Forum Klix.ba

sredoje wrote:

%tacno* wrote:

sredoje wrote:
Sasvim je nebitno tko je i kako donio zakon u odnosu na činjenicu da je jedan narod delegitimiran i oduzeto mu sudjelovanje u jednom dijelu vlasti.
Sasvim je legitimno da se narod i njegovi predstavnici bore legitimnim sredstvima za unaprijedjivanje izbornog procesa uključujući zakone pa makar oni bili ti koji su doprinijeli sadašnjem zakonu.

Mijenjaju se i doradjuju razni zakoni u svim zemljama, zašto bi BiH bila iznimka?

na koji narod ovdje mislis???

ni na jedan...

pozdrav!

sto se odmah palis... vodimo diskusiju jebo ga ti...

ako si mislio na Hrvate, pa zadnji dogovor u Briselu nije bio tema istih nego Sejdic-Finci ali si donekle u pravu. iskoristen je momenat da se ravnopravnim poveca ravnopravnost a ako i to ne uspije izmisljeni su ''premijum'' elektorski glasovi tako da Hrvati mogu mirno spavati...

shvatam ja sta je hrvatski lobi uradio ali ne mogu da shvatim da cemo i dalje biti robovi 10 kantona. ko posle toga dirne tu materiju opet se sve rusi i tako u nedogled.

%tacno* wrote: shvatam ja sta je hrvatski lobi uradio ali ne mogu da shvatim da cemo i dalje biti robovi 10 kantona. ko posle toga dirne tu materiju opet se sve rusi i tako u nedogled.

Pa i ne treba dirati. Neka 10 kantona. Što više kantona to manje herceg bosne. Ako im je skupo nek ih ukinu sve ali neko ukrupljavanje gdje ćemo praktično dobiti treći entitet ne dolazi u obzir.

%tacno* wrote:

sredoje wrote:

%tacno* wrote:
na koji narod ovdje mislis???

ni na jedan...

pozdrav!

sto se odmah palis... vodimo diskusiju jebo ga ti...

ako si mislio na Hrvate, pa zadnji dogovor u Briselu nije bio tema istih nego Sejdic-Finci ali si donekle u pravu. iskoristen je momenat da se ravnopravnim poveca ravnopravnost a ako i to ne uspije izmisljeni su ''premijum'' elektorski glasovi tako da Hrvati mogu mirno spavati...

Temelji takvog uredjenja su utkani u Ustav BiH a zaceti su jos od ZAVNOBiH-a.

Slazes li se da ako je ZAVNOBiH donio odluku kakva je BiH zemlja da nije u redu da neki gradjani budu "ravnopravniji" od "ravnopravnih?

shvatam ja sta je hrvatski lobi uradio ali ne mogu da shvatim da cemo i dalje biti robovi 10 kantona. ko posle toga dirne tu materiju opet se sve rusi i tako u nedogled.

Ne znam. Koliko ja vidim nisu bas niti na hrvatskoj strani presretni sa kantonima a jedini razlog zasto se ne bune previse je to sto su im ti kantoni ostali kao zadnja obrana pred unitarizacijom.

Ravnopravnost gradjana bi znacila da jedan glas vrijedi upravo tako. I upravo to je bilo uredjenje ZAVNOBiH-a kroz prvi Ustav RBiH.

Etno-teritorijalisti su samo dobili jos jednu u nizu malih bitaka. Samo je problem sto dovoljno dobijenih bitaka znaci dobijeni rat. Nije problem 10 kantona koji i sad postoje. Nije to problem samo posebi nego sto se betonira i cak produbljuje podjela - politicka i jos vise drustvena. Ko i kako ce te trendove okrenuti niko ziv ne zna. Tihic sigurno nece to i ja sam znam

madner wrote:Ravnopravnost gradjana bi znacila da jedan glas vrijedi upravo tako. I upravo to je bilo uredjenje ZAVNOBiH-a kroz prvi Ustav RBiH.

ZAVNOBiH nigdje ne spominje "građane". Čak štoviše, taj pokret je bio utjecajem komunizma te mu je termin "građani" klasno i ideološki stran.

Krushna mrva wrote:Etno-teritorijalisti su samo dobili jos jednu u nizu malih bitaka. Samo je problem sto dovoljno dobijenih bitaka znaci dobijeni rat. Nije problem 10 kantona koji i sad postoje. Nije to problem samo posebi nego sto se betonira i cak produbljuje podjela - politicka i jos vise drustvena. Ko i kako ce te trendove okrenuti niko ziv ne zna. Tihic sigurno nece to i ja sam znam

Izbor Kosmica je bio najveca stvar za podjelu drustva, jer je onu mrvu povjerenja medju narodima izbrisao. Nazalost sarajevske stranke naivno misle da se sve sto urade na unistavanju BiH ne pika, jer vole drzavu. Destrukcija iz ljubavi je i dalje destrukcija.

