Oboren ruski bombarder SU-24!?

[kamen spoticanja]

Doduse putin je malo zahebao stvar kad je za asada svu ostrinu zracnih napada okrenuo na sirijske.turkmene koji su opet direktni turski interes...sto je opet noz u ledja do neki dan sjajnim tursko-ruskim odnosima...

[155_mm]

Dobro ti reče, ovdje neki kao da su pali na glavu kada su bili mali pa malo zaostali u razvoju.

Kakav neprijateljski avion i 17 sekundi "zadiranja" u zračni prostor? Pa i da je sirijski avion bio u pitanju ne bi imali pravo da ga ruše jer nikada nije ni Turska Siriji, a ni obrnuto objavila rat. A prema UN povelji član 51. (danas bio dobar članak na Indexu prenesen iz nekog američkog političkog časopisa) država ima pravo na primjenu ubojite sile samo ako je izvršen čin agresije i napada, i to ima pravo na srazmjeran odgovor. Ovo niti je bila agresija, niti napad, a još uvijek je nejasno da li je bio i upad uopšte. Ili su možda Turci uletjeli u Sirijski zračni prostor nakratko? U svakom slučaju S400 je operativan, a turski avioni više nisu operativni u Siriji (suspendovali su Turci sve letove u Siriji). Malo su se muda skupila, a i ruski novčići kao da sve dalje od Turaka zveckaju.

znaci po tebi svak leti gdje hoce i kako hoce samo kaze da nije agresija i vozi misko. ti ocigledno nisi svjestan u kakvom si ti zastoju.

[155_mm]

putina je bas krenulo eno ukrajinci objavili snimke saslusanja uhapsenih ruskih vojnika. jadna djeca zalutala.

Ruski vojnici su ukrajinskim graničarima rekli da su na teritoriju Ukrajine došli slučajno, a onda su ih uhapsili.

[daddy-kool]

...pa.malo da su znali ali ih nije bilo briga...ali turcin svjesno produzava eskalaciju...a nema nikakve izbore uskoro pa se postavlja pitanje sta je ustvari agenda...ocito brko ima neku matematiku...o cemu se radi bice jasnije kako vrijeme prolazi

Može izvor?

"If we had known it was a Russian plane, maybe we would have warned it differently".

[kamen spoticanja]

...pa.malo da su znali ali ih nije bilo briga...ali turcin svjesno produzava eskalaciju...a nema nikakve izbore uskoro pa se postavlja pitanje sta je ustvari agenda...ocito brko ima neku matematiku...o cemu se radi bice jasnije kako vrijeme prolazi

Može izvor?

"If we had known it was a Russian plane, maybe we would have warned it differently".

Pa i danas je izjavio da bi pod istim uslovima avion opet bio oboren

[daddy-kool]

Znači pod uslovima da ide prema njihovoj granici, i ne odgovara na upozorenja.

Nisam vidio da su negdje izjavili da su znali da je ruski avion u trenutku obaranja.

To se zove plausible deniability.

[exliberal-ex]

pa da izbrisemo tursku/grcku jer je specifican slucaj koliko upada se registruje po drugim drzavama
citao sam nedavno na jednom vojnom forumu sta je americki pilot pricao o susretima sa rusima , fino kaze covjek mi se priblizimo da vidimo kako reaguju, cak I malo udjemo nakratko I onda doleti mig 31, stane pored nas fino nam mahne pilot, mi njemu I svak na svoju stranu, kaze da su nekad znali da se malo zajebavaju pa da prave loop jedan preko drugog , da je stanje otvorenog rata druga bi prica bila ali ovo je redovno testiranje vojne pripravnosti
cak je postavljao slike koje je pravio sa svojom kamerom, vidis fino migove sa strane....ovo se desavalo 90 tamo negdje oko japana, na toj strain
Ovo je nepromisljen potez sa turske strane, dali je ovo vojska uradila namjerno da sukne erdoganu ...postoji I ta mogucnost

Ovo dole na granici Turske i Sirije je ratno stanje, nešto sasvim drugo, i već postoji historija međusobnog obaranja aviona. Turci su prije nekog vremena uveli nove procedure odgovora na prijetnje, jer su im prethodno Sirijci skinuli nekoliko aviona. Poslije uvođenja agresivnijeg pristupa Turci su njima obarali avione, tako da mi logično zvuči objašnjenje da je ovaj avion skinut jer je klasifikovan kao sirijski.

