Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#751 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Nije vise ni smesno, najozbiljnije. 
- ABH017
- Posts: 3620
- Joined: 18/05/2010 00:20
#752 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Duka Dizel wrote:Ovoj temi je od samog starta mesto na Historiji/Istoriji, pa je moderacija trebala prebaciti celu temu tamo, umesto što briše postove.
Nemoguće je Memorandum SANU, kao očajnički vapaj srpske inteligencije za pravdom razumeti bez dubljeg istorijskog konteksta.
Zato je on u neravnopravnom položaju u odnosu na Islamsku Deklaraciju, jer Alijina čežnja za islamskom državom u BiH ne dobacuje toliko daleko u prošlost. Ona nije zahtev za ispravljanje istorijskih nepravdi, već imperativna, revolucionarna projekcija društva u kojem bi svi muslimani sveta trebalo da žive.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#753 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Iako je Vasilije Krestic autor tvog "vapaja za pravdom" inace tvorac najbitnijeg dijela Memoranduma i dalje ziv i clan Senata RS.Duka Dizel wrote:Ovoj temi je od samog starta mesto na Historiji/Istoriji, pa je moderacija trebala prebaciti celu temu tamo, umesto što briše postove.
Nemoguće je Memorandum SANU, kao očajnički vapaj srpske inteligencije za pravdom razumeti bez dubljeg istorijskog konteksta.
Zato je on u neravnopravnom položaju u odnosu na Islamsku Deklaraciju, jer Alijina čežnja za islamskom državom u BiH ne dobacuje toliko daleko u prošlost. Ona nije zahtev za ispravljanje istorijskih nepravdi, već imperativna, revolucionarna projekcija društva u kojem bi svi muslimani sveta trebalo da žive.
Njega na historiju a poturice i janjicare povremeno osvjeziti.
-
kiligonzales
- Posts: 6030
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#754 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Vazda Srbi zrtve i vazda njima treba pravda. Ma hajte molim vas.ABH017 wrote:![]()
Duka Dizel wrote:Ovoj temi je od samog starta mesto na Historiji/Istoriji, pa je moderacija trebala prebaciti celu temu tamo, umesto što briše postove.
Nemoguće je Memorandum SANU, kao očajnički vapaj srpske inteligencije za pravdom razumeti bez dubljeg istorijskog konteksta.
Zato je on u neravnopravnom položaju u odnosu na Islamsku Deklaraciju, jer Alijina čežnja za islamskom državom u BiH ne dobacuje toliko daleko u prošlost. Ona nije zahtev za ispravljanje istorijskih nepravdi, već imperativna, revolucionarna projekcija društva u kojem bi svi muslimani sveta trebalo da žive.
Mene bi bilo stid optuzivati nekoga za stvaranje navodne islamske drzave ili ti ga dzamahirije, a na svome prostoru uvesti krsnu slavu u svaku zivu instituciju, ustanovu. Jos gore optuzivati nekoga drugog za egzodus i zlocine, dok se na svome prostoru pobilo i protjeralo sto se moglo, plus zatralo necije historijsko naslijedje i isto popalilo i popljackalo more nesrpskih kuca i na kraju jos potvrdilo sve pred medjunarodnim sudom pravde u Hagu. Kako tek smjesno izgledaju Stevandiceve rijeci RS je vise multietina od FBIH, dok u FBiH imamo Hrvata vise nego Bosnjaka u cijelom RS, a bome nije ni mali broj Srba ili Dodikovo mi smo drzava.
-
kiligonzales
- Posts: 6030
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#755 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Jel ovaj Ivan mozda Neletov stari?General War wrote:
dr Ivan Jankovic
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#756 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Ne znamkiligonzales wrote:Jel ovaj Ivan mozda Neletov stari?General War wrote:
dr Ivan Jankovic
-
Duka Dizel
- Posts: 1115
- Joined: 25/01/2015 08:29
#757 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Ajd ovo što je vlašadija zauzela sve funkcije, to je u ono u vreme bilo valjda neko mainstream mišljenje u muslimanske inteligencije, ali slabljenje muslimanske nacije zbog mešanih brakova zvuči baš meinkampfovski.General War wrote:
5. U prvoj polovini decembra 1982. godine u Pazariću u svojoj vikendici u prisustvu Delalić Atifa i Kozarić Vahida, govorio da privredi nema spasa, da je partizanija zasjela i da ljenčare, da se od Srba ne može živjeti, jer su zauzeli sve rukovodeće funkcije i da potiskuju Muslimane, navodeći kao primjer udaju Muslimanki za pripadnike drugih narodnosti i vjera, što je način pritiska na Muslimane, isticao da mješoviti brakovi slabe muslimansku naciju i dovode do asimilacije nacionalnog i vjerskog identiteta Muslimana, tvrdio da su u školama nastavnici većinom Srbi koji tjeraju muslimansku djecu da jedu svinjetinu, da bi je ''povlašili'', da su najočitiji pritisci na Muslimane u provinciji gdje Srbi iseljavaju Muslimane, a naseljavaju druge narodnosti, da je rezultat toga opća obezglavljenost Muslimana, te da se u našem društvu vodi smišljena i organizovana kampanja od strane Srba koji imaju političku i ekonomsku prevlast.![]()
Ispašće da je Islamska Deklaracija još bila politički korektan dokument. Imao je vidimo Alija još svašta za reći, ali je ostao rezervisan.
