Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#751 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by seln »

ExNihilo wrote:
seln wrote:
ExNihilo wrote:
Definiciju treba dati onaj ko je termin upotrijebio, a univerzalne definicije nema. Dakle, seln ili onaj novi kolač iz Njemačke što se sinoć regao.

Mene termin asocira na muslimana, dakle osobu koja prihvata islam, ali zagovara sekularno uređenje društva nasuprot šerijatskom. Prilično sam siguran da nisu mislili na to. :D
Varas se, ja sam upravo na to mislio: osoba koja u svakodnevnom zivotu civilnom zakoniku daje primat nad serijatskim.
Moglo bi se referirati i na izvrsavanje obaveza, odnosno pridrzavanje zabrana, ali i to je onda famozno "pitanje mjere".
Ja ne mislim na svakodnevno i individualno, već sistemsko.
Ne postoji sistemsko u sekularizmu, jer bi to bilo normiranje, bilo da se radi o islamu, krscanstvu, judaizmu...
norma sekularnog drustva je civilni zakonik.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#752 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by ExNihilo »

seln wrote:
ExNihilo wrote:
seln wrote: Varas se, ja sam upravo na to mislio: osoba koja u svakodnevnom zivotu civilnom zakoniku daje primat nad serijatskim.
Moglo bi se referirati i na izvrsavanje obaveza, odnosno pridrzavanje zabrana, ali i to je onda famozno "pitanje mjere".
Ja ne mislim na svakodnevno i individualno, već sistemsko.
Ne postoji sistemsko u sekularizmu, jer bi to bilo normiranje, bilo da se radi o islamu, krscanstvu, judaizmu...
norma sekularnog drustva je civilni zakonik.
Ti, jarane, ne kontaš apsolutno šta je pričam.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#753 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Connaisseur Karlin »

Islam se sirom svijeta drugacje prakticira, davno je Islam reformiran, imao sekularni Islam , orktodoksni Islam, tradicionalni Islam, evropski Islam, Apraski Islam :D
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#754 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by seln »

ExNihilo wrote:
seln wrote:
ExNihilo wrote:
Ja ne mislim na svakodnevno i individualno, već sistemsko.
Ne postoji sistemsko u sekularizmu, jer bi to bilo normiranje, bilo da se radi o islamu, krscanstvu, judaizmu...
norma sekularnog drustva je civilni zakonik.
Ti, jarane, ne kontaš apsolutno šta je pričam.
Onda, jarane, izvoli se izrazavati razumljivo.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#755 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by ExNihilo »

seln wrote:
ExNihilo wrote:
seln wrote:
Ne postoji sistemsko u sekularizmu, jer bi to bilo normiranje, bilo da se radi o islamu, krscanstvu, judaizmu...
norma sekularnog drustva je civilni zakonik.
Ti, jarane, ne kontaš apsolutno šta je pričam.
Onda, jarane, izvoli se izrazavati razumljivo.
Bio sam jasan, vjerujem. To što ti ideš u offside je drugi par opasanak.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#756 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Nurudin »

ja sam siguran da je najkraći put za reformu islama - novac.
samo im ponudi pare i vidjet ćeš ti reformu u kojem god pravcu želiš
hoš nazad u radikalizam , hoš kolut naprijed -nazad, salto mortale svako jutro na sabahu ako treba , samo podmaži
daj im neku poziciju u društvu da imaju osjećaj moći nad drugima i problem riješen...
ali stani! pa to se već događa sa islamom ...još od kad je ulema pronašla uporište u šerijatu sultanima za ubijanje braće,
čim dođu na vlast , pa do današnjih stambenih kredita u vakufskoj banci .
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#757 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by seln »

ExNihilo wrote:
seln wrote:
ExNihilo wrote:
Ti, jarane, ne kontaš apsolutno šta je pričam.
Onda, jarane, izvoli se izrazavati razumljivo.
Bio sam jasan, vjerujem. To što ti ideš u offside je drugi par opasanak.
Vjerovanje je religija.
Sta je "sistemski"?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#758 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by seln »

Nurudin wrote:ja sam siguran da je najkraći put za reformu islama - novac.
samo im ponudi pare i vidjet ćeš ti reformu u kojem god pravcu želiš
hoš nazad u radikalizam , hoš kolut naprijed -nazad, salto mortale svako jutro na sabahu ako treba , samo podmaži
daj im neku poziciju u društvu da imaju osjećaj moći nad drugima i problem riješen...
ali stani! pa to se već događa sa islamom ...još od kad je ulema pronašla uporište u šerijatu sultanima za ubijanje braće,
čim dođu na vlast , pa do današnjih stambenih kredita u vakufskoj banci .
Thus spoke nurudin: svaki musliman na dunjaluku je prodana dusa, ljigavac koji ce uvijek prodati vjeru za veceru i dva deca crnog,
samo im daj neki agaluk i oni ce biti ono sto ti, covjece s novcem, zelis da budu.
Jer, kako su govorili nasi stari, u turcina vjere nema...
Last edited by seln on 10/04/2018 16:07, edited 1 time in total.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#759 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Connaisseur Karlin »

