Forum Klix.ba

Tito stari gade, Antu prosvetitelja si pobjedio.

madner wrote:Tito stari gade, Antu prosvetitelja si pobjedio.

Jest, jest. Crvena Armija na čelu sa Titom

jebiga, zato bi sada imali bronCu sa svjetskog...

Mister Yes wrote:

madner wrote:Tito stari gade, Antu prosvetitelja si pobjedio.

Jest, jest. Crvena Armija na čelu sa Titom

Crvena Armija NDH nije vidila.

Opet ti trebaju lekcije, a para nemas.

Yug wrote:Kako mislis "tu istu bosnu"...Djecko ne mozes birati izmedju Nemanjica i Kotromanica,sve je to dio srpske istorije tj.prostora gdje zive etnicki Srbi jos od 7 vijeka i ima tu jos istorije.Problem sa vasim svojatanjem srednjovjekovne bosne i Kotromanica je sto tu pokusavate naci opravdanje za sve sto danas radite pod vodjstvom nekih mladih muslimana uoblicenih u stolnu stranku bos. Muslimana zvanu SDA...Vece parodije covjecanstvo jos nije vidjelo.

Kakvih bolan srpskih Kotromanica i kakvi Srbi u Bosni od 7. stoljeca? Kotromanici su po zenskoj liniji bili povezani sa srpskom vlastelom ali to je sasvim normalna stvar i dan danas medju kraljevskim porodicama.
Pa po vasoj bolesnoj, sovinistickoj logici Crnogorci onda imaju pravo na talijansko prijestolje i Italiju jer im je princeza bila udata za talijanskog kralja.

Srba nema u Bosni u 7. stoljecu. Kao ni Hrvata. Navedite mi jednog jedinog modernog historicara (ne srpskog i ne hrvatskog) koji zastupa ove teze iz 19. stoljeca?

Kako na ovakvim temama brzo isplivaju prava lica. Brzo se prebace iz salonaca u cistokrvne ravnogorce.

Tako je, Vizantija je Srbe doselila istocno od Drine da budu gromobran protiv drugih varvarskih plemena.

madner wrote:Tako je, Vizantija je Srbe doselila istocno od Drine da budu gromobran protiv drugih varvarskih plemena.

Malo podjebajes, a
Apsolutna vecina onih koji se danas nazivaju Srbima u BiH nemaju veze sa Srbima iz perioda Srednjeg Vijeka. Radi se o pravoslavnim Vlasima koje su Osmanlije dovele da im cuvaju granice prema AU. Cini mi se da Noel Malcolm spominje da su cca 2/3 danasnjih Srba u BiH potomci tih Vlaha. Srbizacija pravoslavnih Vlaha je relativno moderan fenomen, zapocet tek u 19. stoljecu.

Ne sporim ja nikome da se danas naziva kako god zeli i da se identifikuje sa kim god zeli. Svakom svacije. Ali ako pocnes lupetati nebuloze o nekakvim Srbima u Bosni u 7. i 8. stoljecu, te o srpstvu Kotromanica i ostaloj mitologiji dobices i adekvatan odgovor.

Nije ovo prva tema na kojoj salonci pokazuju ravnogorsko lice. Godinama tu i tamo izlete ovakve ideje. A niko do sada nije uspio da mi dadne jedan jedini konkretan primjer modernog historicara koji zastupa tezu da su Srbi i Hrvati naselili Bosnu, da su Kotromanici Srbi, da su Bosnjaci potomci Srba i Hrvata, itd. Pa cak i vecina danasnjih hrvatskih historicara ne zastupa velikohrvatske teze, tj teoriju o hrvatskoj Bosni. Samo su Srbi ostali pod uticajem svoje mitologije, samo kod njih moze osoba poput Deretica imati takvu popularnost.

madner wrote:
Crvena Armija NDH nije vidila.

što jes jes... samo, eto, Maks nije vidio srp, al' čekić bome jeste...

Chmoljo wrote:

madner wrote:
Crvena Armija NDH nije vidila.

što jes jes... samo, eto, Maks nije vidio srp, al' jeste čekić bome...

Kvarno

madner wrote:

Mister Yes wrote:

madner wrote:Tito stari gade, Antu prosvetitelja si pobjedio.

Jest, jest. Crvena Armija na čelu sa Titom

Crvena Armija NDH nije vidila.

Opet ti trebaju lekcije, a para nemas.

Ne bi je ni Tito vidio da nije bilo Crvene Armije.

Sto jest jest, da nije bilo Crvene Armije, Wehrmacht je mogao poslati puno vise Njemackih jedinica da brane ovu partizansku logistiku u vidu NDH vojne.