- manijak1
- Posts: 47640
- Joined: 16/01/2003 00:00
- Location: https://www.klix.ba/
- Contact:
#758 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
spremaš li se da ukineš rezervacije
Vlašadija
pa muslimanske inteligencije ,pa kad odgovaraju zmešani onda ih se spominje i računa međutim u vlastitoj sredini im se jebe mater i onemogućava napredak djeci ......daj ne zaobilazi već smo pročitali i doživjeli Nož.
A ti smanji doživljaj .....uživaj u demokratiji po vlastitom usudu .
Vlašadija
A ti smanji doživljaj .....uživaj u demokratiji po vlastitom usudu .
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#759 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Pa tema je maliciozno i postavljena, a posto su ovdje sve sami legalisti...cudno mi je sto niko nece da govori o "sarajevskom procesu" cega je ID samo dio, (gdje je svako nesto govorio a i bogami dogovarao se) vec samo o ID...pa im ispade kao da citaju jezevu kucicu.Duka Dizel wrote:Ajd ovo što je vlašadija zauzela sve funkcije, to je u ono u vreme bilo valjda neko mainstream mišljenje u muslimanske inteligencije, ali slabljenje muslimanske nacije zbog mešanih brakova zvuči baš meinkampfovski.General War wrote:
5. U prvoj polovini decembra 1982. godine u Pazariću u svojoj vikendici u prisustvu Delalić Atifa i Kozarić Vahida, govorio da privredi nema spasa, da je partizanija zasjela i da ljenčare, da se od Srba ne može živjeti, jer su zauzeli sve rukovodeće funkcije i da potiskuju Muslimane, navodeći kao primjer udaju Muslimanki za pripadnike drugih narodnosti i vjera, što je način pritiska na Muslimane, isticao da mješoviti brakovi slabe muslimansku naciju i dovode do asimilacije nacionalnog i vjerskog identiteta Muslimana, tvrdio da su u školama nastavnici većinom Srbi koji tjeraju muslimansku djecu da jedu svinjetinu, da bi je ''povlašili'', da su najočitiji pritisci na Muslimane u provinciji gdje Srbi iseljavaju Muslimane, a naseljavaju druge narodnosti, da je rezultat toga opća obezglavljenost Muslimana, te da se u našem društvu vodi smišljena i organizovana kampanja od strane Srba koji imaju političku i ekonomsku prevlast.![]()
Ispašće da je Islamska Deklaracija još bila politički korektan dokument. Imao je vidimo Alija još svašta za reći, ali je ostao rezervisan.
Jos najgore sto je ovo protiv interesa tadasnjih muslimana a ne bilo koga drugog (po mom misljenju)...bosnjacima se trazi da im se upregne ideoloski samar a ne srbima, hrvatima... ili bilo kome drugom.
Ovo za "regulaciju" brakova je strasno (i gle cuda u ratu bas u par navrata i potencirano)...dosta stvari vidim da su se i ostvarile ili bile u pokusaju.
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#760 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Jah, strasna ID primjenjena u praksi, strahota i za krscane i hriscane, samo, gle cuda,i jedni i drugi, za razliku of "Alijinih" osudjeni za UZP, a lafo plana nije bilo. Mora da je neka zavera/urota sprotiv nejaci/pucanstva u pitanju.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#761 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Eto nije "hrvatska" imala plan (SANU)...pa kako si prosao?
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#762 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Memorandum SANU u praksi
Genocid
Kršenja zakona ili običaja ratovanja
Genocid
- Počinjeno s namjerom da se u cijelosti ili djelimično uništi neka nacionalna, etnička, rasna ili vjerska grupa kao takva.
- Ubistvo;
- Istrebljivanje;
- Porobljavanje;
- Deportacija;
- Zatvaranje;
- Mučenje;
- Silovanje;
- Progoni na političkoj, rasnoj i vjerskoj osnovi;
- Druga nehumana djela.
- Hotimično lišavanje života;
- Mučenje ili nečovječno postupanje, uključujući biološke eksperimente;
- Hotimično nanošenje velikih patnji ili teških povreda tijela ili zdravlja;
- Uništavanje i oduzimanje imovine širokih razmjera koje nije opravdano vojnom nuždom i izvedeno je protivpravno i bezobzirno;
- Prisiljavanje ratnog zarobljenika ili civila da služi u snagama neprijateljske sile;
- Hotimično uskraćivanje prava ratnom zarobljeniku ili civilu na pravičan i redovan sudski postupak;
- Protivpravna deportacija ili premještanje ili protivpravno zatvaranje civila;
- Uzimanje civila za taoce.
Kršenja zakona ili običaja ratovanja
- Korištenje otrovnih ili drugih oružja čija je svrha nanošenje nepotrebnih patnji;
- Bezobzirno razaranje gradova, naselja ili sela, ili pustošenje koje nije opravdano vojnom nuždom;
- Napadanje, ili bombardovanje, bilo kojim sredstvima, nebranjenih gradova, sela, stambenih ili drugih objekata;
- Zauzimanje, uništavanje ili hotimično oštećivanje vjerskih, dobrotvornih i obrazovnih ustanova, ustanova namijenjenih umjetnosti i nauci, istorijskih spomenika i umjetničkih i naučnih djela;
- Pljačkanje javne ili privatne imovine.
