub delegata iz reda Hrvatskog naroda nije brojao 17 nego 6 delegata
Naravno, neki kantoni su odbili konzumirati svoje pravo da delegiraju svoje delegate... a kvorum na nivou doma je postojao
BiH-x wrote:
To ste rekli za Silajdzica...i Komsica...i Izetbegovica...jbg, ispade samo Dodo i Covo zele da smiruju tenzije u uvoj drzavi a ovi drugi im ne daju
Zar nije tako ? Ekonomsko unistavanje RS kroz blokadu izbora VM. Receno vec u desetinama postova koliko ja pratim.
zavrzlama wrote:
pa onda nadji vecinu medju hrvatima i srbima koji ce se zalagati za normalnu BIH,pa cemo borbu za BIH koju vodi Zlaja i SDP,zamijeniti dodikom i Covicem,jer je BIH i srpska i hrvatska i bosnjacka...eto nek sad srbi i hrvati preuzmu odgovornost za jacanje normalne BIH...jel posteno....valjad ce i dodik odustat od secesije
Normalna BiH nije ono što ti misliš da je. Dakle nije normalno samo ono što ti i bošnjaci, bosanci, muslimani misle da je dobro. A pogotovo nije normalna BiH ovo što radi Zlaja.
Normalna BiH je BiH u kojoj će se komotno i sretno sjećati svi, a ne samo jedan narod.
Kakva je to BiH ? Kako treba da izgleda ? Valter se protivi etnoteritorijalizaciji, šta ti misliš o tom ?
BiH-x wrote:
To ste rekli za Silajdzica...i Komsica...i Izetbegovica...jbg, ispade samo Dodo i Covo zele da smiruju tenzije u uvoj drzavi a ovi drugi im ne daju
Zar nije tako ? Ekonomsko unistavanje RS kroz blokadu izbora VM. Receno vec u desetinama postova koliko ja pratim.
BiH-x wrote:
To ste rekli za Silajdzica...i Komsica...i Izetbegovica...jbg, ispade samo Dodo i Covo zele da smiruju tenzije u uvoj drzavi a ovi drugi im ne daju
Zar nije tako ? Ekonomsko unistavanje RS kroz blokadu izbora VM. Receno vec u desetinama postova koliko ja pratim.
Ne mora biti. Ako je zaista tako kriticno u budzetu, onda sve sto treba Dodo je da pristane na razgovore i odstupi od maksimalistickih zahtjeva. I svi zadovoljni. Platforma nudi polovinu ministarstava opciji koja ima dvije petine mjesta u parlamentu. Mei to izgleda kao predobra ponuda, ako stvarno zelis da postignes kompromis, tj. dogovor.
SDP-ov maksimalisticki zahtjev je bio Zlaja kao premijer, korekcija je Kukic, a rjesenje je ... Potez je na osovini...
Ako se ne varam još mi nitko nije odgovorio zašto SDP i SDA nisu dali koje mjestu BOSSu, SBiH, SBB, DNZu nego sami to dijele, a isto to osporavaju HDZu BiH i HDZu 1990?
pragmatizam u pitanju...ove stranke sto si naveo su probosanske i imaju identicne politicke ciljeve kao i SDP i SDA i njihov ne ulazak u vlast neskodi BIH...dok recimo HSP ima potpuno oprecne poglede i stavove na drzavu BIH i ne koaliraju kao hdz-ovi sa dodikom u rusenjeu BIH,pa je dobro da HDZ-ovi ne pokupe sve fotelje sto pripadaju BIH hrvatima...kuzis u pitanju je klasifikacija stranka za BIH i protiv BIH....sutra ako SDA izda nacela SDP-a i interese BIH,uletiti ce neka druga probosanska stranka,kao koalicioni partner SDP-u...dobitna kombinacija je trenutno SDP/SDA.....SDP kao mozak i pokretac multietnickog drustva i SDA kao glasacka masina da obijezbjedi SDP-u dovoljan broj poslanika u Skupstini BIH da se parira dodiku i velikosrbima i odvrati evropun od pomisli podjele BIH...THE END..eto ti odgovora..
VjecitiStudent wrote:
Iscitaj malo literaturu o 14. kongres SKJ, odrzanog 1990. na kojem je Milosevic trazio uvodjenje principa jedan covek jedan glas, prvo u odlucivanju unutar SKJ, a potom i na drzavnom nivou, sto je na kraju dovelo do raspada prvo SKJ, a onda i zajednicke drzave.
14. kongres je bio malo komplikovaniji od toga... a i situacije su manje-više neuporedive.
