#751 Re: Govor o tekfiru na rafidije
Posted: 12/04/2015 17:56
Tebi i slicni tvoje pameti,dovoljno ce bit da procitate knjige CRNI CETVRTAK i SVA RESENJA SU KOD POSLANIKOVOG EHLIBEJTA da bi saznao pravu istinu o islamu.
Zaista ne provociram. Sasvim je u redu da ti budes Alijev sija ako tako zelis. Niakda nisam ni rekao da je Alijev sledbenik u isto vreme i sejtanov sledbenik. Allah mi je dovoljan svedok da ja zaista volim Alija kao i ostale pravedne halife.Nazalost,tolika ti je moc rasudjivanja !!!
Ako sam ja Alijev sija,to ne znaci da sam istovremeno i iblisov sija !!!
I molio bih te nemoj provocirati.
U ajetu uopste ne stoji prisvojni pridjev, samo me zanima kako se nasao u ovom prijevodu.RNG_25 wrote:Ne vidim da se u navedenom ajetu, na arapskom, spominje "ehli bejt" direktno... što znači da je, u najboljem slučaju, riječ o "podrazumijevanom" značenju (implikaciji) - koja može, ali ne mora biti tačna.mirsad61 wrote:Reci: "Ne tražim od vas za to nagradu, osim ljubavi prema rodbini mojoj – (Ehli bejtu). A ko zaradi dobro, dodaćemo mu u tome dobro. Uistinu! Allah je Oprosnik, Zahvalni" (Šura, 23)
Usput, zašto je Allah "Zahvalni"? Čemu i kome je zahvalan? Ili je to Njegova dobra osobina da bude zahvalan čovjeku na... npr. obožavanju?
I da, preveliki su ti postovi koje je teško pratiti, jer sadrže gomilu tvrdnji, a koje su uglavnom zasnovane na pretpostavkama, a ne na jasnom i nedvosmislenom značenju. Ne sporim mogućnost da ta značenja su tačna...
Ako imas argumenat da u Poslanikovoj s.a.v.a. rodbini spadaju i zene, iznesi dokaze.Kroksica wrote:U ajetu uopste ne stoji prisvojni pridjev, samo me zanima kako se nasao u ovom prijevodu.RNG_25 wrote:Ne vidim da se u navedenom ajetu, na arapskom, spominje "ehli bejt" direktno... što znači da je, u najboljem slučaju, riječ o "podrazumijevanom" značenju (implikaciji) - koja može, ali ne mora biti tačna.mirsad61 wrote:Reci: "Ne tražim od vas za to nagradu, osim ljubavi prema rodbini mojoj – (Ehli bejtu). A ko zaradi dobro, dodaćemo mu u tome dobro. Uistinu! Allah je Oprosnik, Zahvalni" (Šura, 23)
Usput, zašto je Allah "Zahvalni"? Čemu i kome je zahvalan? Ili je to Njegova dobra osobina da bude zahvalan čovjeku na... npr. obožavanju?
I da, preveliki su ti postovi koje je teško pratiti, jer sadrže gomilu tvrdnji, a koje su uglavnom zasnovane na pretpostavkama, a ne na jasnom i nedvosmislenom značenju. Ne sporim mogućnost da ta značenja su tačna...
Znas sta. Ne znam odakle uopste izvlacis to kojeg sam ja pravca,a da ne kazem vjere. Vi sije imate problem,sto sve nekako uvijate i podmecete,ono hinjski sto bi se reklo. Zaista nisam citao sve tvoje postove,mozda par zadnjih stranica,ali mi je dovoljno da shvatim neke stvari.mirsad61 wrote:znaci za tebe bolje je bila Miloseviceva vjera,jel da?ElDzidziIbnDzo wrote:Nije mi jasno kako se ove sije ne umore od iskrivljivanja vjere
Ili mozda ocekujes nekog drugog veceg milosevica da ti upotpuni vjeru !!!