-
kiligonzales
- Posts: 6030
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#763 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Gdje to pise u islamskoj deklaraciji? Prije ce biti da se to tice optuznice ne teksta deklaracije... Bez laganja jesi li je procitao? Kao i ove memorandume?Duka Dizel wrote:Ajd ovo što je vlašadija zauzela sve funkcije, to je u ono u vreme bilo valjda neko mainstream mišljenje u muslimanske inteligencije, ali slabljenje muslimanske nacije zbog mešanih brakova zvuči baš meinkampfovski.General War wrote:
5. U prvoj polovini decembra 1982. godine u Pazariću u svojoj vikendici u prisustvu Delalić Atifa i Kozarić Vahida, govorio da privredi nema spasa, da je partizanija zasjela i da ljenčare, da se od Srba ne može živjeti, jer su zauzeli sve rukovodeće funkcije i da potiskuju Muslimane, navodeći kao primjer udaju Muslimanki za pripadnike drugih narodnosti i vjera, što je način pritiska na Muslimane, isticao da mješoviti brakovi slabe muslimansku naciju i dovode do asimilacije nacionalnog i vjerskog identiteta Muslimana, tvrdio da su u školama nastavnici većinom Srbi koji tjeraju muslimansku djecu da jedu svinjetinu, da bi je ''povlašili'', da su najočitiji pritisci na Muslimane u provinciji gdje Srbi iseljavaju Muslimane, a naseljavaju druge narodnosti, da je rezultat toga opća obezglavljenost Muslimana, te da se u našem društvu vodi smišljena i organizovana kampanja od strane Srba koji imaju političku i ekonomsku prevlast.![]()
Ispašće da je Islamska Deklaracija još bila politički korektan dokument. Imao je vidimo Alija još svašta za reći, ali je ostao rezervisan.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#764 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Ne iz optuznice vec iz presude.kiligonzales wrote:Gdje to pise u islamskoj deklaraciji? Prije ce biti da se to tice optuznice ne teksta deklaracije... Bez laganja jesi li je procitao? Kao i ove memorandume?Duka Dizel wrote:Ajd ovo što je vlašadija zauzela sve funkcije, to je u ono u vreme bilo valjda neko mainstream mišljenje u muslimanske inteligencije, ali slabljenje muslimanske nacije zbog mešanih brakova zvuči baš meinkampfovski.General War wrote:
5. U prvoj polovini decembra 1982. godine u Pazariću u svojoj vikendici u prisustvu Delalić Atifa i Kozarić Vahida, govorio da privredi nema spasa, da je partizanija zasjela i da ljenčare, da se od Srba ne može živjeti, jer su zauzeli sve rukovodeće funkcije i da potiskuju Muslimane, navodeći kao primjer udaju Muslimanki za pripadnike drugih narodnosti i vjera, što je način pritiska na Muslimane, isticao da mješoviti brakovi slabe muslimansku naciju i dovode do asimilacije nacionalnog i vjerskog identiteta Muslimana, tvrdio da su u školama nastavnici većinom Srbi koji tjeraju muslimansku djecu da jedu svinjetinu, da bi je ''povlašili'', da su najočitiji pritisci na Muslimane u provinciji gdje Srbi iseljavaju Muslimane, a naseljavaju druge narodnosti, da je rezultat toga opća obezglavljenost Muslimana, te da se u našem društvu vodi smišljena i organizovana kampanja od strane Srba koji imaju političku i ekonomsku prevlast.![]()
Ispašće da je Islamska Deklaracija još bila politički korektan dokument. Imao je vidimo Alija još svašta za reći, ali je ostao rezervisan.
-
kiligonzales
- Posts: 6030
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#765 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Generale sopstvena losa politika se ne brani tudjom losom politikom, niti se vlastiti zlocin braniti tudjim zlocinom i tako u nedogled, odrzavajuci zamrseno kolo nepravde i zlocina. Srpskoj i Hrvatskoj politici nije trebala tolika kolicina zlocina da bi se pomjerilo nezeljeno stanovnistvo u BiH, vidimo po primjeru Hrvatske, gdje je ubijeno 4 puta manje ljudi nego u BiH, niti im je trebalo toliko izivljavanje nad gradovima i infrastrukturom. Ako Karadzic nije bio svjestan cinjenice da u svijetu nema etnicki cistih zemalja, Milosevic jeste, te razlike u misljenjima se mogu ogledati u prisluskivanim razgovorima jednog i drugog, gdje Milosevic Karadzica naziva budalom, recimo Mladic ga naziva i ludjakom. Ako se nekad u buducnosti okolnosti okrenu, zar mislis da bi moguci bosnjacki revansizam prema Srbima ili Hrvatima bio opravdan zbog toga sto se desilo unazad 50 godina u ovome ratu? Zivimo u spiralama nepravdi, koje se ne ponavlja istoj generaciji, nego potomcima pomenutih generacija koje nisu odgovorne za lose politike njihovih prethodnika. Treba biti realan i priznati da je rat posijao nepotrebno zlo u BiH i to najvise, mozda i s razlogom jer je BiH bila Juga u malom, pa je taj zajednicki zivot sva tri naroda trebao kompromitirati, onemoguciti u buducnosti, da bi se upravo BiH lakse razvalila. Ako slusamo emocije, a ne razum, onda cemo se svako malo naci u kojekakvom ratu, cim se steknu uslovi za to. Mi se nazalost bavimo prosloscu, a ne ucimo iz nje kako da nam se sve to ne ponovi i to je zalosno...General War wrote:Eto nije "hrvatska" imala plan (SANU)...pa kako si prosao?
