US presidential election - Trump vs Hillary

[Alfons Kauders]

Izrael je prvi puk koristio tu formu propagande 2006, za vrijeme sukoba sa Hezbolahom. Izofirali se pravo, pa se malo smirili.

U biti, SAD i Izrael nemaju potrebe za tim stvarima. Da ne objasnjavam zasto - davno su to oni naucili, godinama prije interneta...

[Alfons Kauders]

http://edition.cnn.com/videos/world/201 ... pkg-nr.cnn

pitam se imaju li sta slicno za balkan

Ako imaju, gotovo su sigurno prisutni na ovom forumu.

I sad skontajte, ko postira redovno sa Russia Today i slicnih izvora. Neki su znali vrlo detaljne "analize" ovdje pisati, sve ukljucujuci prigodne slikice Putina i raje mu.
Ima takvih sto slicno rade i za Iran, ove dole mudzahedine i slicne pizdarije. Sve na vrlo slican nacin.

Pratio sam slicne stvari prije cca 5 godina, profesionalno. Ima naravno, zato sam se uvijek i krvnicki obracunavao sa teoreticarima zavjera - jer glupani nisu ni svjesni sta rade, i za koga to rade.

U biti KGB je ovo davno poceo raditi, opet prije internet ere. Tehnicki naziv je "aktivne mjere", a iza njega se zapravo krije podmetanje novinskih prica i laznih informacija (dezinformacija). Tako su npr. jos prije 30 godina pokrenuli pricu kako je Amerika napravila HIV da pobije Afrikance i Azijate, a idioti dan-danas vjeruju u to.

Danas su puno bolji u svom poslu, ne zato jer su genijalci, vec zato jer ima vise tehnologije koju mogu koristiti. Rusija ima 2,000-4,000 profesionalnih trolova - sad skontajte koliko oni sranja proizvedu svaki dan kada su im dnevne kvote 100-200 komentara na drustvenim mrezama i raznim portalima. Kvalitet je doduse nikakav, ali to nije pretjerano bitno. Kad su im komentari idiotizmi na ruskom-engleskom, vulgarnost i mrtvo trollanje - onda cilj nije podmetnuti informaciju, vec razvodniti diskusije i uciniti internet odvratnim normalnim ljudima. To i nije neki problem - eto skontajte 10 ljudi po 200 poganih komentara dnevno... To je dovoljno da zatrpaju svaki forum i FB grupu na nasem jeziku za dan. Samo jedan je dovoljan da odvede diskusiju u pogresnom pravcu.

Djelovanje su umjerili prema radikalnoj desnici... I radikalnoj ljevici... Desnicu su manje-vise poklopili u Evropi, a nakon 2008 poceli su pripremati teren za SAD, pa danas imamo apsurdnu situaciju u kojoj Republikanci nosaju Putinove slike ko ikone i prozivaju Demokrate da su izdajnici jer nisu uz Putina.

Medjutim, falilo im je kadra. U biti rade content production, mahom copywriting po uputama sefova, i to rade za plate manje od $1,000 mjesecno (sto je problem, jer za te pare nema kvalitetnog copywritera - ako ima, ja cu iste sekunde zaposliti 20tak). Drugim rijecima sposobni idu u privatluk radi boljih para, a njima ostaje vrlo malo kadra sposobnog da trolla i siri govna na engleskom.

Tad su skontali da ne moraju koristiti iskljucivo Ruse, jer je bolje zaposliti jednog kvalitetnog za $5,000 mjesecno nego 5 idiota koji ne znaju engleski. Jedna od boljih akvizicija je bio Assange, u kojeg se kunu internet ratnici s obje strane politickog spektra. Nerado se prica o tome da je Assange uposlenik Russia Today i da je jedno vrijeme cak i vodio emisiju tamo. RT je nasla jos masu slicnih pacijenata za propagandu ili jednostavno sirenje informacija. U slucaju Wikileaksa, trebao im je kanal za distribuciju informacija koje ukradu njihovi hakeri. Wikileaks je takodjer organizovao prebacivanje Snowdena u Rusiju.