seln wrote:
Nurudin wrote:ja sam siguran da je najkraći put za reformu islama - novac.
samo im ponudi pare i vidjet ćeš ti reformu u kojem god pravcu želiš
hoš nazad u radikalizam , hoš kolut naprijed -nazad, salto mortale svako jutro na sabahu ako treba , samo podmaži
daj im neku poziciju u društvu da imaju osjećaj moći nad drugima i problem riješen...
ali stani! pa to se već događa sa islamom ...još od kad je ulema pronašla uporište u šerijatu sultanima za ubijanje braće,
čim dođu na vlast , pa do današnjih stambenih kredita u vakufskoj banci .
Thus spoke nurudin: svaki musliman na dunjaluku je prodana dusa, ljigavac koji ce uvijek prodati vjeru za veceru i dva deca crnog,
samo im daj neki agaluk i oni ce biti ono sto ti, covjece s novcem, zelis da budu.
Jer, kako su govorili nasi stari, u turcina vjere nema...
pa sve religije su formirane i opstale zahvaljujuci novcu :-D pure business :D
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#760 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by ExNihilo »

seln wrote:
ExNihilo wrote:
seln wrote: Onda, jarane, izvoli se izrazavati razumljivo.
Bio sam jasan, vjerujem. To što ti ideš u offside je drugi par opasanak.
Vjerovanje je religija.
Sta je "sistemski"?
Vjerovanje nije religija. A sistemski je pridjev čije značenje, iz nekog razloga, ne procesiraš na pravi način. :D
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#761 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by medvjed23 »

možda nihilo misli na religijski a ne državni sistem, tačnije na stav uleme
User avatar
animals
Posts: 21520
Joined: 19/04/2013 22:13

#762 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by animals »

Nije religija problem vec oni koji je konzumiraju..
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8221
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#763 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Idemedosumom »

Fali ti jedna tačkica :-D
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#764 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by asurbanipal »

seln wrote:
A jos te i besplatno priceste.

Pričestiti, dati šehadet, ista stvar samo drugo pakovanje.

Ja sam izvan tih stada. Sam svoj bog, poslanik, šejh, muftija, patrijarh ili papa.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#765 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Connaisseur Karlin »

medvjed23 wrote:možda nihilo misli na religijski a ne državni sistem, tačnije na stav uleme
http://factsanddetails.com/world/cat55/ ... m1448.html

medo, otvori link, detaljan je ,a evo dio iz clanka :)
Islam's Crisis of Authority

In an article in the Wilson Quarterly, Columbia University historian Richard Bulliet argued that “a crisis of authority had been building in Islam for more than a century” and is the product of religion's decentralized and weak authority structures which in turn have undermined the power of the traditional ulema (the leading Muslim scholars) who were once able “to disqualify or overrule a man who does not speak---or act---for Islam." [Source: Jay Tolson, U.S. News and World Report, April 16, 2007]

Bulleit argues tat there are three reason for this: 1) the gradual marginilization of the leading sheiks and muftis because of their closer relationship with authoritarian regimes that control the purse strings to important mosques; 2) the emergence of self-proclaimed authorities with little traditional learning but with superior mastery of the media; and 3) increased literary which has created a huge and receptive audience for new voices [Ibid]

There have been other crises of authority in the past such as when the four main schools of Islam emerged out a anarchic and chaotic proliferation of viewpoint and ideology in medieval times. The main sources today are: 1) the Muslim diaspora in Europe and North America, that includes of Switzerland-based Tariq Ramadan and Iranian-born and Netherlands-based Afshin Elain; 2) activists at universities in predominately Muslim countries outside the Middle East that combines traditional religious studies and with modern studies; and 3) Islamic political parties.
u BiH je Islam oblikovala Osmanlijska ulema :D zadrzano ili sacuvano koristenje tradicionalnog muslimankog rijecnika nije znak da postoji otpor ka promjenama i modernim idejama i reforamam u Islamu :) reforme i promjene u Islamu se desavaju stoljecima :-D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#766 mod-comment

Post by arzuhal »

I ovdje se metlalo, nemojte se zafrkavat...
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#767 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Diwan »

asurbanipal wrote:
seln wrote:
A jos te i besplatno priceste.

Pričestiti, dati šehadet, ista stvar samo drugo pakovanje.