Hrvatska politika u ratnim 90-tim imala je dva lica prema Bosnjacima, imali su zajednicki plan sa Milosevicem, iako su pred sami rat davali podrsku Aliji, te deklarativno podrzali savez Hrvata i Bosnjaka, da bi potom to sve pogazili kad se krenulo u realizaciju dogovorenog iz Karađorđeva. Kako prenese Mesic od Tudzmana kad se srpske i hrvatske skare spoje Alija nema tu sta traziti.
Memorandum SANU je tek jedan stepenik velikosrpske politike i ambicija, barem pokazuje i srpsko antijugoslovensko raspolozenje, gdje je godinama kasnije nastali plan RAM recimo ?
-
kiligonzales
- Posts: 6030
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#766 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Govorim o ovome dijelu vezanom za brakove, gdje to pise u samoj deklaraciji? Davno sam je procitao, pa se ne sjecam, volio bih da me neko podsjeti na taj dio. Ovdje je to vise stav pomenutih u presudi, nego misljenje izvedeno iz same deklaracije. Ako se spominje sovinisticki karakter nekog dijela, onda se treba osvrnuti na tekst toga dijela.General War wrote:Ne iz optuznice vec iz presude.kiligonzales wrote:Gdje to pise u islamskoj deklaraciji? Prije ce biti da se to tice optuznice ne teksta deklaracije... Bez laganja jesi li je procitao? Kao i ove memorandume?Duka Dizel wrote:
Ajd ovo što je vlašadija zauzela sve funkcije, to je u ono u vreme bilo valjda neko mainstream mišljenje u muslimanske inteligencije, ali slabljenje muslimanske nacije zbog mešanih brakova zvuči baš meinkampfovski.
Ispašće da je Islamska Deklaracija još bila politički korektan dokument. Imao je vidimo Alija još svašta za reći, ali je ostao rezervisan.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#767 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
-Niti u jednoj recenici nisam pravdao politike srbije ili hrvatske...ono je upuceno onom liku posto ne razumije ni odjebaus.kiligonzales wrote:Generale sopstvena losa politika se ne brani tudjom losom politikom, niti se vlastiti zlocin braniti tudjim zlocinom i tako u nedogled, odrzavajuci zamrseno kolo nepravde i zlocina. Srpskoj i Hrvatskoj politici nije trebala tolika kolicina zlocina da bi se pomjerilo nezeljeno stanovnistvo u BiH, vidimo po primjeru Hrvatske, gdje je ubijeno 4 puta manje ljudi nego u BiH, niti im je trebalo toliko izivljavanje nad gradovima i infrastrukturom. Ako Karadzic nije bio svjestan cinjenice da u svijetu nema etnicki cistih zemalja, Milosevic jeste, te razlike u misljenjima se mogu ogledati u prisluskivanim razgovorima jednog i drugog, gdje Milosevic Karadzica naziva budalom, recimo Mladic ga naziva i ludjakom. Ako se nekad u buducnosti okolnosti okrenu, zar mislis da bi moguci bosnjacki revansizam prema Srbima ili Hrvatima bio opravdan zbog toga sto se desilo unazad 50 godina u ovome ratu? Zivimo u spiralama nepravdi, koje se ne ponavlja istoj generaciji, nego potomcima pomenutih generacija koje nisu odgovorne za lose politike njihovih prethodnika. Treba biti realan i priznati da je rat posijao nepotrebno zlo u BiH i to najvise, mozda i s razlogom jer je BiH bila Juga u malom, pa je taj zajednicki zivot sva tri naroda trebao kompromitirati, onemoguciti u buducnosti, da bi se upravo BiH lakse razvalila. Ako slusamo emocije, a ne razum, onda cemo se svako malo naci u kojekakvom ratu, cim se steknu uslovi za to. Mi se nazalost bavimo prosloscu, a ne ucimo iz nje kako da nam se sve to ne ponovi i to je zalosno...General War wrote:Eto nije "hrvatska" imala plan (SANU)...pa kako si prosao?
Hrvatska politika u ratnim 90-tim imala je dva lica prema Bosnjacima, imali su zajednicki plan sa Milosevicem, iako su pred sami rat davali podrsku Aliji, te deklarativno podrzali savez Hrvata i Bosnjaka, da bi potom to sve pogazili kad se krenulo u realizaciju dogovorenog iz Karađorđeva. Kako prenese Mesic od Tudzmana kad se srpske i hrvatske skare spoje Alija nema tu sta traziti.
