BIH -ZEMLJA ISELJENIKA

[uglavnomja]

da citiram jednog kolegu: ceski blogger
jakub marian

lik koji je "izracunao" iq po zemljama i bosni dodijelio onih 83 ili 84 pa podigao cifru kad su ga poceli napadati

pa je njegova zasluga ova tema, koja nema datum pocetka racunanja nego samo kraj

i sad ova tabela

napabirceni statisticki podaci, gola matematika, nidje veze sa stvarnim zivotom.

lik ima vremena, to je jedina neosporna cinjenica

[Connaisseur Karlin]

E sad, pojedine Evropske drzave bi da se jebu a da im ne udje . Usljenici dolaze i umjesto da prorade sto prije na integraciji tih useljenika imam osjecaj da se sve radi samo da se integracija ne desi. Da je Njemacka 90tih nasim ljudima obecala boravak/radne dozvole u zamjenu za pronalazak posla, niko ne bi bio na socijali. Medjutim sa politikom gast arbeiter-a ili trpi ih dok moras desava se sta se desava. Evropske zemlje treba da odluce, je li im treba useljenici ili ne.
Btw; lova koja se daje u kroz socijalne fondove opet sva zavrsi u ekonomiji. Daju ti dovoljno da prezivljavas, ne stekas je jorganu nego potrosis u supermarketu.

Bas tako, da se jebu a da im ne udje. Fali nam poreznih obveznika, dajte radne snage, al nemojte da nama uzmu poslove. Onda budite humani, pustite ih unutra, al nemojte da rade. Onda mi smo miroljubivi, ne uplicemo se u stvari drugih, osim ako nama nesto ne zafali. Ne trosimo na vojsku, mi dajemo narodu, ali hajmo drugi da nas cuvaju dok mi u njih upiremo prstom. Vec jedno par decenija se kopkaju oko toga hoce li biti i dalje drzave-nacije, ili ce postat ko Amerika i ostale imigrantske drzave.
Razni imigranti cudne boje koze i imena nisu pravi gradjani, osim ako ne pridonose drustvu vise nego prosjecni. Onda su ponok i dika otvorenosti nacije.

Evropa vec dugo vremena sjedi na dvije stolice.

Mnogi ljudi ni u Americi ne kontaju, taj Indijac, Kinez ili boga pitaj odakle je, ce nogama i rukama grabiti ne bi li dosao na Zapad i postigao nesto. Generacije takvih stasavaju. I ne mozes ti vjecito sjediti na bogatstvu starijih generacija, istovremeno propagirajuci otvorena drustva, granice i trzista, uvoziti iste te ljude, a ne davati nista zauzvrat, odrzavajaci isti taj sistem koji vam je stoljecima odrzavao to bogatstvo.

Cilj je prilagodjavati se novim realnostima, a ne pokusavajaci odrzati status quo.

Ti usput spomenu tehnologiju i kako ona utice na buducnost profesija...postoje neke teze da u buducnosti jednostavno necemo moci razmisljati o poslovima na nacin na koji smo do sad. Ono da ce vecina biti zaposlena u nekom redovnom poslu. Teza ide tako da ce tehnologija uznapredovati dotle da vecina ljudi nece jednostavno raditi za platu. I onda dalje na to se naslaze diktatura bogate manjine, koji ce imati robote koji ce raditi za njih, a svi ostali ce imati tek toliko da zive normalno. I onda dalje prica o tome sta ce ljudi raditi sa tolikim slobodnim vremenom, smislom zivota, itd.
Siguran sam da su ovi teoreticari posasti "neoliberalizma" o tome bolje upoznati, pa mozda i oni progovore koju na tu temu, daju nam neke pointers.

Da li ste vas dvojica zivjeli u nekoliko drzava EU ? Pisete ka da je bolje u SAD ,ali ipak nije, jer bolje je zivjeti u EU

[detroit-mercy]

Pa pogledajte samo auto industriju, sta rade roboti i kako se sklapaju auta..