Ja sam izvan tih stada. Sam svoj bog, poslanik, šejh, muftija, patrijarh ili papa.
Nije ti lako, nemojte se samo posvađati ..
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#768 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by ExNihilo »

Evo jedem čoko bananicu i nešto kontam. Islam nije ništa drugo doli akidetski pročišćena i fikhski reformirana interpretacija kršćanstva/judaizma. Baš kao što su kršćanstvo/judaizam interpretacija ranijih emanacija iste vjere, barem sljedeći onu islamsku postavku o tevhidu kao nukleusu oko kojeg su se u različitim vremenima gradili različiti vjerozakoni.

Dakle, 700 godina nakon Isaa/Isusa bila je potrebna reformacija, a od Muhameda prođe duplo, 1400 bajrama... :D
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#769 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Nurudin »

ExNihilo wrote:Evo jedem čoko bananicu i nešto kontam. Islam nije ništa drugo doli akidetski pročišćena i fikhski reformirana interpretacija kršćanstva/judaizma. Baš kao što su kršćanstvo/judaizam interpretacija ranijih emanacija iste vjere, barem sljedeći onu islamsku postavku o tevhidu kao nukleusu oko kojeg su se u različitim vremenima gradili različiti vjerozakoni.

Dakle, 700 godina nakon Isaa/Isusa bila je potrebna reformacija, a od Muhameda prođe duplo, 1400 bajrama... :D
dobra ti ta čoko bananica ..
islam je reforma novog zavjeta sa starim :D , bar dok se nije Muhamed zavadio sa Medinskim jevrejima, onda je obrnuo na nešto
svoje ,neki treći put
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#770 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by asurbanipal »

Nurudin wrote:
ExNihilo wrote:Evo jedem čoko bananicu i nešto kontam. Islam nije ništa drugo doli akidetski pročišćena i fikhski reformirana interpretacija kršćanstva/judaizma. Baš kao što su kršćanstvo/judaizam interpretacija ranijih emanacija iste vjere, barem sljedeći onu islamsku postavku o tevhidu kao nukleusu oko kojeg su se u različitim vremenima gradili različiti vjerozakoni.

Dakle, 700 godina nakon Isaa/Isusa bila je potrebna reformacija, a od Muhameda prođe duplo, 1400 bajrama... :D
dobra ti ta čoko bananica ..
islam je reforma novog zavjeta sa starim :D , bar dok se nije Muhamed zavadio sa Medinskim jevrejima, onda je obrnuo na nešto
svoje ,neki treći put

To nešto kao Sejjid Kutb i ihvanije u Egiptu, koji su bili zagovornici "trećeg puta", pored komunizma i kapitalizma. :mrgreen:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#771 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by ExNihilo »

A Tito... :D
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#772 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by asurbanipal »

ExNihilo wrote:A Tito... :D

A Tito je bio Allax.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#773 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Gojeni H »

ExNihilo wrote:Evo jedem čoko bananicu i nešto kontam. Islam nije ništa drugo doli akidetski pročišćena i fikhski reformirana interpretacija kršćanstva/judaizma. Baš kao što su kršćanstvo/judaizam interpretacija ranijih emanacija iste vjere, barem sljedeći onu islamsku postavku o tevhidu kao nukleusu oko kojeg su se u različitim vremenima gradili različiti vjerozakoni.

Dakle, 700 godina nakon Isaa/Isusa bila je potrebna reformacija, a od Muhameda prođe duplo, 1400 bajrama... :D
Nista velis?

Iako su judaizam, krscanstvo i islam izuzetno bliski i nazivaju se abrahamovskim religijama, neki bi se tesko slozili da se radi samo o "akidetski prociscenim ..." drugim vjerama. Neke islam najvise i privlaci zbog super-monoteizma.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#774 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by ExNihilo »

Gojeni H wrote:
ExNihilo wrote:Evo jedem čoko bananicu i nešto kontam. Islam nije ništa drugo doli akidetski pročišćena i fikhski reformirana interpretacija kršćanstva/judaizma. Baš kao što su kršćanstvo/judaizam interpretacija ranijih emanacija iste vjere, barem sljedeći onu islamsku postavku o tevhidu kao nukleusu oko kojeg su se u različitim vremenima gradili različiti vjerozakoni.

Dakle, 700 godina nakon Isaa/Isusa bila je potrebna reformacija, a od Muhameda prođe duplo, 1400 bajrama... :D
Nista velis?

Iako su judaizam, krscanstvo i islam izuzetno bliski i nazivaju se abrahamovskim religijama, neki bi se tesko slozili da se radi samo o "akidetski prociscenim ..." drugim vjerama. Neke islam najvise i privlaci zbog super-monoteizma.
To je pozicija i tumačenje samog islama.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#775 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Gojeni H »

ExNihilo wrote:
To je pozicija i tumačenje samog islama.
Zavisi koga pitamo. Postoje i jedne i druge krajnosti. Jedna je o "samo prociscenom judaizmu i krscanstvu", druga je da koncept trojstva brise monoteizam.
Locked