Memorandum SANU je tek jedan stepenik velikosrpske politike i ambicija, barem pokazuje i srpsko antijugoslovensko raspolozenje, gdje je godinama kasnije nastali plan RAM recimo ?
-U hrvatskoj je rat trajao ni godinu dana niti je stanovnistvo bilo tako izmjesano po opstinama kao u BiH...osim par akcija HV, ali se primirje do oluje odrzavalo, ali je sav teret rata prebacen u bosnu,
-Ima i prisluskivanih govora gdje se slazu...bas pirje nekoliko trenutaka vidjeh neki intervju Pukovnika Lisice, gdje govori za Mladica da je supak, a ratno i poratno rukovodstvo PC kriminalcima.
-Treba samo, i to zelim da potenciram je da je sve dogovoreno u jednu ili drugu ruku radi podjele reona uticaja nad sopstvenim stadom...hajd eto tudman-milosevic dogovr u ratu...ali sada zar ti ne izgleda isto, samo malo podjeljene drugacije uloge?
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#768 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Mislim ni da nepise u deklaraciji u slovo, vec protagonisti su bili malo vise aktivniji od pukog pisanja prirucnika...a sto se otkrilo u sudskom postupku.kiligonzales wrote:Govorim o ovome dijelu vezanom za brakove, gdje to pise u samoj deklaraciji? Davno sam je procitao, pa se ne sjecam, volio bih da me neko podsjeti na taj dio. Ovdje je to vise stav pomenutih u presudi, nego misljenje izvedeno iz same deklaracije. Ako se spominje sovinisticki karakter nekog dijela, onda se treba osvrnuti na tekst toga dijela.General War wrote:Ne iz optuznice vec iz presude.kiligonzales wrote: Gdje to pise u islamskoj deklaraciji? Prije ce biti da se to tice optuznice ne teksta deklaracije... Bez laganja jesi li je procitao? Kao i ove memorandume?
A i valjda znas da je po kuranu zabranjeno stupati u brak (zenjenje)sa "nevjrnicama" a za udaje da ni nepricamo...pa ti saberi 1i1...ako hoces islamski poredak u nmuslimana...valjda ces se pridrzavati kurana.
I.D trazi od bosanskih muslimana da se okrenu vjeri :"Izetbegović Alija napisao i objavio nekoliko takvih tekstova i uz sugestije i primjedbe Behmen Omera, napisao tekst 'Islamske deklaracije', smatrajući da će takav takav tekst u obliku poziva, odnosno manifesta biti najefikasniji način buđenja islamske svijesti pojedinaca i podstaknuti proces islamskog preporoda, kako su ga oni shvatali, tekst 'Islamske deklaracije' dao Behmen Omeru, Branković Hasibu i Avdagić Ešrefu u ''Predgovoru'' koje se ističe da je 'ona /Deklaracija/ upućena Muslimanima koji znaju gdje pripadaju i koji u svom srcu jasno osjećaju na kojoj strani stoje. Za takve ova 'Deklaracija' predstavlja poziv da izvuku neophodne konsekvence o tome na šta ih ta ljubav i pripadnost obavezuju, te da je novost 'Deklaracije'' da se sa ideja i planova pređe na organizovane akcije za njihovo ostvarenje'', a u konačnom tekstu ''Deklaracije'' kao cilj se ističe ''Islamizacija Muslimana'', a kao deviza – ''vjerovati i boriti se'', te kao jedini izlaz iz sadašnjeg stanja Muslimana ističe se ''stvaranje i okupljanje nove inteligencije, zatim istakla zastavu islamskog poretka i zajedno sa muslimanskim masama krenula u akciju za njegovo ostvarenje, a kao načela islamskog pokreta i preporoda se ističu:
- 'Historija ne pozna ni jedan suštinski islamski pokret koji nije istovremeno bio i politički pokret. To je stoga što je Islam vjera, ali je istovremeno i jedna filozofija, jedan moral, jedna atmosfera, jednom riječju integralan način života'
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#769 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Ne znam otkud presude za UZP i genocid serpskom rukovodstvu
kad se zna da je sve dogovoreno s Alijom, koji je radi nezavisnosti, ovaj sprovodjenja ID bio spreman zrtvovati mir- logicno svakom s 10 promila brlje u krvi i primerkom Memoranduma u dzepu.
Inace, isti je nastavio sprovoditi ID nakon rata, od islamskog zuluma nejac ne moze ziveti, sunete po bibliotekama, a u skolama, umesto Gorskog Vijenca, srpska deca moraju napamet izbiflati ID...
Inace, isti je nastavio sprovoditi ID nakon rata, od islamskog zuluma nejac ne moze ziveti, sunete po bibliotekama, a u skolama, umesto Gorskog Vijenca, srpska deca moraju napamet izbiflati ID...
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#770 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
General War wrote:.
A i valjda znas da je po kuranu zabranjeno stupati u brak (zenjenje)sa "nevjrnicama" a za udaje da ni nepricamo...pa ti saberi 1i1...ako hoces islamski poredak u nmuslimana...valjda ces se pridrzavati kurana.
Da ali prema Kuranu hriscani, jeveji, sabijci nisu nevjernici.