Koliko drugih industrija je izniklo u medjuvremenu za koje se samo 20-30 godina ranije gledalo kao u naucnu fantastiku.
Roboti rade a nikada niza nezaposlenost u USA, Njemackoj, Austriji .

Ali zato nikad veca u ostalim zemljama..

Kojim, selektivno biramo zemlje i nesto dokazujemo. Koliko stotina miliona stanovnika je Kina izvadila iz siromastva, koliko u Africi, koliko u drugim Azijskim zemljama. Istocnu Evropu uzimas kao referncu, je li cijelu istocnu evropu ili zemlje koje su zaglibile u tranziciji ili koje nikako da skontaju kud su posle .

[detroit-mercy]

E sad, pojedine Evropske drzave bi da se jebu a da im ne udje . Usljenici dolaze i umjesto da prorade sto prije na integraciji tih useljenika imam osjecaj da se sve radi samo da se integracija ne desi. Da je Njemacka 90tih nasim ljudima obecala boravak/radne dozvole u zamjenu za pronalazak posla, niko ne bi bio na socijali. Medjutim sa politikom gast arbeiter-a ili trpi ih dok moras desava se sta se desava. Evropske zemlje treba da odluce, je li im treba useljenici ili ne.
Btw; lova koja se daje u kroz socijalne fondove opet sva zavrsi u ekonomiji. Daju ti dovoljno da prezivljavas, ne stekas je jorganu nego potrosis u supermarketu.

Bas tako, da se jebu a da im ne udje. Fali nam poreznih obveznika, dajte radne snage, al nemojte da nama uzmu poslove. Onda budite humani, pustite ih unutra, al nemojte da rade. Onda mi smo miroljubivi, ne uplicemo se u stvari drugih, osim ako nama nesto ne zafali. Ne trosimo na vojsku, mi dajemo narodu, ali hajmo drugi da nas cuvaju dok mi u njih upiremo prstom. Vec jedno par decenija se kopkaju oko toga hoce li biti i dalje drzave-nacije, ili ce postat ko Amerika i ostale imigrantske drzave.
Razni imigranti cudne boje koze i imena nisu pravi gradjani, osim ako ne pridonose drustvu vise nego prosjecni. Onda su ponok i dika otvorenosti nacije.

Evropa vec dugo vremena sjedi na dvije stolice.

Mnogi ljudi ni u Americi ne kontaju, taj Indijac, Kinez ili boga pitaj odakle je, ce nogama i rukama grabiti ne bi li dosao na Zapad i postigao nesto. Generacije takvih stasavaju. I ne mozes ti vjecito sjediti na bogatstvu starijih generacija, istovremeno propagirajuci otvorena drustva, granice i trzista, uvoziti iste te ljude, a ne davati nista zauzvrat, odrzavajaci isti taj sistem koji vam je stoljecima odrzavao to bogatstvo.

Cilj je prilagodjavati se novim realnostima, a ne pokusavajaci odrzati status quo.

Ti usput spomenu tehnologiju i kako ona utice na buducnost profesija...postoje neke teze da u buducnosti jednostavno necemo moci razmisljati o poslovima na nacin na koji smo do sad. Ono da ce vecina biti zaposlena u nekom redovnom poslu. Teza ide tako da ce tehnologija uznapredovati dotle da vecina ljudi nece jednostavno raditi za platu. I onda dalje na to se naslaze diktatura bogate manjine, koji ce imati robote koji ce raditi za njih, a svi ostali ce imati tek toliko da zive normalno. I onda dalje prica o tome sta ce ljudi raditi sa tolikim slobodnim vremenom, smislom zivota, itd.
Siguran sam da su ovi teoreticari posasti "neoliberalizma" o tome bolje upoznati, pa mozda i oni progovore koju na tu temu, daju nam neke pointers.

Da li ste vas dvojica zivjeli u nekoliko drzava EU ? Pisete ka da je bolje u SAD ,ali ipak nije, jer bolje je zivjeti u EU

Zivio u Njemackoj, imam familiju u Njemackoj u Austriji, radim za njemacku firmu u USA. Godisnje par puta u Evropi. Jel treba jos .

