Forum Klix.ba

ma ne poredim lafe, svjestan sam ja toga, i nemam namjeru ostati na ulj radijatoru,i 30 kv metara.
ali hoću reći da vas narod ne pita toliko za račune koliko - šta da kupim da grijem da nije preskupo a da računi nisu ogromni.

radostan dan wrote:ma ne poredim lafe, svjestan sam ja toga, i nemam namjeru ostati na ulj radijatoru,i 30 kv metara.
ali hoću reći da vas narod ne pita toliko za račune koliko - šta da kupim da grijem da nije preskupo a da računi nisu ogromni.

Vidi sad.
Kratkorocno gledajuci ovo ispada skupo ali uzmi period od 5 g. nijedna opcija ti nece doci jeftinija od ove.Zagarantovano.Kolega lamuda ti je nabacio gore racunicu pa ti sad vidi.

radostan dan wrote:

dječak sa šibicama wrote:Imam neki osjecaj da su sa nama na temi radnici firmi koje prodaju klime

može biti, ali jeste činjenica da su inverteri superekonomični.
ali 2-2.5 milje u startu, nema na rate, plus ugradnja. puno baćko, puno.

Upravo tako, znam da su ekonomicniji od svih drugih uredjaja, ali im je cijena paprena.

Malo ko to moze kupiti.

I plinsko centralno je super, cijena racuna jeste malo "povisoka", ali je stan banja + topla voda .. ali malo ko moze izdvojiti 5/6 hiljada za to.

Radosni!
Vidis taj tvoj komsija ima narodno grijanje.Imao sam priliku sresti se sa tim.To je jedno obcno sranje,ziva pljacka onih koji prodaju.Ta pec koju koriste ima akutank od 15 litara(sto znaci grije dok lozis jer nema veliku akumulaciju).To na 100kvm ko grije je minimalno 15-17 kubika drveta a koliko to kosta i koliko je iskesiro da ga ugradi.

Ok, niko da odgovori, al opet pitam...ajd na minusu nek troši 600w, COP 5 al na minusu dabogda da postigne 3---> griješ se sa 3kW energije realno, kako zagrijati stan sa 3kW a da ne govorim o kući nekoj?!?!?

Ovo je dovoljno za 30 kvadrata sa super izolacijom i stolarijom, i nemojte mi spominjati konvektore kao kontru, čisto pitam kako je moguće grijati toliki prostor sa ovom energijom?

PRO165 wrote:Nadam se da će neko odgovoriti:

Može li mi neko reći stvarni COP klime na -10 ili -15 ili neki link da mogu sam uporediti. Svi proizvođači mudro sakrivaju tu informaciju.

COP:



kW:



Iz ovih testova je vidljivo recimo na -10C da je COP oko 2,2. Za potrosenih 1,2kW prenese 2,5kW toplotne energije izvana u unutrasnjost. Podaci se odnose na model manjeg kapaciteta od standardnog (kakva je i moja - 13-ka).

Detaljni rezultati testova nalaze se ovdje:

http://www.scanoffice.se/se/infovarmepumpar/

dječak sa šibicama wrote:Imam neki osjecaj da su sa nama na temi radnici firmi koje prodaju klime

Ako i jesu - neka su vala nakon citave armade konvektorasa

Hajlac wrote:

dječak sa šibicama wrote:Imam neki osjecaj da su sa nama na temi radnici firmi koje prodaju klime

Ako i jesu - neka su vala nakon citave armade konvektorasa

Evo ti pa malo pogledaj. Probaj sa google da prevedes. Imaš sve o svim vrstama pumpi
http://www.varmepumpsforum.com
Vidim da te interesira a vidim da si već bio na svedskim stranicama.
Nadam se da se moderacija neće ljutiti zbog ovih linkova.