-
kiligonzales
- Posts: 6030
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#771 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Po Islamu nije dozvoljeno samo udavati zene muslimanke sa osobama koje su neke druge vjere, to je zabranjeno, ma da i to nosi obiljezje toga doba u kome zena nije uzivala ni priblizno slicna prava kao danas i mogla je biti prisiljena da svoju vjeru promjeni. Posto je Islam nastao u idolopoklonickoj sredini, a njihov odnos nije bio primjer tolerantnog odnosa prema Islamu, vec sukoba i rivalstva, sustina tog pravila je bila da se sacuva sigurnost zene muslimanke i njene vjere. Po Islamu nije zabranjeno muskarcima ozeniti zene pripadnice vjera knjige (ovaj pojam se odnosi na zene jevrejke i krscanke) jer te su religije slicne Islamu jer dijele zajednicko abrahamsko/ibrahimsko naslijedje, pa i poglede na monoteizam, ali jeste obratno udavati ih za iste iz gore pomenutog razloga, ali im je zabranjeno ozeniti osobe koje su neke mnogobozacke religije ili idolopoklonicke.General War wrote:Mislim ni da nepise u deklaraciji u slovo, vec protagonisti su bili malo vise aktivniji od pukog pisanja prirucnika...a sto se otkrilo u sudskom postupku.kiligonzales wrote:Govorim o ovome dijelu vezanom za brakove, gdje to pise u samoj deklaraciji? Davno sam je procitao, pa se ne sjecam, volio bih da me neko podsjeti na taj dio. Ovdje je to vise stav pomenutih u presudi, nego misljenje izvedeno iz same deklaracije. Ako se spominje sovinisticki karakter nekog dijela, onda se treba osvrnuti na tekst toga dijela.General War wrote: Ne iz optuznice vec iz presude.
A i valjda znas da je po kuranu zabranjeno stupati u brak (zenjenje)sa "nevjrnicama" a za udaje da ni nepricamo...pa ti saberi 1i1...ako hoces islamski poredak u nmuslimana...valjda ces se pridrzavati kurana.
I.D trazi od bosanskih muslimana da se okrenu vjeri :"Izetbegović Alija napisao i objavio nekoliko takvih tekstova i uz sugestije i primjedbe Behmen Omera, napisao tekst 'Islamske deklaracije', smatrajući da će takav takav tekst u obliku poziva, odnosno manifesta biti najefikasniji način buđenja islamske svijesti pojedinaca i podstaknuti proces islamskog preporoda, kako su ga oni shvatali, tekst 'Islamske deklaracije' dao Behmen Omeru, Branković Hasibu i Avdagić Ešrefu u ''Predgovoru'' koje se ističe da je 'ona /Deklaracija/ upućena Muslimanima koji znaju gdje pripadaju i koji u svom srcu jasno osjećaju na kojoj strani stoje. Za takve ova 'Deklaracija' predstavlja poziv da izvuku neophodne konsekvence o tome na šta ih ta ljubav i pripadnost obavezuju, te da je novost 'Deklaracije'' da se sa ideja i planova pređe na organizovane akcije za njihovo ostvarenje'', a u konačnom tekstu ''Deklaracije'' kao cilj se ističe ''Islamizacija Muslimana'', a kao deviza – ''vjerovati i boriti se'', te kao jedini izlaz iz sadašnjeg stanja Muslimana ističe se ''stvaranje i okupljanje nove inteligencije, zatim istakla zastavu islamskog poretka i zajedno sa muslimanskim masama krenula u akciju za njegovo ostvarenje, a kao načela islamskog pokreta i preporoda se ističu:
- 'Historija ne pozna ni jedan suštinski islamski pokret koji nije istovremeno bio i politički pokret. To je stoga što je Islam vjera, ali je istovremeno i jedna filozofija, jedan moral, jedna atmosfera, jednom riječju integralan način života'
Okretanje vjeri ne znaci nuzno i mjenjanje pravnog okvira neke zemlje, niti politicku borbu. Doduse u slucaju Bošnjaka muslimana jeste znacilo politicku borbu za politicku jednakopravnost u BiH jer u komunistickoj partiji znamo kakva su pravila bila za one koji su bili religiozni, cast vlasti su uzivali samo oni koji su prihvatili nacela partije. Sto se tice muslimana u Jugoslaviji tada, puno blizi su bili nekom ateizmu, te su krivo tumacili svoje islamske obaveze, nego samome Islamu, naravno cast izuzecima. Ali to je na ovome prostoru i danas vidljivo, gdje kod svih pripadnika ovdasnjih religija, upravo vidimo taj sataras misljenja i poimanja religije, prihvatanja sustine pomenutih vjerovanja, kao i poimanja obaveznosti obredoslavlja, te religijske etike, gdje se mješa i dobro i loše od strane sljedbenika svih religija, a religija biva sredstvom za potkusurivanje uronjena u mnoge zloupotrebe i licemjerstva sto je protivno sustinama koje te religije nose. Bome ne mozemo reci da ne nose slicna prava i obaveze, kada se govori o medjuljudskim odnosima i moralnom djelovanju u drustvu. Svakako danas je za mnoge sljedbenike pomenutih religija postala svedski sto uzimaju samo ono sto im treba i svidja im se, a odbacuju sve druge obaveze koje ih se ticu, pa tako da pod istu kapu idu vjerovanje, obredoslavlje i nemoral, kriminal i neodgovorno ponasanje.