[jeza u ledja]

Nije to dovoljno. Ipak si morao u NEKOLIKO drzava EU zivjeti.

[detroit-mercy]

Pa pogledajte samo auto industriju, sta rade roboti i kako se sklapaju auta..

Koliko drugih industrija je izniklo u medjuvremenu za koje se samo 20-30 godina ranije gledalo kao u naucnu fantastiku.
Roboti rade a nikada niza nezaposlenost u USA, Njemackoj, Austriji .

Pa obzirom na tok diskusije o automatizaciji i robotima, po nekima nezaposlenost bi trebala da je nebu pod oblake ali nije. Opet se krece u nekim normalnim granicama.

[animals]

[quote="detroit-mercy"
Kojim, selektivno biramo zemlje i nesto dokazujemo. Koliko stotina miliona stanovnika je Kina izvadila iz siromastva, koliko u Africi, koliko u drugim Azijskim zemljama. Istocnu Evropu uzimas kao referncu, je li cijelu istocnu evropu ili zemlje koje su zaglibile u tranziciji ili koje nikako da skontaju kud su posle .[/quote]

Istocna Evropa, pogledaj samo od Madjarske preko BIH, do Rumunije,
sve Njemacki marketi i firme..sva roba iz Njemacke..ili Austrije..
zato je Njemacka toliko otisla, da je postala najveci izvoznik na broj stanovnika..
na racun EU..nisu je djaba napravili..

[Connaisseur Karlin]

Da li ste vas dvojica zivjeli u nekoliko drzava EU ? Pisete ka da je bolje u SAD ,ali ipak nije, jer bolje je zivjeti u EU

Zivio u Njemackoj, imam familiju u Njemackoj u Austriji, radim za njemacku firmu u USA. Godisnje par puta u Evropi. Jel treba jos .

Zasto pises protiv zivota u Evropi Vjerovato nisi mogao ostati u Njemackoj,i zato si dosao u SAD,kao vecina izbjelgica ?

SAD nije frindly ni prema svom domcilinom stanovnistu: npr, majke nakon poroda mogu ostati do dva mejseca kuci; i niz drugih faktora koji zagorcavaju zivot prosjecnih gradjana,koji rade poput tebe

Nije to dovoljno. Ipak si morao u NEKOLIKO drzava EU zivjeti.

naravno,pa pisete protiv cijele Evrope

[detroit-mercy]

Nije to dovoljno. Ipak si morao u NEKOLIKO drzava EU zivjeti.

Najbolje da se kloniram
Na svu srecu imam dosta raje u dosta drzava i dovoljno je samo uporediti sta je ko napravio, mozemo da gledamo i na kompletnu dijasporu po zemljama ako treba. Nasa dijaspora u USA ipak najbolje stoji od svih.

[animals]

Nije to dovoljno. Ipak si morao u NEKOLIKO drzava EU zivjeti.

Najbolje da se kloniram
Na svu srecu imam dosta raje u dosta drzava i dovoljno je samo uporediti sta je ko napravio, mozemo da gledamo i na kompletnu dijasporu po zemljama ako treba. Nasa dijaspora u USA ipak najbolje stoji od svih.

Moguce je da vi najvise zaradjujete..
ali jel te zarada za normalno radno vrijeme ili, radis od jutra do mraka..
kolika je tvoja zarada za 40 sati nedeljno..

[jeza u ledja]

kolika je tvoja zarada za 40 sati nedeljno..

Iii, evo ga.
Fudo, haj vamo brzo.

[detroit-mercy]

Da li ste vas dvojica zivjeli u nekoliko drzava EU ? Pisete ka da je bolje u SAD ,ali ipak nije, jer bolje je zivjeti u EU

Zivio u Njemackoj, imam familiju u Njemackoj u Austriji, radim za njemacku firmu u USA. Godisnje par puta u Evropi. Jel treba jos .

Zasto pises protiv zivota u Evropi Vjerovato nisi mogao ostati u Njemackoj,i zato si dosao u SAD,kao vecina izbjelgica ?