Mora biti jasno, jesu li Hrvati neprijatelji, velikosrpske sluge, hercegovacki cetnici ili pak jedan narod sa kojim se pravi zajednicka drzava. Ne moze odjednom i jedno i drugo.

sredoje wrote:

madner wrote:Ravnopravnost gradjana bi znacila da jedan glas vrijedi upravo tako. I upravo to je bilo uredjenje ZAVNOBiH-a kroz prvi Ustav RBiH.

ZAVNOBiH nigdje ne spominje "građane". Čak štoviše, taj pokret je bio utjecajem komunizma te mu je termin "građani" klasno i ideološki stran.

Potpuno beznacajna opaska.
Poznavao je termin narod RBiH, koji je bio nosilac suvereniteta.

bole1st wrote:Mora biti jasno, jesu li Hrvati neprijatelji, velikosrpske sluge, hercegovacki cetnici ili pak jedan narod sa kojim se pravi zajednicka drzava. Ne moze odjednom i jedno i drugo.

Nemamo mi problem sa Hrvatima kao narodom. Samo sa jednim dijelom tog naroda koji živi u 2 hercegovačka kantona. Brat bratu 150.000 problematičnih a to je u vrh glave 4% ukupne populacije BiH.

Zato ce ti tih 4% po Zlajinom genijalnom dogovoru sa elektorskim glasovima uvijek birati svog clana predsjednistva, i to naravno iz HDZ-a. To jest ako uspiju progurati kroz dom naroda, u sto cisto sumnjam.

Ovdje neko govori o brisanju povjerenja izborom Komsica. Nisu Bosnjaci krivi sto je ustavno uredjenje takvo kakvo je, i sto je Hrvata trenutno oko 8% BiH populacije, pa samim tim su i politicku manje utjecajni. Ljudi jednostavno glasaju za osobu za koju smatraju da bolje predstavlja interese drzave BiH, a to je u ovom slucaju bio Komsic. Ne vjerujem da su glasali da nastete Hrvatima. Problem je nakaradno ustavno uredjenje a ne narodi.

Sad se nastoji otici jod korak dalje pa drugom dijelu opstrukcionista i separatista (prvi je na 49% BiH) dati pravo da sa 150 hiljada i kusur glasova bira sebi clana predsjednistva u drzavi sa 4 miliona stanovnika. To samo ima kod nas.

Uvjeren sam da ova nakarada od dogovora nece proci parlament.

sredoje wrote:

JoseMujica wrote: ne sredoje nego postoji Ustav i zakoni koji su HDZ-u bili divni dok nije došao Željko i sjebao im monopol...staviše te iste ustave i zakone skrojio je HDZ

i isto ce sutra biti s ovim elektorima, ako im neko provali sistem monopola

Sasvim je nebitno tko je i kako donio zakon u odnosu na činjenicu da je jedan narod delegitimiran i oduzeto mu sudjelovanje u jednom dijelu vlasti.

Sasvim je legitimno da se narod i njegovi predstavnici bore legitimnim sredstvima za unaprijedjivanje izbornog procesa uključujući zakone pa makar oni bili ti koji su doprinijeli sadašnjem zakonu.

Mijenjaju se i doradjuju razni zakoni u svim zemljama, zašto bi BiH bila iznimka?

ti se stvarno uporno praviš lud ponavljajući hercegovačke mantre i pri tome hladno negiraš nečiji identitet....Ti bi bio potpuno u pravu ali kada bi na ova dva mjesta u Predsjedništvu iz Pederacije bili izabrani npr. Bakir i Hasan, što nije slučaj.

i još ću ti jednom ponoviti da je ovakav izborni sistem upravo skrojio HDZ, koji danas vrišti o majorizaciji, s čim su počeli dok njihov kandidat nije izabran prvi put. A koliko su bili uvjereni u moć tog monopola ako ti se da potraži samo snimke iz te izborne noći i facu Ive Mire Jovića koji nemre da vjeruje da ga je Željko Komšić, Hrvat koji nije u HDZ-u, zgazio.

I još ću dodati da će ulaskom HR u EU, doći do još većeg osipanja Hrvata iz BiH jer će oni jedini, u ovom ekonomskom beznađu, biti mobilni na tržištu rada u EU. Do sada ih je HDZ planski selio u HR u one vukojebine gdje su trebali biti brana povratku Srba. Sad će napuštati Bih iz potpuno ekonomskih razloga, što bi svako učinio da može.

JoseMujica wrote:i još ću ti jednom ponoviti da je ovakav izborni sistem upravo skrojio HDZ, koji danas vrišti o majorizaciji, s čim su počeli dok njihov kandidat nije izabran prvi put. A koliko su bili uvjereni u moć tog monopola ako ti se da potraži samo snimke iz te izborne noći i facu Ive Mire Jovića koji nemre da vjeruje da ga je Željko Komšić, Hrvat koji nije u HDZ-u, zgazio.