Hajmo za pocetak nek' se jave masinski inzenjeri na ovoj temi (preferiram smjer klimatizacija:))

sabanss wrote:Hajmo za pocetak nek' se jave masinski inzenjeri na ovoj temi (preferiram smjer klimatizacija:))

A što mašinski inžinjeri. Kakve oni veze sa ovim imaju.

lamudan wrote:sve se moze izracunat heh
stan 60m2
klima ovim tempom kako meni dolaze racuni cijela zima smijesnih nekih 200KM npr 5 god ukupno 1000KM plus nocria 2100KM ukupno ulaganje s racunima 2300KM
konvektor ulaganje 4 komada je 500-1000 zavisno od proizvodjaca,i za to istu toplotu ce potrosit godisnje mozda 1000KM,znaci 5 godina konvektora 5000-6000KM

Ja nemam svoju stranu u ovoj raspravi... Kod nas covjek mora imat par varijanti, jer se na jednu ne mozes oslonit...

Ove cifre su nerealne za nase uslove (mislim na 90% slucajeva)...

dječak sa šibicama wrote:Imam neki osjecaj da su sa nama na temi radnici firmi koje prodaju klime

lamudan wrote:kakve crne 4 jedinice,na 60 m2,fujitsu nocria 14 je predvidjena za oko 60m2,ali zbog prostora mogu 2 manje,npr fujitsu 12 po oko 1200-1300 KM,racun nije po klimi nego za cijelih mojih 85m2,lijepo sam objasnio svoje racune,prvi 45KM drugi 63,a ovaj zadnji kad je bilo najhladnije 85KM.ALI TO JE RACUN ZA CIJELU KUCU,BOJLER,EL SPORET,2 KLIME,TV,SIJALICE,KOMP,FEN,PEGLA,FRIZIDER,NAPA,ITD ITD

jarane ti onda nikad ne palis nista od navedenog... racun samo za bojler, peglu, napu, frizider, sijalice, tv, el. sporet mora biti preko 60-70KM ako ih ikada koristis... istina ako ne zivis u stanu, ne kuhas, ne palis tv i svjetlo, kupas se hladnom vodom ti su racuni moguci...

VladaFBiH wrote:

lamudan wrote:kakve crne 4 jedinice,na 60 m2,fujitsu nocria 14 je predvidjena za oko 60m2,ali zbog prostora mogu 2 manje,npr fujitsu 12 po oko 1200-1300 KM,racun nije po klimi nego za cijelih mojih 85m2,lijepo sam objasnio svoje racune,prvi 45KM drugi 63,a ovaj zadnji kad je bilo najhladnije 85KM.ALI TO JE RACUN ZA CIJELU KUCU,BOJLER,EL SPORET,2 KLIME,TV,SIJALICE,KOMP,FEN,PEGLA,FRIZIDER,NAPA,ITD ITD

jarane ti onda nikad ne palis nista od navedenog... racun samo za bojler, peglu, napu, frizider, sijalice, tv, el. sporet mora biti preko 60-70KM ako ih ikada koristis... istina ako ne zivis u stanu, ne kuhas, ne palis tv i svjetlo, kupas se hladnom vodom ti su racuni moguci...

Susilice, perilice, rerna...?

Bombas Bosko Buha...

ketronsd1 wrote:

sabanss wrote:Hajmo za pocetak nek' se jave masinski inzenjeri na ovoj temi (preferiram smjer klimatizacija:))

A što mašinski inžinjeri. Kakve oni veze sa ovim imaju.

Pa da mi objasne kako se moze dobiti 3,5 kW energije uz potrosnju od 500 W.

Zatim kako se moze ugrijati stan od 55 m2 sa tih dobijenih 3,5 kW

I najvaznije sta znaci kvalitetno ugrijati prostor bez pojave suhog zraka, kondenza i sl.

sabanss wrote:

ketronsd1 wrote:

sabanss wrote:Hajmo za pocetak nek' se jave masinski inzenjeri na ovoj temi (preferiram smjer klimatizacija:))

A što mašinski inžinjeri. Kakve oni veze sa ovim imaju.