Sustina kraha 14. kongresa i raspada SKJ i potom cijele drzave, je bio Milosevicev zahtjev za primjenom principa "jedan covek, jedan glas".
O tome i ovdje
Ipak, režim neće odmah odbaciti svoju dvostruku ideološku retoriku, odnosno nastaviće još neko vreme da nastupa kao branilac 1) socijalističke Jugoslavije i 2) svih Srba, ma gde oni živeli. Ali, dva zahteva će biti dovedena do tačke na kojoj će se stopiti u jedan zahtev, koji će fukcionisati kao politička ucena, odnosno kao jasan izazov svim političkim protivnicima za konačan obračun: „Srpski narod će živeti u jednoj državi i svaki narod, koji želi da sa srpskim narodom ravnoravno živi u istoj državi, dobro došao je.“[49] Insistiraće se na „modernoj federaciji“, zasnovanoj na principu „jedan čovek - jedan glas“ i na političkoj autonomiji za Srbe u Hrvatskoj i Bosni. Nije teško primetiti da je ovde reč o neobičnoj kombinaciji zahteva za centralizaciju i decentralizaciju. Prvo se traži da Jugoslavija bude rekonstituisana kao „snažna“, dakle kao visoko centralizovana federacija, u kojoj bi nivo autonomije federalnih jedinica bio znatno smanjen, pre svega tako što bi se na saveznom nivou političkom subjektivitetu pojedinaca („jedan čovek - jedan glas“) dala mnogo veća težina u procesima odlučivanja nego subjektivitetu federalnih jedinica. S obzirom na činjenicu da su Srbi bili najbrojniji narod u Jugoslaviji, ustavnopravno favorizovanje principa „jedan čovek - jedan glas“ bi, u uslovima već ostvarene nacionalne homogenizacije na jugoslovenskom prostoru, automatski vodilo dominaciji ove nacije. Istovremeno, ovaj projekat je zahtevao visoki stepen unutrašnje decentralizacije Bosne i Hrvatske, u obliku političke autonomije za oblasti naseljene Srbima. Ovim bi Bosna i Hrvatska bile lišene velikog dela njihove autonomije u Federaciji, pošto bi znatan deo njihovih dotadašnjih funkcija bio transferisan u dva smera: prvo, na „modernu federaciju“, koja, u skladu sa navodnim demokratskim standardima, mora da se zasniva prvenstveno na principu „jedan čovek - jedan glas“; drugo, na autonomne jedinice u njihovim okvirima, koje se imaju formirati u skladu sa demokratskim principom samoodređenja naroda. http://pescanik.net/content/view/3476/133
VjecitiStudent wrote:
Iscitaj malo literaturu o 14. kongres SKJ, odrzanog 1990. na kojem je Milosevic trazio uvodjenje principa jedan covek jedan glas, prvo u odlucivanju unutar SKJ, a potom i na drzavnom nivou, sto je na kraju dovelo do raspada prvo SKJ, a onda i zajednicke drzave.
14. kongres je bio malo komplikovaniji od toga... a i situacije su manje-više neuporedive.
Sustina kraha 14. kongresa i raspada SKJ i potom cijele drzave, je bio Milosevicev zahtjev za primjenom principa "jedan covek, jedan glas".