Islam jeste religija sa cijelokupnim pogledom na ljudski život, koja daje muslimanima ne samo obaveze u vjerovanju, već more dozvola i zabrana koje se ticu duznosti muslimana, od kojeg treba da napravi odgovornog i moralnog pojedinca ne prema Bogu i sebi samo, vec i svojoj okolini, isto tako i preporuke kako postupiti bolje unutar onoga sto je dozvoljeno. Islamski pokret treba biti uznesen sustinom Islama, pravima, dozvolama i zabranama Islama, moralnom odgovornoscu koju islam nalaze prema svima, te politicka borba jednog takvog pokreta mora biti sustinsko islamska, a ne nositi samo obiljezja Islama, a ustvari biti sustinski protivan onome sto Islam kao vjera zahtijeva. Koliko je islamsko pravo kompleksno i dokle preporuke u njemu vaze, govori i cinjenica da se Islam bavi i onim pitanjima koji su nekome smjesna, naprimjer od toga kojom ces nogom uci u wc, a kojom izaci, do toga kako se ogleda ispravno vjerovanje, na najbolji nacin izvrsava obredoslavlje, do toga kako se biva najboljim moralnim pojedincem, te odgaja svijest pojedinca da zivi zivot odgovorno, te je svjestan cinjenice da ga bog svaki tren vidi, kako nebi cinio dobro pred ocima ljudi, a u tajnosti cinio ono sto mu je zabranjeno, tako krseci bozije naredbe i cineci sebe licemjernim i neodgovornim.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#772 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Ne moras ti to meni objasnjavati majstore, moja familija je isla u Dzamiju dok je ovaj kompletan SDA kadar bio u savezu komunista zajedno sa bivsim reisom.kiligonzales wrote:
Po Islamu nije dozvoljeno samo udavati zene muslimanke sa osobama koje su neke druge vjere, to je zabranjeno, ma da i to nosi obiljezje toga doba u kome zena nije uzivala ni priblizno slicna prava kao danas i mogla je biti prisiljena da svoju vjeru promjeni. Posto je Islam nastao u idolopoklonickoj sredini, a njihov odnos nije bio primjer tolerantnog odnosa prema Islamu, vec sukoba i rivalstva, sustina tog pravila je bila da se sacuva sigurnost zene muslimanke i njene vjere. Po Islamu nije zabranjeno muskarcima ozeniti zene pripadnice vjera knjige (ovaj pojam se odnosi na zene jevrejke i krscanke) jer te su religije slicne Islamu jer dijele zajednicko abrahamsko/ibrahimsko naslijedje, pa i poglede na monoteizam, ali jeste obratno udavati ih za iste iz gore pomenutog razloga, ali im je zabranjeno ozeniti osobe koje su neke mnogobozacke religije ili idolopoklonicke.
Okretanje vjeri ne znaci nuzno i mjenjanje pravnog okvira neke zemlje, niti politicku borbu. Doduse u slucaju Bošnjaka muslimana jeste znacilo politicku borbu za politicku jednakopravnost u BiH jer u komunistickoj partiji znamo kakva su pravila bila za one koji su bili religiozni, cast vlasti su uzivali samo oni koji su prihvatili nacela partije. Sto se tice muslimana u Jugoslaviji tada, puno blizi su bili nekom ateizmu, te su krivo tumacili svoje islamske obaveze, nego samome Islamu, naravno cast izuzecima. Ali to je na ovome prostoru i danas vidljivo, gdje kod svih pripadnika ovdasnjih religija, upravo vidimo taj sataras misljenja i poimanja religije, prihvatanja sustine pomenutih vjerovanja, kao i poimanja obaveznosti obredoslavlja, te religijske etike, gdje se mješa i dobro i loše od strane sljedbenika svih religija, a religija biva sredstvom za potkusurivanje uronjena u mnoge zloupotrebe i licemjerstva sto je protivno sustinama koje te religije nose. Bome ne mozemo reci da ne nose slicna prava i obaveze, kada se govori o medjuljudskim odnosima i moralnom djelovanju u drustvu. Svakako danas je za mnoge sljedbenike pomenutih religija postala svedski sto uzimaju samo ono sto im treba i svidja im se, a odbacuju sve druge obaveze koje ih se ticu, pa tako da pod istu kapu idu vjerovanje, obredoslavlje i nemoral, kriminal i neodgovorno ponasanje.