Ako je ratno stnje onda je ratno stanje za sve ne samo za avione, jebiga isil je napadao Kobane sa turske strane nevidjoh da su turci bombardovali iste

[Bodkin]

Ne postoji logicno objasnjenje zasto bi turci oborili onaj avion. Niti je bilo podjebavanje ni trstiranje nego gadjanje u siriji na poziv sirijske i dalje aktuelne vlade. A ni rusi turcima nisu neprijateljska drzava. Cak su u dobrim odnosima. Jebote solo bombarder i to zakacio tursku na nekakvom cosku.

Dakle jedino opravdanje je dobili mig da posalju poruku ili testiraju ruski odgovor na turcima. Turci glupani prihvatili i sad nek snose posljedice. Ili je patuljasti sultan probao da napumpa ego

Postoji, ako je avion bio klasifikovan kao sirijski.

https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_i ... 27s_regime

Da je tako izasli bi u javnost sa izvinjenjem jer ako slucajno oboris neciji avion i izazoves smrt vojnika, to je velika stvar pa da je avion kazahstana. Dakle moguce je ali mislim da je jako mala vjerovatnoca

[Bodkin]

naredba je data sigurno unaprijed. odluke za ovakve stvari se donose unaprijed jer za pozive se nikad nema vrmena. nije ovo prvi put da ruski piloti ulaze u turski zracni prostor. jebiga naucili ljudi od baltika, svedske i finske da se setaju po tudjim dvoristima. samo ovaj put su se malcice preracunali ili turci stvarno nisu znali ciji je avion. i sad imamo ovo sto imamo. a to je u kratkim crticama tursku ce amerikanci pustati niz vodu i turska ce se raspasti a to ce odraditi kurdi sa ruskim oruzjem. a prije nego sto turci najebu moraju da predaju aja sofiju.

Jucer gledam dali na ovoj temi ili o sirij podatak od grcke koliko su puta turci povrijedili njihov vazdusni proctor, kako to da nisu nikad grci ispalili raketu na njih, koliko puta su grci uletili u tursku, ovi upadi ( kako mi jedan poznanik bivsi vojni pilot kaze proklizavanja) su normala u svim drzavama, koliko puta su avioni jna kretali prema italij da vide kako oni reaguju I obrnuto.....neko se ovdje preracunao sa turske strane sad se pokusavaju izvadit

vise su grcki avioni puta povrijedili zracni prostor turske nego turski grcke pa ih ni turci nisu rusili
problem su napravile asadove.vojne snage.koje su 2012 oborili jedan turski lovac koji se po ovakvom principu nasao u sirijskom zracnom prostoru...nakon toga turci su aktivirali tzv promjenu tolerantnog angazmana i sruslili 8 letjelica koje su iz sirijskog upadale u turski zracni prostor
e sad ruski avion ovde je malo drugacija stvar...cinjenica je da je dosao iz sirije...cinjenica je da je bombardovao turke u siriji koristeci turski zracni prostor...cinjenica je i da su rusi vise puta upozoravani da ce biti belaj...ali opet je to ruski avion...pa pravila budu malo.drugacija
Ali su ga turci zbombali...
Pa se malo vadili da nisu znali ciji je...pa.malo da su znali ali ih nije bilo briga...ali turcin svjesno produzava eskalaciju...a nema nikakve izbore uskoro pa se postavlja pitanje sta je ustvari agenda...ocito brko ima neku matematiku...o cemu se radi bice jasnije kako vrijeme prolazi

Kakve turke u siriji?

[SA 071]

Dobro ti reče, ovdje neki kao da su pali na glavu kada su bili mali pa malo zaostali u razvoju.

Kakav neprijateljski avion i 17 sekundi "zadiranja" u zračni prostor? Pa i da je sirijski avion bio u pitanju ne bi imali pravo da ga ruše jer nikada nije ni Turska Siriji, a ni obrnuto objavila rat. A prema UN povelji član 51. (danas bio dobar članak na Indexu prenesen iz nekog američkog političkog časopisa) država ima pravo na primjenu ubojite sile samo ako je izvršen čin agresije i napada, i to ima pravo na srazmjeran odgovor. Ovo niti je bila agresija, niti napad, a još uvijek je nejasno da li je bio i upad uopšte. Ili su možda Turci uletjeli u Sirijski zračni prostor nakratko? U svakom slučaju S400 je operativan, a turski avioni više nisu operativni u Siriji (suspendovali su Turci sve letove u Siriji). Malo su se muda skupila, a i ruski novčići kao da sve dalje od Turaka zveckaju.

znaci po tebi svak leti gdje hoce i kako hoce samo kaze da nije agresija i vozi misko. ti ocigledno nisi svjestan u kakvom si ti zastoju.