O tome i ovdje
Ipak, režim neće odmah odbaciti svoju dvostruku ideološku retoriku, odnosno nastaviće još neko vreme da nastupa kao branilac 1) socijalističke Jugoslavije i 2) svih Srba, ma gde oni živeli. Ali, dva zahteva će biti dovedena do tačke na kojoj će se stopiti u jedan zahtev, koji će fukcionisati kao politička ucena, odnosno kao jasan izazov svim političkim protivnicima za konačan obračun: „Srpski narod će živeti u jednoj državi i svaki narod, koji želi da sa srpskim narodom ravnoravno živi u istoj državi, dobro došao je.“[49] Insistiraće se na „modernoj federaciji“, zasnovanoj na principu „jedan čovek - jedan glas“ i na političkoj autonomiji za Srbe u Hrvatskoj i Bosni. Nije teško primetiti da je ovde reč o neobičnoj kombinaciji zahteva za centralizaciju i decentralizaciju. Prvo se traži da Jugoslavija bude rekonstituisana kao „snažna“, dakle kao visoko centralizovana federacija, u kojoj bi nivo autonomije federalnih jedinica bio znatno smanjen, pre svega tako što bi se na saveznom nivou političkom subjektivitetu pojedinaca („jedan čovek - jedan glas“) dala mnogo veća težina u procesima odlučivanja nego subjektivitetu federalnih jedinica. S obzirom na činjenicu da su Srbi bili najbrojniji narod u Jugoslaviji, ustavnopravno favorizovanje principa „jedan čovek - jedan glas“ bi, u uslovima već ostvarene nacionalne homogenizacije na jugoslovenskom prostoru, automatski vodilo dominaciji ove nacije. Istovremeno, ovaj projekat je zahtevao visoki stepen unutrašnje decentralizacije Bosne i Hrvatske, u obliku političke autonomije za oblasti naseljene Srbima. Ovim bi Bosna i Hrvatska bile lišene velikog dela njihove autonomije u Federaciji, pošto bi znatan deo njihovih dotadašnjih funkcija bio transferisan u dva smera: prvo, na „modernu federaciju“, koja, u skladu sa navodnim demokratskim standardima, mora da se zasniva prvenstveno na principu „jedan čovek - jedan glas“; drugo, na autonomne jedinice u njihovim okvirima, koje se imaju formirati u skladu sa demokratskim principom samoodređenja naroda. http://pescanik.net/content/view/3476/133
Kakav princip imamo u BiH??? Jedan covjek 2 glasa?
BiH-x wrote:
To ste rekli za Silajdzica...i Komsica...i Izetbegovica...jbg, ispade samo Dodo i Covo zele da smiruju tenzije u uvoj drzavi a ovi drugi im ne daju
Zar nije tako ? Ekonomsko unistavanje RS kroz blokadu izbora VM. Receno vec u desetinama postova koliko ja pratim.
Pa zasto blokirate?
Ne, ne, samo igramo igru koja je rezirana u SDPu. I ovo prolongiranje drugog glasanja je u cilju sto duze blokade. Ali, cijenim dosljednost. Razocarao bih se kad bi, klepili usima i prihvatili nekog iz hrvatskog bloka. Mislim svejedno mi koji ce Hrvat biti izabran, meni su svi isti (osim ovih HSP) ali ovo prvo posljeratno nezanimanje Bosnjaka za drzavnu vlast mi je bas zanimljivo.
Laus wrote:
Ne, ne, samo igramo igru koja je rezirana u SDPu. I ovo prolongiranje drugog glasanja je u cilju sto duze blokade. Ali, cijenim dosljednost. Razocarao bih se kad bi, klepili usima i prihvatili nekog iz hrvatskog bloka. Mislim svejedno mi koji ce Hrvat biti izabran, meni su svi isti (osim ovih HSP) ali ovo prvo posljeratno nezanimanje Bosnjaka za drzavnu vlast mi je bas zanimljivo.
Zasto se onda ne podrzi Kukic ako nekome nije u interesu da blokira. Zasto smeta Kukic? Mogu shvatiti zasto smeta Lagumdzija, Domazet, Komsic ali zasto Kukic? Ne mozete reci da SDP blokira
Iz hrvatskog bloka moze biti takodje predsjedavajuci ako omjer u vijecu ministara bude 5:5 i to nije sporno
Last edited by Komrad on 30/06/2011 23:28, edited 1 time in total.
zavrzlama wrote:citajuci postove od salonske ekipe,dodje se do sledeceg zakljucka:
Dodik moze koristiti prljavu igru u rusenju BIH,suzivota,a SDP ne moze koriastiti prljavu igru u odbrani BIH.....
zasto je to tako...zato sto salonska ekipa ne moze da prezali sto SDP pregovara u situaciji bez opkoljenog Srajajeva i ostalih BIH gradova i sela....jer neprijatelji BIH jedino znaju pregovarat dok vojno drze drugu stranu u nemilosti..nedostatak sile je ta frustrirajuca stvar koja fali dodiku u pregovorima,pa svoju nemoc ispoljuje najgorim fasistickim izjavama po tv-u i novinama...
BiH-x wrote:
To ste rekli za Silajdzica...i Komsica...i Izetbegovica...jbg, ispade samo Dodo i Covo zele da smiruju tenzije u uvoj drzavi a ovi drugi im ne daju
Zar nije tako ? Ekonomsko unistavanje RS kroz blokadu izbora VM. Receno vec u desetinama postova koliko ja pratim.
Ne mora biti. Ako je zaista tako kriticno u budzetu, onda sve sto treba Dodo je da pristane na razgovore i odstupi od maksimalistickih zahtjeva. I svi zadovoljni. Platforma nudi polovinu ministarstava opciji koja ima dvije petine mjesta u parlamentu. Mei to izgleda kao predobra ponuda, ako stvarno zelis da postignes kompromis, tj. dogovor.