Hakera je manje od trollova, ali su dosta opasniji (recimo da FSB ima nekoliko stotina, a tu je i par vojnih jedinica, kao i policija). Nerijetko se radi o jako motivisanim hakerima, jer jebiga, ako ne urade sto im se kaze, drzava ima dovoljno dokaza da ih strpa u zatvor za druge aferime. Zato mnogi ruski hakeri imaju dozvolu da po darknetu rade sta hoce - drzava ih nece goniti sve dok biraju dobre mete.

Dodatni problem je sto ljudi danas nisu ni svjesni kako je lako napraviti pizdarije poput ovog Columbia Chemicals hoaxa opisanog u tekstu. To se moze napraviti bez previse muke, samo je potrebno malo vremena. Mogao bi na forumu organizovati ekipu da radi nesto slicno, ali imamo pametnija posla (bolje placenog posla). Meni izgleda kao da su te male kampanje samo priprema za nesto vece - pa cemo da vidimo da li ce pokusati nesto ozbiljnije u neredne dvije hefte. Vec imaju odlicnu pripremu terena, jer su do te mjere razvukli pamet republikanskim budalama da ce povjerovati u bilo sta sto im se servira, ma koliko ludo bilo.

S tehnicke strane, neki dan su isprobali novu vrstu botneta za DDoS napade. Zasnovan je na IoT uredjajima, sto predstavlja ogromnu opasnost jer je te uredjaje nemoguce osigurati a broj spojenih jedinica vrtoglavo raste:

.

Za DDoS napad nije bitno da li dolazi sa Core i7 radne stanice od 3 milje ili pametnog tostera od 30 dolara - isti kurac. Vecina ljudi, cak i onih u struci, nije svjesna koliku prijetnju ovaj trend predstavlja. Dovoljan je jedan exploit da se ovlada hiljadama IoT uredjaja, a suplji su kao sir. Kada se pojavi neki zero-day za iOS, Windows, OS X, Android... To se najcesce dovede u red i zakrpi u roku od par dana ili sedmica. Kod IoT uredjaja to nije moguce, jer se radi o jeftinim govnima koje masovno stancaju firme koje jednostavno nemaju resurse da ih ucine sigurnim. Ovo ce omoguciti masovne DDoS napade na infrastrukturu sirom svijeta, a prvi napad je bio samo proof-of-concept. Cirkus ce tek da pocne.

[daddy-kool]

Izrael je prvi puk koristio tu formu propagande 2006, za vrijeme sukoba sa Hezbolahom. Izofirali se pravo, pa se malo smirili.

U biti, SAD i Izrael nemaju potrebe za tim stvarima. Da ne objasnjavam zasto - davno su to oni naucili, godinama prije interneta...

Americi nema premca u vojsci, parama i psihologiji.
Ali nema šanse da ne biju bitku na istim bojištima, samo su metode možda drugačije.

[daddy-kool]

Pratio sam slicne stvari prije cca 5 godina, profesionalno.

?



Inače, dobar tekst.

[Alfons Kauders]

Izrael je prvi puk koristio tu formu propagande 2006, za vrijeme sukoba sa Hezbolahom. Izofirali se pravo, pa se malo smirili.

U biti, SAD i Izrael nemaju potrebe za tim stvarima. Da ne objasnjavam zasto - davno su to oni naucili, godinama prije interneta...

Americi nema premca u vojsci, parama i psihologiji.
Ali nema šanse da ne biju bitku na istim bojištima, samo su metode možda drugačije.

Nema - upravo zato im i ne treba ovaj klosarski pristup, jer svakako imaju najmocnije medije na planeti.