Ne sjećam mu se face, ali se jako dobro sjećam noge sa kojom je lupao kao bijesno dijete, vrištao kako ta instuticija neće da postoji ako on u njoj ne sjedi, ovo nije obećanje ovo je izvršenje.. ukratko za svog života ne vidjeh takav javni bijes i nekontrolirano ponašanje pred kamerama.
Međutim, to je upravo politika ADZ-a , koja pored segregacije Hrvata na Hrvate i Hrvate po njihovoj mjeri i želji, hercegovizacije istih, svoj opstanak i duguje strašenju majorizacijom i lamentiranju nad malom brojčanošću. Jer, da sad netko ponudi da Hrvati samo glasaju (pretpostavka, iako nemoguća) i time imaju "svog" člana, HDZ ne bi bio sretan, jer se tada završava period krađe, nekvalitetnih a podobnih (tipa Slavica Josipović), i tada pada maska kuknjave o ugroženosti ... Ne kažem da je lako igdje biti manjina u današnjoj BIH, postoje tvrdi primitivno desničarski elementi (dovoljno čitati forum, ne treba dalje), ali HDZ-u jako odgovara trenutačno stanje, jer radio ne radio, ili šta god radio ima osiguranu pobjedu. Ako malo padne u broju glasova , opet u kuknjavu i tako dalje i tako u krug.

Mujice popcorn u ruke i uzivaj..

Ako su Hrvati glasali za Komsica a protiv "etnoteritorizacije" onda ce ponovo glasat za njega tako da se ne trebate brinuti oko elektorskog sistema pa su price o "2 HDZ-a" i osiguravanjem mjesta za njih kroz elektorski sistem - bespredmetne.

sredoje wrote:Ako su Hrvati glasali za Komsica a protiv "etnoteritorizacije" onda ce ponovo glasat za njega tako da se ne trebate brinuti oko elektorskog sistema pa su price o "2 HDZ-a" i osiguravanjem mjesta za njih kroz elektorski sistem - bespredmetne.

Znam nekoliko Hrvata koji su glasali za Komšića . Ne treba ADZ imati sustav koji garantira poštivanje većine, nego Hrvatski narod u BIH. A to je velika razlika

sredoje wrote:Ako su Hrvati glasali za Komsica a protiv "etnoteritorizacije" onda ce ponovo glasat za njega tako da se ne trebate brinuti oko elektorskog sistema pa su price o "2 HDZ-a" i osiguravanjem mjesta za njih kroz elektorski sistem - bespredmetne.

ne trebaš se ni ti brinuti oko promjene sustava jer će Hrvat biti svakako izabran...osim ako ti nije stalo da ga, ko što neko spomenu, šalješ kod Marjanovića da mu utvrđuje Hap(l)o grupe i vagaš jel pravi il folira Ako ti je mrsko s krvi onda napravi prigodnu anketu da potvrdiš nečiju pripadnost kulturno-povjesnom krugu

stvarni problem ovog sistema jesu ne-B/H/S koji nemaju šanse ni da se kandiduju, a kamoli budu izabrani

A sto li se 'Hrvati' nisu bunili kad su im 'Bosnjaci' prvi put izabrali IMJ za clana Predsjednistva,tad valjda nije smetalo sto im 'Bosnjaci' biraju...

Paranoid wrote:

Mujice popcorn u ruke i uzivaj..

i onda se ibretimo Esi Radeljašu a šta je sjedilo u Predsjedništvu

valjda mu je neko objasnio kasnije da ne postoji etnički izborni sistem, kako ni u BiH, tako nigdje u svijetu....a mnogi bi izgleda da ga uvedu...ne kažem da nemre...more i to al kad od ove jedne naprave tri države

KatarinaKosaca wrote:
Znam nekoliko Hrvata koji su glasali za Komšića . Ne treba ADZ imati sustav koji garantira poštivanje većine, nego Hrvatski narod u BIH. A to je velika razlika

opa , pa njih je cak trojca glasalo , šala mala,nastavite dalje haha

bole1st wrote:[

Izbor Kosmica je bio najveca stvar za podjelu drustva, jer je onu mrvu povjerenja medju narodima izbrisao. Nazalost sarajevske stranke naivno misle da se sve sto urade na unistavanju BiH ne pika, jer vole drzavu. Destrukcija iz ljubavi je i dalje destrukcija.

Mora biti jasno, jesu li Hrvati neprijatelji, velikosrpske sluge, hercegovacki cetnici ili pak jedan narod sa kojim se pravi zajednicka drzava. Ne moze odjednom i jedno i drugo.