Znači, ti si se prepoznao u onom padu na glavu u ranom djetinjstvu? To ćemo sad šuk na šuk? Hajde dobro...

Znači, pokušaću što slikovitije da i ti shvatiš, a dolje ti je i link članka ako ga mogneš razumjeti.
Dakle, Turci i Rusi su prijateljske zemlje, i Rusija je Turskoj po veličini mislim prvi trgovinski partner. Ne pripadaju istom vojnom savezu, ali gotovo da imaju veću trgovinsku razmjenu nego što je Turska ima sa članicama vojnog saveza kojem pripada. Dakle, neprijatelji ne trguju, neprijatelji se napadaju. E kako sada staviti u istu rečenicu obaranje aviona prijateljske zemlje zbog eventualnog (još nije dokazano da ga je bilo uopšte) upada u zračni prostor u trajanju od 17 sekundi i to upada (pod pretpostavkom da ga je bilo) u dijelu zračnog prostora iznad teritorije koja kao klin "zadire u Sirijsku teritoriju i "odbranu suvereniteta Turske". Znači, ako je ruski avion letio uz sirijsku granicu 4 km od Turske granice i u jednom momentu "naletio" na ovaj tzv. klin širine oko 3 km koji je proletio u roku od 17 sekundi, je li to po međunarodnom pravu razlog koji ti daje povod da rušiš avion koji ne vrši agresiju na tvoju teritoriju niti je napada? I još pripada prijateljskoj zemlji? Pravi je razlog da su ti napadi pravili štetu švercu koji puni džepove ljudi bliskih vrhu Turske i što su lupali po teroristima koje finansira i naoružava Turska. Da teroristi, a ne braća kako ih Erdogan zove. Jer onda i Kurdi kada izvode napade u Turskoj pomažu "braći" u Turskoj. Zajebani su ti dvostruki aršini.

Sada sam malo pretjerao, prekomplikovano je ovo za neke. Helem, link govori o pravu na primjenu ubojite sile i pravu na srazmjeran odgovor u slučaju upotrebe sile. Ništa od toga Turcima ne ide u prilog. A kada su Sirijci srušili Turski avion 2012. godine, oni su to uradili u skladu sa međunarodnim pravom jer je Turski avion tada vojno djelovao naSirijskoj teritoriji.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/the- ... 58791.aspx

[hajducka travica]

Sta vam je ba malo ce glamiti mahati onom stvari i za par dana ko da nista bilo nije.

Ne poznajes dovoljno Ruse.Pobro moj,kad se Rus najede..onda se i najebe.

[Udbas]

Još iskompleksirani kepec nije uzvratio?
Hajde kratki, ne može se živjeti više od kukanja.

[calculator]

Kad bi svijet rangirao najgluplji politički čin u zadnjem desetljeću, Erdogan bi, obaranjem ruskog aviona, nemilosrdno prednjačio, ostavivši iza sebe desetak praznih mjesta

[pici]

eno im i Ukri Hapse vojnike

[Bodkin]

Dobro ti reče, ovdje neki kao da su pali na glavu kada su bili mali pa malo zaostali u razvoju.

Kakav neprijateljski avion i 17 sekundi "zadiranja" u zračni prostor? Pa i da je sirijski avion bio u pitanju ne bi imali pravo da ga ruše jer nikada nije ni Turska Siriji, a ni obrnuto objavila rat. A prema UN povelji član 51. (danas bio dobar članak na Indexu prenesen iz nekog američkog političkog časopisa) država ima pravo na primjenu ubojite sile samo ako je izvršen čin agresije i napada, i to ima pravo na srazmjeran odgovor. Ovo niti je bila agresija, niti napad, a još uvijek je nejasno da li je bio i upad uopšte. Ili su možda Turci uletjeli u Sirijski zračni prostor nakratko? U svakom slučaju S400 je operativan, a turski avioni više nisu operativni u Siriji (suspendovali su Turci sve letove u Siriji). Malo su se muda skupila, a i ruski novčići kao da sve dalje od Turaka zveckaju.

znaci po tebi svak leti gdje hoce i kako hoce samo kaze da nije agresija i vozi misko. ti ocigledno nisi svjestan u kakvom si ti zastoju.