Od Kur'ana.Pominje se četiri puta a tebi ostavljam da ih pronadješ gde se nalaze.Kroksica wrote: Odakle rijec "sija"?

1. Zatim ćemo sigurno iz svake sekte istrgnuti onog od njih koji je bio najžešći protiv Allaha buntovnošću. (19:69)mirsad61 wrote:Od Kur'ana.Pominje se četiri puta a tebi ostavljam da ih pronadješ gde se nalaze.Kroksica wrote: Odakle rijec "sija"?
Što se tiče tvojih riječi u tom ajetu one aludiraju na Božiji zakon, iskušavanja i kažnjavanja, i za njega se kaže da je Allahov sunnet, ili Allahov zakon. A ako želiš da po tome opravdaš riječ sunna,evo ti foto gde piše četiri puta riječ šiija, pa ako ono tvoje prihvatiš, onda prihvati i ovo.
Kako ba ne prihvatam cak sam ti sama ajete postavljala u kojima se spominje "šija". Citas li ti sta ja pisem ili mehanicki odgovaras copy-paste-om?mirsad61 wrote:Znači ne prihvataš da u Kuranu piše riječ ŠIJA
Ne kontam svrhu rasprave. Mislim da bi shi'ah najprikadnije bilo prevesti kao sljedba (sekta mi ima ruzne konotacije), ali kakve veze to ima? Ne kontam kakve veze ima spominje li se taj termin uopste u Kur'anu ili ne?Kroksica wrote:Kako ba ne prihvatam cak sam ti sama ajete postavljala u kojima se spominje "šija". Citas li ti sta ja pisem ili mehanicki odgovaras copy-paste-om?mirsad61 wrote:Znači ne prihvataš da u Kuranu piše riječ ŠIJA
Zašto onda pitaš:Kroksica wrote:Kako ba ne prihvatam cak sam ti sama ajete postavljala u kojima se spominje "šija". Citas li ti sta ja pisem ili mehanicki odgovaras copy-paste-om?mirsad61 wrote:Znači ne prihvataš da u Kuranu piše riječ ŠIJA
Kroksica wrote: Odakle rijec "sija"?
a onda ćemo iz svake skupine izdvojiti one koji su prema Milostivome najdrskiji bili,(19/69)
I on uđe u grad neopažen od stanovnika njegovih i u njemu zateče dvojicu ljudi kako se tuku, jedan je pripadao njegovu, a drugi neprijateljskom narodu, pa ga zovnu u pomoć onaj iz njegova naroda protiv onog iz neprijateljskog naroda, i Musa ga udari šakom i – usmrti. "Ovo je šejtanov posao!" – uzviknu -, "on je, zaista, otvoreni neprijatelj koji u zabludu dovodi!
(28/15)
Iste vjere kao i on bio je i Ibrahim,(37/83)
ARAPSKI:
Thumma Lananzi`anna Min Kulli Shī`atin 'Ayyuhum 'Ashaddu `Alá Ar-Raĥmāni `Itīyāan (19/69)
Wa Dakhala Al-Madīnata `Alá Ĥīni Ghaflatin Min 'Ahlihā Fawajada Fīhā Rajulayni Yaqtatilāni Hādhā Min Shī`atihi Wa Hadhā Min `Adūwihi ۖ Fāstaghāthahu Al-Ladhī Min Shī`atihi `Alá Al-Ladhī Min `Adūwihi Fawakazahu Mūsá Faqađá `Alayhi ۖ Qāla Hādhā Min `Amali Ash-Shayţāni ۖ 'Innahu `Adūwun Muđillun Mubīnun (28/15)
Wa 'Inna Min Shī`atihi La'ibrāhīma (37/83)
A ne znam ni ja, zivota mi.zvizdan wrote:Ne kontam svrhu rasprave. Mislim da bi shi'ah najprikadnije bilo prevesti kao sljedba (sekta mi ima ruzne konotacije), ali kakve veze to ima? Ne kontam kakve veze ima spominje li se taj termin uopste u Kur'anu ili ne?Kroksica wrote:Kako ba ne prihvatam cak sam ti sama ajete postavljala u kojima se spominje "šija". Citas li ti sta ja pisem ili mehanicki odgovaras copy-paste-om?mirsad61 wrote:Znači ne prihvataš da u Kuranu piše riječ ŠIJA
A i tebe, Mirsade, spucala upala imana, pa smaras okolo. Ne uci tome skola Ehli-bejta, ako dopustas da primijetim. Ta vrsta da've dolazi od glagola daviti i nema hajra u njoj.