SAD nije frindly ni prema svom domcilinom stanovnistu: npr, majke nakon poroda mogu ostati do dva mejseca kuci; i niz drugih faktora koji zagorcavaju zivot prosjecnih gradjana,koji rade poput tebe

Nije to dovoljno. Ipak si morao u NEKOLIKO drzava EU zivjeti.

naravno,pa pisete protiv cijele Evrope

Nije friendly ali imaju veci natalitet od jedne friendly Njemacke .
Iskreno, meni je uzelo par godina da sagledam sve ono sto ti USA pruza u odnosu na Njemacku. I ja sam dugo godina mislio da je Njemacka vrh. Kada imas masu raje ovdje i svi imaju svoje businesse, kada vidis svojim ocima sta su ljudi napravili za nekih 15-20 godina ovdje i sta vec sada prave njihova djeca. Radim za firmu u kojom imamu masu Nijemaca (expats), 70% ih ganja green card iz nekog razloga. Pitaj njih sto ganjaju da ostanu ovdje. Sjecam se raje prvih godina nakon dobijanja USA dravljanstva i mase njih koja se je ispaljivala nazad u Njemacku ili Austriju da bi u roku od godine dana svi bili nazad u USA.
Da me ne shvatis pogresno, ja ne kazem da te zemlje nevaljaju ali nije isti osjecaj biti Bosanac u USA ili u nekoj od evropskih zemlja. Amerika ti pruza puno vise mogucnosti i bolju perspektivu od bilo koje evropske drzave i tu se sva prica zavrsava.

[animals]

kolika je tvoja zarada za 40 sati nedeljno..

Iii, evo ga.
Fudo, haj vamo brzo.

Pusti Fudu,on zaradi milionce sad pa sad..

[Fudo387]

kolika je tvoja zarada za 40 sati nedeljno..

Iii, evo ga.
Fudo, haj vamo brzo.

Ne zelim da mu nabijam komplekse.

[Bodkin]

Nisam ni rekao da je isto, vec da se uzimaju novci da bi se platile dividende.

U ovoj si struci doktor nauka za mene, ali ... veoma je bitno isplatiti dividendu. Barem je ovim neo-libero-chifutima bitno.
I ne tako zrele firme isplacuju dividende, vjeruj mi. Ako ne sljaka najbolje, a ti neces da dionice padnu zato sto dionicari pomisle da je drugdje zelenija trava, onda je jedan od nacina da ih zadrzis taj da isplacujes redovnu dividendu. I onda CEO odluci da se je vrijeme za zaduzivanje ...
Sta ce biti sutra je necija tudja briga.

u pravu si stoposto.
moraš biti analfabet i pomisliti da samo dobrostojece firme isplaćuju dividendu bez duga.
onda ih ne bi velika većina isplaćivala

Bodkin bi da mu kazem i ime firme i kad je to bilo zadnji put. Jest' pa da me Britanci na ime "insajdera" gone do Mackatice kod Surdulice.

Ne bih ja nista dividende UGLAVNOM isplacuju zrele firme sa stabilnim kes prilivom i malim prilikama za reinvestiranje. Naravno da ima izuzetaka.
A i dug se koristi kao mjera discipline za menadzere. Ulete u dug (obveznice uglavnom) da imaju obavezu vracanja i da menadzeri ne trose lovu okolo kao ludi.

[Bodkin]

kolika je tvoja zarada za 40 sati nedeljno..

Iii, evo ga.
Fudo, haj vamo brzo.

Ne zelim da mu nabijam komplekse.

Opet ova prica...ne mozes nabiti komplekse jednom norvezaninu po zaradi. A to opet ne znaci da on sa svojom platom moze vise od tebe

[detroit-mercy]

Nije to dovoljno. Ipak si morao u NEKOLIKO drzava EU zivjeti.

Najbolje da se kloniram
Na svu srecu imam dosta raje u dosta drzava i dovoljno je samo uporediti sta je ko napravio, mozemo da gledamo i na kompletnu dijasporu po zemljama ako treba. Nasa dijaspora u USA ipak najbolje stoji od svih.