Aha... ja sam mislio da je povjerenje izbrisao rat i zločini na sve tri strane kao i maltretiranje bošnjaka po stocu, livnu itd...

Pričati da je Komšićev izbor uništavanje Bosne i Hercegovine je u najmanju ruko glupo i to može tvrditi samo neko ko ne želi da gleda situaciju sa realnog stanovišta. Jel Komšić i uzrok rata?

Ko sprječava HDZ da se bori za glasove Bošnjaka, Srba i ostalih u Federaciji?

chupacabra wrote:Zato ce ti tih 4% po Zlajinom genijalnom dogovoru sa elektorskim glasovima uvijek birati svog clana predsjednistva, i to naravno iz HDZ-a. To jest ako uspiju progurati kroz dom naroda, u sto cisto sumnjam.

Ovdje neko govori o brisanju povjerenja izborom Komsica. Nisu Bosnjaci krivi sto je ustavno uredjenje takvo kakvo je, i sto je Hrvata trenutno oko 8% BiH populacije, pa samim tim su i politicku manje utjecajni. Ljudi jednostavno glasaju za osobu za koju smatraju da bolje predstavlja interese drzave BiH, a to je u ovom slucaju bio Komsic. Ne vjerujem da su glasali da nastete Hrvatima. Problem je nakaradno ustavno uredjenje a ne narodi.

Sad se nastoji otici jod korak dalje pa drugom dijelu opstrukcionista i separatista (prvi je na 49% BiH) dati pravo da sa 150 hiljada i kusur glasova bira sebi clana predsjednistva u drzavi sa 4 miliona stanovnika. To samo ima kod nas.

Uvjeren sam da ova nakarada od dogovora nece proci parlament.

Neće. HDZ ga puši elektorskim sistemom.

Canton wrote:
Ko sprječava HDZ da se bori za glasove Bošnjaka, Srba i ostalih u Federaciji?

egzekli! unutar izbornih jedinica svim strankama je otvoren prostor za lov na birače...ja čak znam neke likove koji nisu hrvati a svojevremeno su glasali za Čovića...hebga ..žene.... kažu da je Čirilica faca

Canton wrote: Neće. HDZ ga puši elektorskim sistemom.

Sve zavisi kako ce se dodjeljivati ti famozni bonus elektorski glasovi koji se spominju.Ako uopste bude toga jer cijela prica je jos uvijek vise rekla-kazala nego nesto konkretno.A osim toga,i bez tih bonus glasova i ovakav sistem elektorskih glasova teoretski ne pruza zagarantovanu pobjedu HDZ-ovog kandidata ali u praksi ce imati jako dobre sanse.Jer,neko je to vec objasnio,HDZ-ov kandidat ne bi mogao pobijediti ako se u ovim kantonima sa bosnjackom vecinom glasaci 'dogovore' da podjednako rasporede glasove na dva ne-HDZ kandidata sto je malo vjerovatno.

Co0l wrote:
Sve zavisi kako ce se dodjeljivati ti famozni bonus elektorski glasovi koji se spominju.Ako uopste bude toga jer cijela prica je jos uvijek vise rekla-kazala nego nesto konkretno.A osim toga,i bez tih bonus glasova i ovakav sistem elektorskih glasova teoretski ne pruza zagarantovanu pobjedu HDZ-ovog kandidata ali u praksi ce imati jako dobre sanse.Jer,neko je to vec objasnio,HDZ-ov kandidat ne bi mogao pobijediti ako se u ovim kantonima sa bosnjackom vecinom glasaci 'dogovore' da podjednako rasporede glasove na dva ne-HDZ kandidata sto je malo vjerovatno.

Ja sam protivnik elektorskom sistem iz razloga što to u prevodu znači da od reforme federacije neće biti ništa.
A ovo hoće li hercegovci ili neko treći birati člana predsjedništva mi ne znači baš mnogo
Križanović, Jelavić, Čović, Dovimeni, Željko... niko se vala nije proslavio. Isto važi i za druga dva člana, iako mi je od RSovaca najprihvatljiviji Radmanović

Canton wrote:

veljaca wrote:
Ocekujes od mene da objasnim - a ni oni koji su bili u Briselu ne mogu da to objasne ...

Ja sam ovo napisao na osnovu tumacenja nekih ... i osudjujem ( i uvijek cu osudjivati ) princip da osoba X vrijedi u glasackom smislu 5 puta kao osoba Y ... jer to nije demokratija ...

Aha... znači famozna švicarska nije demokratska država jer svaki kanton bez obzira na broj stanovnika bira po dva delegata?Ili SAD isto tako?

A šta SAD? Broj "elektora" se tamo razlikuje po pojedinačnim saveznim državama.

A ako ćemo već "kopirati", hoćemo li kopirati i "We, the people..." ili jake ovlasti jednog predsjednika? Ili da kopiramo "We, the Swiss people..."?