SDP-ov maksimalisticki zahtjev je bio Zlaja kao premijer, korekcija je Kukic, a rjesenje je ... Potez je na osovini...
Nemoj da kazem sta da uradis sa platformom. Ne znam ni sta pise u njoj i ne zanima me ali sama pozicija da nama neko nesto nudi a pogotovo neko ko nije u poziciji da nam nudi je odbojna. Mi samo uzimamo ono sto nam pripada. Nuditi mozete tamo tim svojim manjim strankama.
VjecitiStudent wrote:
Sustina kraha 14. kongresa i raspada SKJ i potom cijele drzave, je bio Milosevicev zahtjev za primjenom principa "jedan covek, jedan glas".
Dodaj i ovo iz citata: Istovremeno, ovaj projekat je zahtevao visoki stepen unutrašnje decentralizacije Bosne i Hrvatske, u obliku političke autonomije za oblasti naseljene Srbima. Ovim bi Bosna i Hrvatska bile lišene velikog dela njihove autonomije u Federaciji...
U čemu je onda danas problem za Srbe u BiH? Imaju praktično najveći stepen autonomije koji se može naći u nekoj evropskoj državi, skupštinu, vladu, policiju, pa i predsjedavajućeg VM BiH... da ne nabrajam dalje.
zavrzlama wrote:
ok..onda ukinuti diskriminaciju...recimo ime rs-a ,obiljezje,himnu i krsne slave...dvije skole pod jednim krovom...eto jel se slazes..
To već zadire u Dejton, a to Ameri ne daju. Vidite s njima.
Komrad wrote:
Zasto bi SDP i SDA dali neko mjesto BOSSu, SBiHu, SBBu, DNZu?
Zašto to traže od HDZa i HDZa 1990 onda?
Sta traze od HDZa i HDZa1990? Jesu li HDZovi izborni pobjednici i koliko imaju mandata? kada HDZovi budu imali dovljno mandata da bez SDPa i SDA naprave vlast onda neka dijele ministarska mjesta koja pripadaju bosnjackom narodu kome hoce
Posteno?
VjecitiStudent wrote:Sustina kraha 14. kongresa i raspada SKJ i potom cijele drzave, je bio Milosevicev zahtjev za primjenom principa "jedan covek, jedan glas".
O tome i ovdje
Suština je da imaš ta dva zahtjeva o kojima se i govori u članku... taj prvi je vrlo brzo odbačen zbog svoje nepraktičnosti i prešlo se na drugi - puštanje Slovenaca svojim putem i rasturanje Hrvatske i BiH uz pomoć tamošnjih Srba.
Rekao bih da je to prvo bila samo igra kako bi se srpski nacionalisti predstavili jugo-unitaristima i neko vrijeme zavaravali strani faktor.
avantime wrote:Normalna BiH je BiH u kojoj će se komotno i sretno sjećati svi, a ne samo jedan narod.
A gdje se to Hrvati u BiH osjecaju nekomotno? U Citluku? Mostaru? Sirokom? Zepcu? Mislis da se Bosnjak u ovim gradovima osjeca komotnije nego Hrvat u Sarajevu, Tuzli, Bihacu, Zenici?
Sarajevo je većinski bošnjačko kao što su Široki , Čitluk, većinski hrvatska, Banjaluka većinski srpska...
To je činjenica i ne vidim sporno ništa u tome.
ovo prvo posljeratno nezanimanje Bosnjaka za drzavnu vlast mi je bas zanimljivo.
prenesi sefu da su turci i arapi dali zadnju ratu zapadu za trajno osiguranje opstanka drzave BIH ...bosnjaci znaju da opstanak BIH nece ugroziti MZ(interes)....bosnjaci znaju da upad srbije na tlo BIH je upad i nekog jos...bosnjaci znaju da domaci kvislinzi nemaju ni vojni,ni ljudski ni medjunarodni kapacitet za unistenje BIH...sebi mogu dati luksuz da ostane i narednih 10 godina tehnicka vlada na nivou BIH....jednostavno sad mogu i prljavo igrat na prljavu igru antibosanske strane....ebiga naucilo se na poustanje dok BIH gradovi pod opsadama krvare....prosla baka sa kolacima...znam tesko ti je svarit ali sto se prije naviknes bice ti lakse...