Rusima treba, jer im fali kvalitetnog kadra i novca, pa idu na volumen umjesto kvaliteta. To nije nista novo, jer su isti pristup koristili svuda jos od Drugog Svjetskog - kolicina, kolicina, i jos kolicine. Kvalitet nije toliko bitan kada imas 100 zastarjelih tenkova spram jednog modernijeg, ili 100 retardiranih trolova spram nijednog.

Zanimljivo - sada koriste skoro identican pristup sa IoT botovima, jer im teoretski omogucuju stvaranje ogromnih botneta uz ogranicene resurse. Jednostavno omjer ulozeno/dobiveno... Recimo da uz istu kolicinu vremena, truda i novca mozes napraviti malware koji ce zaraziti 10,000 racunara ili telefona... Ako se fokusiras na IoT, i ako znas sta radis, ako znas gdje traziti slabosti (a svako u tom polju zna), onda uz iste ili cak manje resurse mozes dobiti 10, 20 ili vise puta veci botnet. Jasno je da ce ici na taj drugi pristup.

Mene ovo podsjeca na asimetricni medijski rat. Rusi znaju da ne mogu parirati zapadnim medijima, ali zato mogu sijati dezinformacije - i nekad je dovoljno da se pojavi crv sumnje da bi dobili ocekivani rezultat. Sto je najsladje od svega - koriste zapadnu infrastrukturu i servise za izvrsenje zadataka.

[Alfons Kauders]

Pratio sam slicne stvari prije cca 5 godina, profesionalno.

?



Inače, dobar tekst.

Mene... Ako se sete da dan drzavne bezbednosti, sete se... A ako se ne sete... To je bila moja duznost da radim...

[Acid25]

.

Par hiljada pro trolova i 10k ovih što volontiraju.

Znači da na dan izbora može doći do problema. Znaš li kako rade te mašine za glasanje? Vjerovatno ima načina da se provale ili da se opterete.

[Alfons Kauders]

.

Par hiljada pro trolova i 10k ovih što volontiraju.

Znači da na dan izbora može doći do problema. Znaš li kako rade te mašine za glasanje? Vjerovatno ima načina da se provale ili da se opterete.

Ne mogu ih ni provaliti ni opteretiti. To su vecinom proprietary sistemi sa ogranicenim ili nikakvim pristupom internetu... Dosta je zastarjelih uredjaja i ranjivi su, ali bi doslovno morali fizicki pristupiti uredjajima da naprave ozbiljniji problem.

To nece ni pokusati. Dovoljno je da naprave pometnju, i kao sto sam naveo ranije, stvore sumnju - ovaj put u legitimnost i integritet izbornog procesa.

Prave self-fulfilling prophecy - republikanci pricaju o namjestenim izborima - a Rusi ce se potruditi da stvore dovoljno prilika da narod povjeruje u republikansku propagandu...

Ovo bas i nije bezazleno, jer ako ostatak Republikanaca podrzi Trumpa nakon sto ovaj odbije priznati poraz, mogli bi imati ozbiljnih problema. U biti, to bi znacilo da je krilo republikanske stranke svjesno odlucilo da izigra Ustav i izborni proces, tj da pokusaju preuzeti vlast na nelegitiman ili nasilan nacin. Do toga nece doci jer je Trump idiot i nece ga pratiti, ali s obzirom na trenutni haos u GOP, nije nemoguce - ako ne u ovom ciklusu, onda u sljedecem.

Jest na dugom stapu, ali mora se priznati da GOP postepeno ide u tom smjeru jos od 2009. Jednostavno vise nemaju mogucnosti da osvoje izvrsnu vlast na demokratski nacin, zakonodavnu odrzavaju manipulacijama i krojenjem izbornih distrikta. Ustrajavaju na trenutnom politickom kursu koji ce ih dodatno oslabiti (zapravo Trump ih je gurnuo jos vise desno, sto ce im dodatno smanjiti koaliciju). Meni ovo nije zajebancija, i znam da ne zvuci kao realistican scenarij, ali u ovom trenutku ne vidim nacin da GOP sa svojom trenutnom politikom osvoji i zadrzi vlast u SAD na tradicionalni nacin, izborima pracenim mirnim transferom vlasti. Jedini nacin da osvoje vlast je nedemokratski, a za to ne bi manjkalo podrske u mnogim krugovima.