Znači, ti si se prepoznao u onom padu na glavu u ranom djetinjstvu? To ćemo sad šuk na šuk? Hajde dobro...

Znači, pokušaću što slikovitije da i ti shvatiš, a dolje ti je i link članka ako ga mogneš razumjeti.
Dakle, Turci i Rusi su prijateljske zemlje, i Rusija je Turskoj po veličini mislim prvi trgovinski partner. Ne pripadaju istom vojnom savezu, ali gotovo da imaju veću trgovinsku razmjenu nego što je Turska ima sa članicama vojnog saveza kojem pripada. Dakle, neprijatelji ne trguju, neprijatelji se napadaju. E kako sada staviti u istu rečenicu obaranje aviona prijateljske zemlje zbog eventualnog (još nije dokazano da ga je bilo uopšte) upada u zračni prostor u trajanju od 17 sekundi i to upada (pod pretpostavkom da ga je bilo) u dijelu zračnog prostora iznad teritorije koja kao klin "zadire u Sirijsku teritoriju i "odbranu suvereniteta Turske". Znači, ako je ruski avion letio uz sirijsku granicu 4 km od Turske granice i u jednom momentu "naletio" na ovaj tzv. klin širine oko 3 km koji je proletio u roku od 17 sekundi, je li to po međunarodnom pravu razlog koji ti daje povod da rušiš avion koji ne vrši agresiju na tvoju teritoriju niti je napada? I još pripada prijateljskoj zemlji? Pravi je razlog da su ti napadi pravili štetu švercu koji puni džepove ljudi bliskih vrhu Turske i što su lupali po teroristima koje finansira i naoružava Turska. Da teroristi, a ne braća kako ih Erdogan zove. Jer onda i Kurdi kada izvode napade u Turskoj pomažu "braći" u Turskoj. Zajebani su ti dvostruki aršini.

Sada sam malo pretjerao, prekomplikovano je ovo za neke. Helem, link govori o pravu na primjenu ubojite sile i pravu na srazmjeran odgovor u slučaju upotrebe sile. Ništa od toga Turcima ne ide u prilog. A kada su Sirijci srušili Turski avion 2012. godine, oni su to uradili u skladu sa međunarodnim pravom jer je Turski avion tada vojno djelovao naSirijskoj teritoriji.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/the- ... 58791.aspx

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

[SA 071]

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

A evo za one turkofile koji bi pristali da čuju i drugu stranu - ruski hurijet ili CNN https://www.rt.com/news/323651-turkey-s ... ing-syria/

[SA 071]

Kad bi svijet rangirao najgluplji politički čin u zadnjem desetljeću, Erdogan bi, obaranjem ruskog aviona, nemilosrdno prednjačio, ostavivši iza sebe desetak praznih mjesta

A nisu mu ni sljedbenici daleko
http://www.index.hr/vijesti/clanak/turs ... 58815.aspx

[eltroxin]

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Apsulutno nema razlike ni u jednom taboru. I jedni i drugi ste isti. Uvijek ce te naci opravdanje za svoju stranu, ko' da su vam Iz oka ispali...

[Udbas]

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

A evo za one turkofile koji bi pristali da čuju i drugu stranu - ruski hurijet ili CNN https://www.rt.com/news/323651-turkey-s ... ing-syria/

Istina. Isto kao i što bi vi bacili drkicu na najnižeg najvećeg vođu na svijetu,da je on skinuo nečiji avion u Ruskom vazdušnom prostoru.

[155_mm]

sta su roditelji radili ovima u njihovom djetinjstvu sto misle "biti protiv ruskog kurcenja u siriji = turkofil".
tu bacanje sa prvog sprata na glavu da bi se zaustavio razvoj sigurno nije dovoljno.

[Bodkin]

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Apsulutno nema razlike ni u jednom taboru. I jedni i drugi ste isti. Uvijek ce te naci opravdanje za svoju stranu, ko' da su vam Iz oka ispali...

Netacno. Da bilo ko ovako obori avion u ovim okolnostima rekao bih da je debil

[Bosanski_kralj]

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Kad smo već kod Izraela, zašto Rusi ne prelaze u njihov zračni prostor? Šta misliš kako bi Izraelci reagovali da se to desi?

[155_mm]

Dobro ti reče, ovdje neki kao da su pali na glavu kada su bili mali pa malo zaostali u razvoju.