Moguce je da vi najvise zaradjujete..
ali jel te zarada za normalno radno vrijeme ili, radis od jutra do mraka..
kolika je tvoja zarada za 40 sati nedeljno..

Ja radim normalno radno vrijeme, 40 sati nedeljno i zaradim 15-20% vise od iste pozicije u Njemackoj. Ovo ti nije moja procjena nego jednostavno omjer zarada u Njemackoj i USA u istoj firmi.
I ovo nije samo pitanje zarade, nego mase drugih stvari kao sto sam vec rekao.

[animals]

kolika je tvoja zarada za 40 sati nedeljno..

Iii, evo ga.
Fudo, haj vamo brzo.

Ne zelim da mu nabijam komplekse.

Ma vjerujem ja vama..
imam susjeda tamo, ima tri auta i kucetinu..
ja to mogu samo sanjati..

[Bodkin]

Berzovna aristokracija uvjek isplacuje dividendu. Nije problem neku godinu ni posuditi pare za to ako su fundamentalne stvari nepromjenjene. A sto kazes, isplacuju i manje zrela ali sa ambicijom da udu u ovu gornju kategoriju. Sto je ok. Upravni odbor isplatom dividende salje poruku dionicarima sta su prioriteti. Pa jedan od nacina vrijednovanja akcije je kroz koliko godina ce ti se ulozeni novac vratiti kroz dividendu.

Hebote tebi to sve okej a meni to klasicni cooking the books, iliti prevara.
Mislim, ono masa malih dionicara sad ulaze u nesto, a ni iz glave da je firma u tako dobrom stanju u kojem joj je lafo cijena dionice.

Haman da je do mene ...

Pa zato se i racuna vrijednost dionice kod ulaganja. Ne uzima se sa berze. Analiziras firmu i vidis koliko joj dionica stvarno vrijedi. Ako je iznad trzisne, uletis i cekas da poraste pa da prodas

[Fudo387]

Opet ova prica...ne mozes nabiti komplekse jednom norvezaninu po zaradi. A to opet ne znaci da on sa svojom platom moze vise od tebe

Ja iskreno i nemam neke predstave o norveskom standardu, sem sto procitam ovdje i cujem od neke raje koja zivi tamo.
No ako je suditi po onome sto pisete, usudicu se reci bez lazne skromnosti, ja sam za prosjecnog norvezanina Donald Trump.

[Bodkin]

Opet ova prica...ne mozes nabiti komplekse jednom norvezaninu po zaradi. A to opet ne znaci da on sa svojom platom moze vise od tebe

Ja iskreno i nemam neke predstave o norveskom standardu, sem sto procitam ovdje i cujem od neke raje koja zivi tamo.
No ako je suditi po onome sto pisete, usudicu se reci bez lazne skromnosti, ja sam za prosjecnog norvezanina Donald Trump.

Moguce ako si solidno iznad prosjeka u americi
A jos jednom, pricali smo o primanjima

[jeza u ledja]

Pa obzirom na tok diskusije o automatizaciji i robotima, po nekima nezaposlenost bi trebala da je nebu pod oblake ali nije. Opet se krece u nekim normalnim granicama.

Slagacu te, mislim da sam citao jednom clanak o usporedbi napretka tehnologije sa brzinom napretka tehnologije pohranjivanja racunarskih podataka. Povecava se takvom brzinom da ce uskoro sam problem skladistenja postat nebitan. Vec je haman to tako.
Tako i ovo s robotikom i pickama materinama.

Mislim, to su sve samo teorije. Zilavo je covjecanstvo. Snaci cemo se.

[Connaisseur Karlin]

Zivio u Njemackoj, imam familiju u Njemackoj u Austriji, radim za njemacku firmu u USA. Godisnje par puta u Evropi. Jel treba jos .

Zasto pises protiv zivota u Evropi Vjerovato nisi mogao ostati u Njemackoj,i zato si dosao u SAD,kao vecina izbjelgica ?