Pa da mi objasne kako se moze dobiti 3,5 kW energije uz potrosnju od 500 W.

Zatim kako se moze ugrijati stan od 55 m2 sa tih dobijenih 3,5 kW

I najvaznije sta znaci kvalitetno ugrijati prostor bez pojave suhog zraka, kondenza i sl.

Moze se grijat, ali zagrijat, tesko... To je jedna srednja TA pec, dovoljna za djelimicno zagrijavanje jedne sobe...

I ja pokušavam da dobijem odgovor ali sve okolo nešto ovi inverteri pričaju

Čuj radi na 6kW par minuta, znači za par minuta se stan zagrije na 24-25 koliko vi hajcate i onda u održavanje temperature? Za par minuta se može ugrijati jedino ako je požar u kući.

I ne interesuje me je li inverter, pelet ili nuklearni reaktor...kako sa realnih 3-3,5kW grijanja u minusu ugrijati prostore koje vi opisujete?

Hendrix wrote:I ja pokušavam da dobijem odgovor ali sve okolo nešto ovi inverteri pričaju

Čuj radi na 6kW par minuta, znači za par minuta se stan zagrije na 24-25 koliko vi hajcate i onda u održavanje temperature? Za par minuta se može ugrijati jedino ako je požar u kući.

I ne interesuje me je li inverter, pelet ili nuklearni reaktor...kako sa realnih 3-3,5kW grijanja u minusu ugrijati prostore koje vi opisujete?

Vrlo lako je zagrijati stan od 60kvm. Sa pravilno postavljenim unutrasnjim dijelom i stalnim radom pumpe ti ćeš sa 3kw bez problema zagrijavati stan.
Kod klasičnih radijatora toplota se ne rasporeddjuje pravilno i stoga pravilo da za otprilike 12kvm treba 1kw energije dok je kod toplotne pumpe drugačije. Toplota se rasporeddjuje pravilnije i stoga je potrebno manje energije da se zagrije neki prostor. Ja poslije 5 min rada pumpe imam već ugodno zagrljaj prostor. To je taj početak kada pumpa povuče da bi zagrijala prostor jer senzor koji je unutra to zahtijeva od pumpe i čim se poklope vrijednosti ona ide onda na ODRŽAVANJE toplote a ne na stalno zagrijavanje kao u početku.
To je ta funkcija invertera. On zahtijeva od pumpe onoliko koliko je potrebno.
Nadam se da sam ti malo pomogao.

Koliko se sjecam Hendrix je gradjevinac pa ce vjerovatno imati par primjedbi

Kako klima ravnomjernije zagrijava prostor sa jednog mjesta od radijatora u svakoj prostoriji?

Da li je rasipanje energije zagrijavati prostor (npr. prosjecno izolovan stan od 90 kvadrata) sa projektovanom snagom radijatora od 10 kW kad isto mogu ugrijati sa 3.5 - 6 kW?

Da li svi ti silni masinci, arhitekte i gradjevinci grijese kada projektuju objekte sa grijanjem tipa kotao - pumpa - radijatori? Klima je definitivno jeftinija i cistija opcija od ove skupe i po vama nepotrebne skalamerije...

sabanss wrote:Koliko se sjecam Hendrix je gradjevinac pa ce vjerovatno imati par primjedbi

Kako klima ravnomjernije zagrijava prostor sa jednog mjesta od radijatora u svakoj prostoriji?

Da li je rasipanje energije zagrijavati prostor (npr. prosjecno izolovan stan od 90 kvadrata) sa projektovanom snagom radijatora od 10 kW kad isto mogu ugrijati sa 3.5 - 6 kW?

Da li svi ti silni masinci, arhitekte i gradjevinci grijese kada projektuju objekte sa grijanjem tipa kotao - pumpa - radijatori? Klima je definitivno jeftinija i cistija opcija od ove skupe i po vama nepotrebne skalamerije...