Opetja033 wrote: Srba nema u Bosni u 7. stoljecu. Kao ni Hrvata.

Nema tada ni u Slavoniji Hrvata. Ni u Dubrovniku. Ali danas ima.

Poenta: tadašnji stanovnici BiH bi kasnije postalli Hrvati kao i svi ostali katolici što su postali Hrvati na ovim prostorima.

Mister Yes wrote:

Opetja033 wrote: Srba nema u Bosni u 7. stoljecu. Kao ni Hrvata.

Nema tada ni u Slavoniji Hrvata. Ni u Dubrovniku. Ali danas ima.

Poenta: tadašnji stanovnici BiH bi kasnije postalli Hrvati kao i svi ostali katolici što su postali Hrvati na ovim prostorima.

Zasto Slovenci onda nisu postali Hrvati? Ne lupetaj gluposti molim te. Ti si bolestan lik. Jucer pricas jedno danas drugo. Dokaz koliko si nestabilna licnost (ili dijete) jeste da ti osmosatna posjeta jednog stranog drzavnika moze u potpunosti promijeniti stav, identitet i pogled na zivot.

Doduse najvjerovatnija mogucnost jeste da si jedan vrlo los trol.

madner wrote:Sto jest jest, da nije bilo Crvene Armije, Wehrmacht je mogao poslati puno vise Njemackih jedinica da brane ovu partizansku logistiku u vidu NDH vojne.

Kako god. Nije Tito pobjedio Antu zato što je bolji vojskovođa već zato što je Titin saveznik pobjedio Antinog saveznika. A i Tito i Anto su u tome svemu marginalni i nebitni likovi.

Opetja033 wrote: Zasto Slovenci onda nisu postali Hrvati?

Zato što govore posebnim jezikom. Svi katolici koji govore ovaj naš jezik na kojem sad pišemo su postali Hrvati. Da ne dođoše Osmanlije i ne donesoše Islam mi bi danas bili Hrvati. To niko pametan ne spori.

To pak nije tacno, jer implicira da su Anto i Tito bili na istom nivou. Nisu, Ante bi bez Njemaca izgubio Agram do 1943. Tito je izasao iz rata tako sto je zarobio jednu Njemacku armiju, Ante je svoj vrhunac dozivio kada je okupio jedan ojacani puk za Njemce.

Tito je pomogao saveznicima, Ante je bio dio problema za Njemce.

Mister Yes wrote:

Opetja033 wrote: Zasto Slovenci onda nisu postali Hrvati?

Zato što govore posebnim jezikom. Svi katolici koji govore ovaj naš jezik na kojem sad pišemo su postali Hrvati. Da ne dođoše Osmanlije i ne donesoše Islam mi bi danas bili Hrvati. To niko pametan ne spori.

To je jedna debilna teza koja nema nikakvu strucnu potporu. Ocito je da to znas jer se pozivas na najslabiji moguci argument, nepostojeci autoritet u nadi da te nece pitat ko to misli.

madner wrote: To je jedna debilna teza koja nema nikakvu strucnu potporu. Ocito je da to znas jer se pozivas na najslabiji moguci argument, nepostojeci autoritet u nadi da te nece pitat ko to misli.

Ako se Dubrovnik nakon toliko godina samostalnosti i državnosti utopio u hrvatstvo jasno je da bi se i Bosna utopila. Ne treba biti genije pa to razumjeti

Jos jedna debilna teza, gdje se vidi manjak znanja.

Mister Yes wrote:

Opetja033 wrote: Zasto Slovenci onda nisu postali Hrvati?

Zato što govore posebnim jezikom. Svi katolici koji govore ovaj naš jezik na kojem sad pišemo su postali Hrvati. Da ne dođoše Osmanlije i ne donesoše Islam mi bi danas bili Hrvati. To niko pametan ne spori.

A navedi mi barem 3-4 "pametne osobe" koje to ne spore molim te?

Naravno da ne bi bili Hrvati. Srednjovjekovni Bosnjani/Bosnjaci i Hrvati nisu bili jedno te isto, nikada necemo biti jedno te isto te nista - ama bas nista ne upucuje na to da bi bilo kada postali isto.
Ti fakat mislis da je tokom Srednjeg Vijeka jezik onih koji se danas nazivaju Slovencima bio isti kao i ovaj sada?
Apsolutno ne postoji bilo sta sto bi ukazivalo na to da bi se Bosnjaci vremenom identificirali sa Hrvatima da Osmanlije nisu dosle. Uzimas kao primjer Slavoniju, ali ta Slavonija nije imala drzavnu tradiciju poput Bosne, historijski zapisi ih ne pominju kao poseban narod. Takodje je i u Dalmaciji tokom Srednjeg Vijeka bilo jako prisustvo hrvatske drzave i hrvatskih kraljeva. Hrvati u Dalmaciji se spominju jos od naseljavanja Hrvata na ove prostore. Jesi li ikada cuo za srednjovjekovnu Primorsku Hrvatsku/Knezevinu Hrvatsku? Pogledaj joj malo granice.