Islam jeste religija sa cijelokupnim pogledom na ljudski život, koja daje muslimanima ne samo obaveze u vjerovanju, već more dozvola i zabrana koje se ticu duznosti muslimana, od kojeg treba da napravi odgovornog i moralnog pojedinca ne prema Bogu i sebi samo, vec i svojoj okolini, isto tako i preporuke kako postupiti bolje unutar onoga sto je dozvoljeno. Islamski pokret treba biti uznesen sustinom Islama, pravima, dozvolama i zabranama Islama, moralnom odgovornoscu koju islam nalaze prema svima, te politicka borba jednog takvog pokreta mora biti sustinsko islamska, a ne nositi samo obiljezja Islama, a ustvari biti sustinski protivan onome sto Islam kao vjera zahtijeva. Koliko je islamsko pravo kompleksno i dokle preporuke u njemu vaze, govori i cinjenica da se Islam bavi i onim pitanjima koji su nekome smjesna, naprimjer od toga kojom ces nogom uci u wc, a kojom izaci, do toga kako se ogleda ispravno vjerovanje, na najbolji nacin izvrsava obredoslavlje, do toga kako se biva najboljim moralnim pojedincem, te odgaja svijest pojedinca da zivi zivot odgovorno, te je svjestan cinjenice da ga bog svaki tren vidi, kako nebi cinio dobro pred ocima ljudi, a u tajnosti cinio ono sto mu je zabranjeno, tako krseci bozije naredbe i cineci sebe licemjernim i neodgovornim.
Niti imam ista protiv bilo koje religije dok ne zadire u moja licna prava.
Ali u sekularnom drustvu kakvo je bilo nase, i u kojem su generacije odrasle zajedno samnom...sve gore navedeno se smatralo nazadnim i opasnim, u danasanjoj situaciji koju smo svjedoci smo se uvjerili na svojoj kozi u praksi koliko su komunisti bili upravu, i dragi bog samo zna kako cemo izaci iz ovoga.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#773 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Nije da volim polemisati sa tobom ali:BHCluster wrote:General War wrote:.
A i valjda znas da je po kuranu zabranjeno stupati u brak (zenjenje)sa "nevjrnicama" a za udaje da ni nepricamo...pa ti saberi 1i1...ako hoces islamski poredak u nmuslimana...valjda ces se pridrzavati kurana.
Da ali prema Kuranu hriscani, jeveji, sabijci nisu nevjernici.
U vezi braka muslimanke sa nemuslimanom, i šejh Šeltut i šejh El-Karadavi, navode opću saglasnost ili konsenzus (idžmā’) svih islamskih učenjaka da takav brak nije dozvoljen.
Kategorije nemuslimana
a) idolopoklonici ili pagani – oni koji vjeruju u više božanstava;
b) ateisti – oni koji nikako ne vjeruju u Boga i budući svijet;
c) murtedi ili otpadnici od islama – oni koji su počinili grijeh koji izvodi iz islama, i
d) sljedbenici ranije Objave, ehlu-l-Kitāb – jevreji i kršćani.
Eh sad, jesu li po tebi zene i muskarci isti...do tebe je,
- horkesh
- Posts: 3380
- Joined: 31/03/2008 10:15
#774 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
Who the fuck je šejh El-Karadavi?! Đe si to pročitao?!General War wrote:Nije da volim polemisati sa tobom ali:BHCluster wrote:General War wrote:.
A i valjda znas da je po kuranu zabranjeno stupati u brak (zenjenje)sa "nevjrnicama" a za udaje da ni nepricamo...pa ti saberi 1i1...ako hoces islamski poredak u nmuslimana...valjda ces se pridrzavati kurana.
Da ali prema Kuranu hriscani, jeveji, sabijci nisu nevjernici.
U vezi braka muslimanke sa nemuslimanom, i šejh Šeltut i šejh El-Karadavi, navode opću saglasnost ili konsenzus (idžmā’) svih islamskih učenjaka da takav brak nije dozvoljen.
Kategorije nemuslimana
a) idolopoklonici ili pagani – oni koji vjeruju u više božanstava;
b) ateisti – oni koji nikako ne vjeruju u Boga i budući svijet;
c) murtedi ili otpadnici od islama – oni koji su počinili grijeh koji izvodi iz islama, i
d) sljedbenici ranije Objave, ehlu-l-Kitāb – jevreji i kršćani.
Eh sad, jesu li po tebi zene i muskarci isti...do tebe je,
U Kur'anu, momci, kad već hoćete da pričate o tome, je muslimankama zabranjeno da se udaju za nevjernike, ne i muslimanima.
Ima uz to i propratno objašnjenje, kako, zašto, ali šta će vama to, ovako je bolje
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#775 Re: Islamska deklaracija vs Memorandum SANU
horkesh wrote:Who the fuck je šejh El-Karadavi?! Đe si to pročitao?!General War wrote:
Nije da volim polemisati sa tobom ali:
U vezi braka muslimanke sa nemuslimanom, i šejh Šeltut i šejh El-Karadavi, navode opću saglasnost ili konsenzus (idžmā’) svih islamskih učenjaka da takav brak nije dozvoljen.
Kategorije nemuslimana
a) idolopoklonici ili pagani – oni koji vjeruju u više božanstava;
b) ateisti – oni koji nikako ne vjeruju u Boga i budući svijet;
c) murtedi ili otpadnici od islama – oni koji su počinili grijeh koji izvodi iz islama, i
d) sljedbenici ranije Objave, ehlu-l-Kitāb – jevreji i kršćani.
Eh sad, jesu li po tebi zene i muskarci isti...do tebe je,
U Kur'anu, momci, kad već hoćete da pričate o tome, je muslimankama zabranjeno da se udaju za nevjernike, ne i muslimanima.
Ima uz to i propratno objašnjenje, kako, zašto, ali šta će vama to, ovako je bolje
Pa de procitaj bolan, sto uleti ko safet