Normalno da je rasipanje energije. Taj isti prostor bi sa podnim grijanjem grijao sa 6-6,5kw. Da bi razumio makar malo način rada zrak-zrak pumpe moraš poznavati kako sami system sa mjenjacem kondenzatorom kompresorom expanzionim ventilom i gasom funkcionise.
Da skontas rad unutarnje jedinice jedne pumpe ili klime(sto ti očigledno gledaš kao dvije različite stvar) za početak uzmi obični ventilator i stavi iznad kamina ili sporeta upali ga pa onda otvori vrata druge prostorije koju ne grijes pa nakon 10 min izmjeri temp. To isto urad drugi dan ali bez ventilatora pa mi reci koja je razlika bila u temp.

ketronsd1 wrote:

sabanss wrote:Koliko se sjecam Hendrix je gradjevinac pa ce vjerovatno imati par primjedbi

Kako klima ravnomjernije zagrijava prostor sa jednog mjesta od radijatora u svakoj prostoriji?

Da li je rasipanje energije zagrijavati prostor (npr. prosjecno izolovan stan od 90 kvadrata) sa projektovanom snagom radijatora od 10 kW kad isto mogu ugrijati sa 3.5 - 6 kW?

Da li svi ti silni masinci, arhitekte i gradjevinci grijese kada projektuju objekte sa grijanjem tipa kotao - pumpa - radijatori? Klima je definitivno jeftinija i cistija opcija od ove skupe i po vama nepotrebne skalamerije...

Normalno da je rasipanje energije. Taj isti prostor bi sa podnim grijanjem grijao sa 6-6,5kw. Da bi razumio makar malo način rada zrak-zrak pumpe moraš poznavati kako sami system sa mjenjacem kondenzatorom kompresorom expanzionim ventilom i gasom funkcionise.
Da skontas rad unutarnje jedinice jedne pumpe ili klime(sto ti očigledno gledaš kao dvije različite stvar) za početak uzmi obični ventilator i stavi iznad kamina ili sporeta upali ga pa onda otvori vrata druge prostorije koju ne grijes pa nakon 10 min izmjeri temp. To isto urad drugi dan ali bez ventilatora pa mi reci koja je razlika bila u temp.

Otvori vrata npr. hale ili kupatila i drzi ih tako da bi klima odrzavala temperaturu...

Ne sumnjam u efikasnost tih invertera, ali se jednim uredjajem bilo kojeg tipa ne moze grijat stan u Bosni zimi... Tacka...

Tu dolazimo do stavke koja se zove cijena, odnosno isplativost ulaganja, tj. rentabilnosti u odredjenom vremenskom periodu...

nosara wrote:

ketronsd1 wrote: Normalno da je rasipanje energije. Taj isti prostor bi sa podnim grijanjem grijao sa 6-6,5kw. Da bi razumio makar malo način rada zrak-zrak pumpe moraš poznavati kako sami system sa mjenjacem kondenzatorom kompresorom expanzionim ventilom i gasom funkcionise.
Da skontas rad unutarnje jedinice jedne pumpe ili klime(sto ti očigledno gledaš kao dvije različite stvar) za početak uzmi obični ventilator i stavi iznad kamina ili sporeta upali ga pa onda otvori vrata druge prostorije koju ne grijes pa nakon 10 min izmjeri temp. To isto urad drugi dan ali bez ventilatora pa mi reci koja je razlika bila u temp.

Otvori vrata npr. hale ili kupatila i drzi ih tako da bi klima odrzavala temperaturu...

Ne sumnjam u efikasnost tih invertera, ali se jednim uredjajem bilo kojeg tipa ne moze grijat stan u Bosni zimi... Tacka...

Tu dolazimo do stavke koja se zove cijena, odnosno isplativost ulaganja, tj. rentabilnosti u odredjenom vremenskom periodu...

Sto je to problem drzati otvorena vrata od kupatila? Cak je i pozeljno jer se tako vlaga ne gomila u kupatilu, pogotovo kao u mom slucaju gdje ne postoji onaj mali prozor vec samo otvor za dimnjak.