Ni Dalmacija ni Slavonija ni istra se ne mogu porediti sa Bosnom bas iz tih razloga.

I nemoj zaboraviti da mi nabrojis par tih "pametnih osoba" trolu.

Mister Yes wrote:

madner wrote: To je jedna debilna teza koja nema nikakvu strucnu potporu. Ocito je da to znas jer se pozivas na najslabiji moguci argument, nepostojeci autoritet u nadi da te nece pitat ko to misli.

Ako se Dubrovnik nakon toliko godina samostalnosti i državnosti utopio u hrvatstvo jasno je da bi se i Bosna utopila. Ne treba biti genije pa to razumjeti

Samo sto su slavenski Dubrovcani svoj jezik nazivali hrvatskim i smatrali se Hrvatima. Tako da ti propada i taj argument.

P.S. Molim te samo mi nemoj sada navoditi gluposti o dalmatinskom jeziku. Znam sta je taj jezik, znam ko ga je govorio. Mozes ga spomenuti pa da ti i tu zacepim usta sa velikim zadovoljstvom.

madner wrote:To pak nije tacno, jer implicira da su Anto i Tito bili na istom nivou. Nisu, Ante bi bez Njemaca izgubio Agram do 1943. Tito je izasao iz rata tako sto je zarobio jednu Njemacku armiju, Ante je svoj vrhunac dozivio kada je okupio jedan ojacani puk za Njemce.

Tito je pomogao saveznicima, Ante je bio dio problema za Njemce.

To je pak glupa priča. Zašto bi Anto okupljao više od puka? Protiv koga je Ante ratovao pa da skuplja veliku vojsku? Protiv šačice bandita veći dio rata. Ante je bio saveznik okupatora. Niđe veze usporedba.

Tito na kraju rata, nakon što mu Crvena Armija oslobađa istočni dio zemlje, mobiliše armije i pravi veliku vojsku da bude veliki vojskovođa

Blamiras se zavidnim neznanjem.

madner wrote:Blamiras se zavidnim neznanjem.

Ma trola. Sada sam 100000% ubjedjen da se radi o trolu. Niko se ne moze u ovolikoj mjeri blamirati neznanjem i niko normalan ne moze biti u ovolikoj mjeri nesvjestan svog blamiranja i neznanja. Nema sanse.

Opetja033 wrote: Naravno da ne bi bili Hrvati. Srednjovjekovni Bosnjani/Bosnjaci i Hrvati nisu bili jedno te isto, nikada necemo biti jedno te isto te nista - ama bas nista ne upucuje na to da bi bilo kada postali isto.
Ti fakat mislis da je tokom Srednjeg Vijeka jezik onih koji se danas nazivaju Slovencima bio isti kao i ovaj sada?
Apsolutno ne postoji bilo sta sto bi ukazivalo na to da bi se Bosnjaci vremenom identificirali sa Hrvatima da Osmanlije nisu dosle. Uzimas kao primjer Slavoniju, ali ta Slavonija nije imala drzavnu tradiciju poput Bosne, historijski zapisi ih ne pominju kao poseban narod.

To je bošnjački nacionalistički romantizam koji veze sa vezom nema. Tvrtko je srao tako što se naguzi nad rupom na balkonu (da pojednostavimo). Mislim, ništa čudno za to vrijeme ali ljudi to ne kontaju. Ljudi su skloni da današnje ljudsko društvo projektuju u to doba. To su tada bila plemena, smrdljiva i zaostala. Srednjovjekovni gradovi su bili manji od nekih današnjih kuća. Sama prijestolnica Bosanskog Kraljevstva, Bobovac je bio dužine 40 metara i širine 25 metara. To je manje od pola fudbalskog igrališta. I to je bio naš najveći grad

Pričati o srednjem vijeku u nekom romantičnom tonu mogu samo nacionalističke budale. Bosansko kraljevstvo se nalazilo u planinskom teško pristupačnom kraju i čak i za to doba je bilo vukojebina koja nikome nije bila interesantna. Upravo iz razloga te nepristupačnosti mogla je i opstati ta neka nezavisna crkva bosanska ali ni ona ne bi dugo izdržala i vrlo brzo bi to sve postali katolici (taj proces je već počeo) da ne dođoše Osmanlije. I naravno kao i ostali katolici koji govore ovaj jezik i mi bi postali Hrvati i to vjerovatno najljući jer smo na granici katolicizma