Komrad wrote:
Sta traze od HDZa i HDZa1990? Jesu li HDZovi izborni pobjednici i koliko imaju mandata? kada HDZovi budu imali dovljno mandata da bez SDPa i SDA naprave vlast onda neka dijele ministarska mjesta koja pripadaju bosnjackom narodu kome hoce
Posteno?
Čovječe dragi, gdje ti živiš?! Mogu li hrvatske straneke imati isti broj zastupnika kao i bošnjačke?!
To što ti govoriš je argumetn osnivanju federalne jedinice s hrvatskom većinom. Srbi su većina u RSu, Bošnjaci u Federaciji. Hrvati?!
Onda da bi bili jednaki treba osnovati i hrvatsku federalnu jedinicu pa da isto to mogu i hrvati.
No već vidim, reći ćeš to nije ok. Ja mogu majorizirati ali ne ti.
Laus wrote:
Ne, ne, samo igramo igru koja je rezirana u SDPu. I ovo prolongiranje drugog glasanja je u cilju sto duze blokade. Ali, cijenim dosljednost. Razocarao bih se kad bi, klepili usima i prihvatili nekog iz hrvatskog bloka. Mislim svejedno mi koji ce Hrvat biti izabran, meni su svi isti (osim ovih HSP) ali ovo prvo posljeratno nezanimanje Bosnjaka za drzavnu vlast mi je bas zanimljivo.
Zasto se onda ne podrzi Kukic ako nekome nije u interesu da blokira. Zasto smeta Kukic? Mogu shvatiti zasto smeta Lagumdzija, Domazet, Komsic ali zasto Kukic? Ne mozete reci da SDP blokira
Iz hrvatskog bloka moze biti takodje predsjedavajuci ako omjer u vijecu ministara bude 5:5 i to nije sporno
Ne moze covjek koji hoce da bude na celu drzavne institucije da se zalaze za ukidanje entitetskog glasanja. To moze nize rangiran politicar, predsjednik stranke i sl. ali onaj ko je na celu drzave mora da se zalaze za postovanje ustava a ne za njegovo mjenjanje. Takav nikad nece dobiti glas od srpskih predstavnika. A usput igra se SDPova igra, koliko sam mogao shvatiti. Ako Bosnjacima nije stalo do drzavne vlast Srbima je jos manje a stranci neka vide kako fino nikome nije stalo.
Realno i ne treba da nam bude stalo, tamo se samo bezveze trose pare i iz jednog i iz drugog entiteta.
Laus wrote:
Ne moze covjek koji hoce da bude na celu drzavne institucije da se zalaze za ukidanje entitetskog glasanja. To moze nize rangiran politicar, predsjednik stranke i sl. ali onaj ko je na celu drzave mora da se zalaze za postovanje ustava a ne za njegovo mjenjanje. Takav nikad nece dobiti glas od srpskih predstavnika. A usput igra se SDPova igra, koliko sam mogao shvatiti. Ako Bosnjacima nije stalo do drzavne vlast Srbima je jos manje a stranci neka vide kako fino nikome nije stalo.
Realno i ne treba da nam bude stalo, tamo se samo bezveze trose pare i iz jednog i iz drugog entiteta.
Onda niko iz Federacije ne moze biti na celu drzavne institucije ako cemo po tome gledat
Napravili koaliciju koja ima većinu u oba doma i to je to. A HDZovi prvo moraju imati nešto da bi dijelili 
Receno vec u desetinama postova koliko ja pratim.
Ne znam ni sta pise u njoj i ne zanima me ali sama pozicija da nama neko nesto nudi a pogotovo neko ko nije u poziciji da nam nudi je odbojna. Mi samo uzimamo ono sto nam pripada. Nuditi mozete tamo tim svojim manjim strankama.
Mislis da se Bosnjak u ovim gradovima osjeca komotnije nego Hrvat u Sarajevu, Tuzli, Bihacu, Zenici?
...bosnjaci znaju da opstanak BIH nece ugroziti MZ(interes)....bosnjaci znaju da upad srbije na tlo BIH je upad i nekog jos...bosnjaci znaju da domaci kvislinzi nemaju ni vojni,ni ljudski ni medjunarodni kapacitet za unistenje BIH...sebi mogu dati luksuz da ostane i narednih 10 godina tehnicka vlada na nivou BIH....jednostavno sad mogu i prljavo igrat na prljavu igru antibosanske strane....ebiga naucilo se na poustanje dok BIH gradovi pod opsadama krvare....prosla baka sa kolacima...znam tesko ti je svarit ali sto se prije naviknes bice ti lakse... 