SAD nije frindly ni prema svom domcilinom stanovnistu: npr, majke nakon poroda mogu ostati do dva mejseca kuci; i niz drugih faktora koji zagorcavaju zivot prosjecnih gradjana,koji rade poput tebe

Nije to dovoljno. Ipak si morao u NEKOLIKO drzava EU zivjeti.

naravno,pa pisete protiv cijele Evrope

Nije friendly ali imaju veci natalitet od jedne friendly Njemacke .
Iskreno, meni je uzelo par godina da sagledam sve ono sto ti USA pruza u odnosu na Njemacku. I ja sam dugo godina mislio da je Njemacka vrh. Kada imas masu raje ovdje i svi imaju svoje businesse, kada vidis svojim ocima sta su ljudi napravili za nekih 15-20 godina ovdje i sta vec sada prave njihova djeca. Radim za firmu u kojom imamu masu Nijemaca (expats), 70% ih ganja green card iz nekog razloga. Pitaj njih sto ganjaju da ostanu ovdje. Sjecam se raje prvih godina nakon dobijanja USA dravljanstva i mase njih koja se je ispaljivala nazad u Njemacku ili Austriju da bi u roku od godine dana svi bili nazad u USA.
Da me ne shvatis pogresno, ja ne kazem da te zemlje nevaljaju ali nije isti osjecaj biti Bosanac u USA ili u nekoj od evropskih zemlja. Amerika ti pruza puno vise mogucnosti i bolju perspektivu od bilo koje evropske drzave i tu se sva prica zavrsava.

Da li si provjerio natlitet domicilnog stnaovnistva,natalitet imigranta u SAD i djece imigranta ? Juce napisah,natalitet je delomicno uslovljen nemogucnosti abortusa,a to je u Evropi lakse uraditi,ne moras imati zdrastveni problem; sigurna sma da je vise maloljetnih majki u SAD od EU
U SAD je samo lakse zaraditi novac ,i nista drugo
Njemci znam da ganjaju papire ,i to radi novca , i da mogu zadrati posao,ali ne planiraju ostati Ti poredis njemce koji su dosli putem posla, sa svojom kategorjiom izbjelgica iz BiH,a to je malo pogresan pristup obralzozenja zato je boje tamo ili vamo.
Ja znam masu primjeria koji su se vratili u EUvropu i zive odlicno,a to znaci, sve ovisi kako se snadjes i realiziras svoje planove.
SAD je dobra za mlade i zdrave izbjelgice i imigrante,ali ne kao lokacija za stalni boravak. Znam osobe sa jako visokim obrazovanjem,a koje bi sutra rado uzele posao negdje u Evropi.

[detroit-mercy]

Pa obzirom na tok diskusije o automatizaciji i robotima, po nekima nezaposlenost bi trebala da je nebu pod oblake ali nije. Opet se krece u nekim normalnim granicama.

Slagacu te, mislim da sam citao jednom clanak o usporedbi napretka tehnologije sa brzinom napretka tehnologije pohranjivanja racunarskih podataka. Povecava se takvom brzinom da ce uskoro sam problem skladistenja postat nebitan. Vec je haman to tako.
Tako i ovo s robotikom i pickama materinama.

Mislim, to su sve samo teorije. Zilavo je covjecanstvo. Snaci cemo se.

Sve sto se pravi pravi se za krajnjeg korisnika, potrosaca. Jesu li to ljudi glupi da sijeku granu na kojoj sjede.
Da mnoga zanimanja ce nestati, kao sto vise nema onih sto popravljaju kisobrane, krpe korita i ostre nozeve ali zato ima masu drugih novi zanimanja koja su iznikla iz novih potreba stanovnitva.

[Fudo387]

Ma vjerujem ja vama..imam susjeda tamo, ima tri auta i kucetinu..ja to mogu samo sanjati..

Ovo je mrtvi kapitalizam, dobre ideje, rad, odricanje, sve je to basnoslovno placeno.
Tri auta i kucetina i nisu neka nadri pljacka, to je normala, da vidis neku nasu raju sta je od nule napravila za par decenija, oci bi ti stale.