Rusi to naravno ne mogu uraditi sami, ali mogu utjecati na javno mnijenje i stvoriti haos poslije izbora, ukoliko Trump i republikanci ubijede dovoljno ljudi da izbori nisu bili regularni. To ne mogu uraditi bez pomoci Rusije i njenih obavjestajnih struktura.

[MikroBelaj]

ERB,moji omiljeni

[Acid25]

.

Hajd stisni pa ne priznaj rezultate izbora. Od Trumpa očekujem neku glupost, ali ništa strašno. Posebno mu ne ide u prilog to što će, sudeći po anketama, uvjerljivo da izgubi na izborima. Teško da će ga Republikanci podržati ako ne prizna rezultate izbora. Kakvo opravdanje imaju za takav ekstreman potez?
Sumnjam u toliku moć Putinove propagande. Ipak treba malo više od propadajuće stranke i Putina da pokrene milione Amerikanaca na neke masovne proteste.
Tako da Trump može ispasti još veći klaun. A klauni nisu nešto posebno popularni u US.

Pratim ove alt medije koji su većinom uz Trumpa i neki su već počeli pripremati "survival kit".
To u prevodu znači: nema od toga ništa.
Ako budu kakvi protesti to će biti neke manje skupine, koje će predvoditi likovi kao Alex Jones.

Ali nikad se ne zna.

[Alfons Kauders]

.

Hajd stisni pa ne priznaj rezultate izbora. Od Trumpa očekujem neku glupost, ali ništa strašno. Posebno mu ne ide u prilog to što će, sudeći po anketama, uvjerljivo da izgubi na izborima. Teško da će ga Republikanci podržati ako ne prizna rezultate izbora. Kakvo opravdanje imaju za takav ekstreman potez?
Sumnjam u toliku moć Putinove propagande. Ipak treba malo više od propadajuće stranke i Putina da pokrene milione Amerikanaca na neke masovne proteste.
Tako da Trump može ispasti još veći klaun. A klauni nisu nešto posebno popularni u US.

Pratim ove alt medije koji su većinom uz Trumpa i neki su već počeli pripremati "survival kit".
To u prevodu znači: nema od toga ništa.
Ako budu kakvi protesti to će biti neke manje skupine, koje će predvoditi likovi kao Alex Jones.

Ali nikad se ne zna.

Trump jednostavno nije sposoban da odrzi govor u kojem priznaje poraz. To je jasno i Republikancima, al jebiga kad izaberes sociopatu i egomanijaka da ti predstavlja stranku, nemas prava da se zalis.

On nece priznati poraz. Covjek nikad u zivotu nije priznao gresku, kamoli poraz. Pitanje je koliko ce ga pristalica pratiti.

[omar little]

pa da onda vide sta znaci kad te stisne us government svojim aparatima odrzavanja reda i poretka. dovesti u pitanje smjenu i predaju vlasti nije mala stvar, samljeli bi ih ko gnjide. republikanci su odrvatni i ljigavi, ali bas toliko glupi ko kurac nisu da se, vecinski, kao stranka, upuste u otvoreno, fizicko, podrivanje demokratskog izbornog sistema.

random budalasi koji ga mogu slijediti su u minornom broju.

[jeza u ledja]

Mah, Trump da prizna poraz? Sta to znaci? On moze danas nesto pristati, sutra vec to negirati.

I 2012e je pozivao narod na ulice u noci izbora, govorio ovo je kradja, da bi u roku par sati vec priznao poraz Romneyja.