Kakav neprijateljski avion i 17 sekundi "zadiranja" u zračni prostor? Pa i da je sirijski avion bio u pitanju ne bi imali pravo da ga ruše jer nikada nije ni Turska Siriji, a ni obrnuto objavila rat. A prema UN povelji član 51. (danas bio dobar članak na Indexu prenesen iz nekog američkog političkog časopisa) država ima pravo na primjenu ubojite sile samo ako je izvršen čin agresije i napada, i to ima pravo na srazmjeran odgovor. Ovo niti je bila agresija, niti napad, a još uvijek je nejasno da li je bio i upad uopšte. Ili su možda Turci uletjeli u Sirijski zračni prostor nakratko? U svakom slučaju S400 je operativan, a turski avioni više nisu operativni u Siriji (suspendovali su Turci sve letove u Siriji). Malo su se muda skupila, a i ruski novčići kao da sve dalje od Turaka zveckaju.

znaci po tebi svak leti gdje hoce i kako hoce samo kaze da nije agresija i vozi misko. ti ocigledno nisi svjestan u kakvom si ti zastoju.

Znači, ti si se prepoznao u onom padu na glavu u ranom djetinjstvu? To ćemo sad šuk na šuk? Hajde dobro...

Znači, pokušaću što slikovitije da i ti shvatiš, a dolje ti je i link članka ako ga mogneš razumjeti.
Dakle, Turci i Rusi su prijateljske zemlje, i Rusija je Turskoj po veličini mislim prvi trgovinski partner. Ne pripadaju istom vojnom savezu, ali gotovo da imaju veću trgovinsku razmjenu nego što je Turska ima sa članicama vojnog saveza kojem pripada. Dakle, neprijatelji ne trguju, neprijatelji se napadaju. E kako sada staviti u istu rečenicu obaranje aviona prijateljske zemlje zbog eventualnog (još nije dokazano da ga je bilo uopšte) upada u zračni prostor u trajanju od 17 sekundi i to upada (pod pretpostavkom da ga je bilo) u dijelu zračnog prostora iznad teritorije koja kao klin "zadire u Sirijsku teritoriju i "odbranu suvereniteta Turske". Znači, ako je ruski avion letio uz sirijsku granicu 4 km od Turske granice i u jednom momentu "naletio" na ovaj tzv. klin širine oko 3 km koji je proletio u roku od 17 sekundi, je li to po međunarodnom pravu razlog koji ti daje povod da rušiš avion koji ne vrši agresiju na tvoju teritoriju niti je napada? I još pripada prijateljskoj zemlji? Pravi je razlog da su ti napadi pravili štetu švercu koji puni džepove ljudi bliskih vrhu Turske i što su lupali po teroristima koje finansira i naoružava Turska. Da teroristi, a ne braća kako ih Erdogan zove. Jer onda i Kurdi kada izvode napade u Turskoj pomažu "braći" u Turskoj. Zajebani su ti dvostruki aršini.

Sada sam malo pretjerao, prekomplikovano je ovo za neke. Helem, link govori o pravu na primjenu ubojite sile i pravu na srazmjeran odgovor u slučaju upotrebe sile. Ništa od toga Turcima ne ide u prilog. A kada su Sirijci srušili Turski avion 2012. godine, oni su to uradili u skladu sa međunarodnim pravom jer je Turski avion tada vojno djelovao naSirijskoj teritoriji.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/the- ... 58791.aspx

covjece izgubio si se skroz. znaci po tvom medjunarodnom pravu ako je teritorija kao klin onda svak moze da prelece kako hoce. da ne trosi kocnice. i jos ako se dobro trguje onda povotovo. vamo tvrdis prrijateljske zemlje a ovamo tvrdis rusi bombardovali konvoje nafte za tursku. covjece vidis li da se gubis ko abdest.

[155_mm]

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Kad smo već kod Izraela, zašto Rusi ne prelaze u njihov zračni prostor? Šta misliš kako bi Izraelci reagovali da se to desi?

pa ako bi teritorija bila ovako ko klin gdje bi se uletilo onda nikom nista. a ako bi granicna linija bila ravna onda bi se jos jednom morao zajednicki procitati clan 51.

[Bodkin]

Ne daj Boze da je izrael oborio ovako neciji avion, npr sirijski ili egipatski. Pa progorila bi tema

Kad smo već kod Izraela, zašto Rusi ne prelaze u njihov zračni prostor? Šta misliš kako bi Izraelci reagovali da se to desi?

Neki dan rekli da rusi mogu koristiti njihov prostor