Ti mislis da se ne moze jedan stan grijati jednom kvalitetnom klimom a ja znam da moze evo vec trecu zimu. Da Toplane recimo iskljuce grijanje citavoj zgradi, sve sto bi se desilo je da bi klima umjesto max 500-600W mozda trosila oko 1kW.
Na drugoj starni, sprat neke prosjecno (ne)izolovane BH kuce bi se mogao grijati s dvije takve klime umjesto jedne. Tacka.

Hajlac wrote:

nosara wrote:

ketronsd1 wrote: Normalno da je rasipanje energije. Taj isti prostor bi sa podnim grijanjem grijao sa 6-6,5kw. Da bi razumio makar malo način rada zrak-zrak pumpe moraš poznavati kako sami system sa mjenjacem kondenzatorom kompresorom expanzionim ventilom i gasom funkcionise.
Da skontas rad unutarnje jedinice jedne pumpe ili klime(sto ti očigledno gledaš kao dvije različite stvar) za početak uzmi obični ventilator i stavi iznad kamina ili sporeta upali ga pa onda otvori vrata druge prostorije koju ne grijes pa nakon 10 min izmjeri temp. To isto urad drugi dan ali bez ventilatora pa mi reci koja je razlika bila u temp.

Otvori vrata npr. hale ili kupatila i drzi ih tako da bi klima odrzavala temperaturu...

Ne sumnjam u efikasnost tih invertera, ali se jednim uredjajem bilo kojeg tipa ne moze grijat stan u Bosni zimi... Tacka...

Tu dolazimo do stavke koja se zove cijena, odnosno isplativost ulaganja, tj. rentabilnosti u odredjenom vremenskom periodu...

Sto je to problem drzati otvorena vrata od kupatila? Cak je i pozeljno jer se tako vlaga ne gomila u kupatilu, pogotovo kao u mom slucaju gdje ne postoji onaj mali prozor vec samo otvor za dimnjak.

Ti mislis da se ne moze jedan stan grijati jednom kvalitetnom klimom a ja znam da moze evo vec trecu zimu. Da Toplane recimo iskljuce grijanje citavoj zgradi, sve sto bi se desilo je da bi klima umjesto max 500-600W mozda trosila oko 1kW.
Na drugoj starni, sprat neke prosjecno (ne)izolovane BH kuce bi se mogao grijati s dvije takve klime umjesto jedne. Tacka.

Pa sta ja drugo govorim... Dvije klime, 5 milja, 20-30 kilovata dnevno samo za grijanje... A ne 20 km racun i slicne pizdarije...

Dalje, ti ne mozes sve vrijeme drzat sva vrata otvorena, odnosno mozes, ali ako si sam pa se kupas i kenjas, odvrces muziku, tv... i boli te briga da li to nekom smeta...

U 99% stanova u Sarajevu, ako zimi imas jedno grejno tijelo na velikoj povrsini (vise od 30mkv) u najudaljenijoj prostoriji i na svim prozorima nasuprot ces imat vlagu i kondenz ko kisu... To je realnost... A sad ti nastavi o svom slucaju i laboratorijskim uslovima...

nosara wrote:

Hajlac wrote:

nosara wrote: Otvori vrata npr. hale ili kupatila i drzi ih tako da bi klima odrzavala temperaturu...

Ne sumnjam u efikasnost tih invertera, ali se jednim uredjajem bilo kojeg tipa ne moze grijat stan u Bosni zimi... Tacka...

Tu dolazimo do stavke koja se zove cijena, odnosno isplativost ulaganja, tj. rentabilnosti u odredjenom vremenskom periodu...

Sto je to problem drzati otvorena vrata od kupatila? Cak je i pozeljno jer se tako vlaga ne gomila u kupatilu, pogotovo kao u mom slucaju gdje ne postoji onaj mali prozor vec samo otvor za dimnjak.