Sto se tice Republikanaca, svi ce oni stati u red, ko djeca u skolu.
Njihov problem jeste taj sto su godinama koristili alt-right kao sredstvo za sirenje propagande protiv D. Sada kad je to sve proizveo cudoviste u vidu Trumpa nastao je problem. Taj problem je prvenstveno u tome sto bar pola njihovog glasackog tijela jednostvno ne vjeruje u common sense, ne vjeruje u medije, ne vjeruje u nauku, ne vjeruje u tehnologiju, ne vjeruje u normalnu buducnost. Kad citas Breitbart, Drudge Report, Infowars i slicne stvari svakodnevno onda nije ni cudo. Juce gledam izvjestaj, Sean Hannity, Trumpov haver sa FOXa, doveo nekog lika da nesto sere o Clintonovima, lika koji je svojevremeno, nisam skonto ili pisao clanke, ili bio glavni urednik tog zutila, koje je objavilo sliku Hillary sa djetetom vanzemaljcem, i onda jos jednu sliku kao kako se ljubi sa vanzemaljcem. Al ono slika bas fino uradjena. I sad kao taj lik govori nesto kao Hillary je imala nekakav sex fetish, sredjivala nekakve orgije, nesto, nisam povezao. I to je mainstream medij, znaci FOX. Kad su na takvom mediju dosli dotle, sta onda reci? Jebiga, sve je to $$$.

A sto se tice ovog sto si ranije objasnjavao, ma samo govori koliko je to duboko otislo. Na svu srecu, sa ovom izbornom kampanjom u Americi, ovaj problem je dosao u mainstream, tj. do ociju/usiju znacajnog broja ljudi.

Na kraju da se vratim na namjestanje izbora, kao sto i sam rece, ljepota u tom sirenju dezinformacija je u tome sto je dovoljno stavit crv sumnje. Ne treba da zvuci vjerovatno, logicno, ili moguce, ali dovoljno je zamutiti vodu i to se siri ko bolest. Danas vidim naslov, tipa panika jer je George Soros povezan sa masinama za glasanje. (On je inace jedan od "key words" kad su u pitanju conspiracy theories)

Nista, vidjecemo kako ce proteci narednih par sedmica, i onih par iza. Problem Republikanaca generalno je sto su stvarali, i stvorili, toliko negativnu sliku Hillary Clinton, da bi njen izbor za neke predstavljao kraj svijeta, bukvalno. (slicno bi bilo kad bi Obama nekako ostao jos jedan mandat). Juce Trump izjavio da ako Hillary Clinton bude izabrana, to znaci Treci svjetski rat. Jest da mnogi drugi to isto smatraju i za Trumpa, ali jebiga sam je svojim izjavama stvorio takvu sliku. Nisu nam trebale nikakve teorije.

[AleksoMKD]

Trump ce negirati da se nekada kandidovao za precednika.

A mozda je ovo dobro, ako se Republikanci reformiraju.

[Fudo387]

Pratim ove alt medije koji su većinom uz Trumpa i neki su već počeli pripremati "survival kit". To u prevodu znači: nema od toga ništa. Ako budu kakvi protesti to će biti neke manje skupine, koje će predvoditi likovi kao Alex Jones. Ali nikad se ne zna.

Ma zna, nema od toga nista.
Svako malo nekom kretenu sine budalasta ideja.
Vrte ga par dana po medijima, imas primjer budalasa u Oregonu, zadnja vijest je bila opkolio ih FBI.
Sad smrde u zatvoru, puse salgiju najjacim bilmezima i s vremena na vrijeme vide porodicu kroz ono debelo staklo.
Nisu oni ta fela da im se preko noci desi narod, ne ide im u prilog ni broj pendreka po glavi stanovnika.

[jeza u ledja]

Kod komentatora na TV se vec duze vrijeme vrti sala da kao ocekuju da poslije izbora Trump kaze da se on u stvari nikad zaprave nije ni kandidovao, da je ovo sve bila samo zajebancija. Ne bi me cudilo, fakat.

[Acid25]

Dobro ga ovaj glumi.

[jeza u ledja]

Hhaha, odlican je ovaj momak.

[pici]

[jeza u ledja]

Evo kaze Trump trebali bi otkazat izbore i proglasit njega predsjednikom. Sta ce nam uopste izbori, kaze.

In unrelated news, avion potpredsjednickog kandidata Mikea Pencea je veceras proklizao na pisti i zavrsio u travi Njujorske La Guardie. Niko nije ozlijedjen, ali svasta je moglo bit. Upozorenje? Coincidence? I don't think so.

edit: Asfalt na pisti razvaljen, wtf, kako je avion uspio ovo napravit? Ocekujem teoriju zavjere: neko je izrovario pistu da bi se avion razvalio.

[Rob_Atl]

Zakuhalo se opet FBI ponovo otvara istragu u vezi e mailova, navodno su nasli opet nesto. Ali vec je 15 miliona ljudi glasalo, sedmicu prije izbora ne vidim da ce neko promjeniti misljenje. Kao ovi Trumpovci ne znam koliki skandal da napravi oni su uz njega. Sve zavisi koliko ce se vrtiti po medijama ovo sve, ali nebi rekao da ce uticati previse.

[jeza u ledja]

Zakuhalo se opet FBI ponovo otvara istragu u vezi e mailova, navodno su nasli opet nesto. Ali vec je 15 miliona ljudi glasalo, sedmicu prije izbora ne vidim da ce neko promjeniti misljenje. Kao ovi Trumpovci ne znam koliki skandal da napravi oni su uz njega. Sve zavisi koliko ce se vrtiti po medijama ovo sve, ali nebi rekao da ce uticati previse.

Vidjecemo.

Mora se malo zakuhat da bude interesantno.

[Hame_]

Koja teorija zavjere

[jefferson]

Zakuhalo se opet FBI ponovo otvara istragu u vezi e mailova, navodno su nasli opet nesto. Ali vec je 15 miliona ljudi glasalo, sedmicu prije izbora ne vidim da ce neko promjeniti misljenje. Kao ovi Trumpovci ne znam koliki skandal da napravi oni su uz njega. Sve zavisi koliko ce se vrtiti po medijama ovo sve, ali nebi rekao da ce uticati previse.

Ma ne otvara istragu nego Comey poslao pismo da su dosli u posjed "nekih' e-mailova u "vezi" Clintonove. Niti je rekao da su njeni e-mialovi, a napomenuo je da jos ne znaju da li imaju ikakovg znacaja.
Republikanci odmah rekli FBI otvara istragu, bla, bla, mediji poceli isto ponavljati, dok nisu skontali da niti je Comey rekao da pocinje istragu niti ima ista konkretno tu.
Ovaj e-mail skandal je za objesiti HRC i njene cuke okolo, ali ovo sto je danas Comey napravio je nevidjeno u americkoj politici. Nepisano pravilo je da FBI i bilo koja agencija 60 dana pred izbore ne komentarise nikakve istrage itd. Comey sa sebe pere ljagu, pokusava se oprati medju nekim FBI ljudima i nekim ljudima u kongresu. On je vec zajebao na ljeto. Kada FBI zavrsi istragu, FBI ne komentarise sta bi bilo da je bilo, a Comey je upravo to uradio i poceo kopati sebi jamu. Danas je ja mislim sebi iskopao jamu, a pitanje je ko ce je zatrpati.

[jeza u ledja]

Plus je Republikanac.

Inace, ankete su vec dobrano opale i prije ovog najnovijeg "skandala". Trenutno je Clinton na +4.6%. Nakon ovoga mozemo ocekivati samo jos manju razliku.

Izbori su za 10 dana.