Ti mislis da se ne moze jedan stan grijati jednom kvalitetnom klimom a ja znam da moze evo vec trecu zimu. Da Toplane recimo iskljuce grijanje citavoj zgradi, sve sto bi se desilo je da bi klima umjesto max 500-600W mozda trosila oko 1kW.
Na drugoj starni, sprat neke prosjecno (ne)izolovane BH kuce bi se mogao grijati s dvije takve klime umjesto jedne. Tacka.

Pa sta ja drugo govorim... Dvije klime, 5 milja, 20-30 kilovata dnevno samo za grijanje... A ne 20 km racun i slicne pizdarije...

Dalje, ti ne mozes sve vrijeme drzat sva vrata otvorena, odnosno mozes, ali ako si sam pa se kupas i kenjas, odvrces muziku, tv... i boli te briga da li to nekom smeta...

U 99% stanova u Sarajevu, ako zimi imas jedno grejno tijelo na velikoj povrsini (vise od 30mkv) u najudaljenijoj prostoriji i na svim prozorima nasuprot ces imat vlagu i kondenz ko kisu... To je realnost... A sad ti nastavi o svom slucaju i laboratorijskim uslovima...

A tebi jednosoban stan ne potpada pod definiciju stana ili sta?

Jasta nego moze jedna klima grijati jednosoban stan. I to za mizerne pare(najveci racun bio oko 70KM). Odakle ti cifra 20KM racun i tih 20-30 kW dnevno? Sto ljudi vole karikirati samo da ispadne kako su u pravu.
Ko god se do sad javio s iskustvom grijanja na toplotnu pumpu, dio racuna za struju je bio izmedju 20 i 60ak KM u zimskim mjesecima(prelazne mjesece oktobar-novembar i mart-april ne racunam gdje meni na klimu otpada 10ak KM od ukupnog racuna).

Za dvosoban samo u tu drugu sobu staviti famozni konvektor i opet pokriven citav stan s jednom klimom i konvektorom koji samo dogrijava po potrebi(nocu).

Ti o kupatilu pricas kao da neki ukucani treba bukvalno da zive u toj prostoriji pa eto ne smijes im drzat otvorena vrata stalno. Opet karikiras samo da navedes mlin na svoju vodu.

Kad pricas o vlazi, imaj na umu da klima u rezimu grijanja vise isusuje zrak nego recimo radijator/centralno. Kod mene je zimi uvijek vlaznost izmedju 20 i 30% dok je ljeti i do 60%. Zato se stavlja posuda s vodom negdje na toplo.
Ni konvektor ni radijator ni TA pec ne vrse aktivnu(ventilator) razmjenu zraka - zbog toga se vlaga skuplja na udaljenim mjestima. Samo kalorifer poput klime aktivno vrsi zagrijavanje (i kao nusposljedicu isusivanje) zraka.

Nosara
Upuštati se u diskusiju o nečemu sto ne poznajes i jos pokušavaš dokazati da to nije tako a da nisi ni probao nije bas fer od tebe . Ovo za vlagu ti je dno dna. Pa bas na tom području su zrak-zrak pumpe na dobitku. Svaki u unutrasnji dio duva vise na dole a usisava zrak na gornjem dijelu i preradjuje ga donekle i oslobađa vlage. I u najudaljenijim dijelovima stana zrak kruži cijelo vrijeme.
Nemoj se naći uvrijedjen ali pričaš gluposti.

evo vam jedan dobar inverter il grijalica kako god



nego pitanje jel se ko od forumasa susretao sa nacinom griajanja "ruska podmornica" prijatelj to koristi i zimi za stan na grbavici od 60m2 dodje struje nekih 250km na grijanje kaze otpada 200km jel se ko jos susreto sa ovim nacinom grijanja jer je kako on kaze malo poskupo odrzavat mora se sipat neki prah u vodu, samo grije radijatore, neki sprec vodovi za struju debeli kablovi,.svake godine toj nekoj firmi za servis tog uredjaja daje 50km stim da se moze preskocit ponekad