Selam. Sjajan tekst Mirsade, svaka čast, samo nastavi.mirsad61 wrote:Dat cu ti jedan primjer koliko "volis" Ehlibejt a.s.:
(jedna kratka biografija prenesena od Taberija)
Ebu Bekr i rodbinske veze između njegove i Poslanikove porodice
Ebu Bekr je imao četiri žene, od kojih je jedna umrla za vrijeme njegovog života. Navešćemo potomke od svake od tih žena:
Žene koje su bile udate za Ebu Bekra prije nego što je prihvatio islam:
1. Kutejla bint Abdul Uzza, koja je rodila:
- Esmu (umrla 76. godine po hidžri), suprugu Zubejra ibn El-Avama (umro 36.
godine po hidžri);
- Abdurrahmana (umro 53. godine po hidžri) čije je pravo ime bilo Abdul Uzza. On je prihvatio islam nakon hudejbijskog sporazuma.
2. Umm Ruman bint Haris (umrla 7. godine po hidžri), koja je rodila:
- Ajšu (umrla 58. godine po hidžri).
Žene koje su bile udate za Ebu Bekra nakon što je prihvatio islam:
3. Habiba bint Hardža Ensar, sa kojom je dobio dvoje djece:
- Umm Kulsum, suprugu Talhe (umro 36. godine po hidžri) koji je bio Ebu Bekrov rođak i čiji otac je bio Ubejdullah
- Muhammeda (umro 36. godine po hidžri)
4. Esma bint Umejs, sa kojom je dobio sina:
- Muhammeda (rođen 10. a umro 53. godine po hidžri). Nakon Ebu Bekrove smrti, Ali se oženio Esmom i odgojio Muhammeda.
Istorija pokazuje da su sâm Ebu Bekr, kao i cijela njegova porodica (izuzimajući Esmu i njenog sina Muhammeda), bili neprijateljski raspoloženi prema Poslanikovoj porodici, ne slušajući ono što je naredio Kur’an i što je Poslanik rekao o poštovanju i ljubavi prema njoj. Slijedi popis članova Ebu Bekrove porodice čije je neprijateljstvo prema Poslanikovoj bilo posebno prepoznatljivo:
1.Nakon što je postao halifa, Ebu Bekr je poslao Omera u Fatiminu kuću kako bi natjerao Alija da mu silom dâ prisegu na vjernost. Omer je zaprijetio da će spaliti kuću i u njoj Fatimu, te je odveo Alija Ebu Bekru gdje je bio toliko ponižavan i vrijeđan da je gorko plakao na Poslanikovom grobu, žaleći se na zlostavljanja koja je pretrpio. Nakon toga se Fatima toliko rastužila zbog Ebu Bekrovog stava da više nikada nije sa njim progovorila dok god je živjela nakon očeve smrti, a prije smrti zabranila je da on učestvuje u njenoj sahrani.
2.Ebu Bekrova kćerka Ajša se pobunila protiv Alija, koji je tada bio halifa, i na čelu armije od trideset hiljada vojnika krenula protiv njega u “bitku kod deve” (ElDžemel). Međutim, bila je poražena i pretrpjela je velike gubitke.
3.Ebu Bekrov sin Abdurrahman se borio na strani svoje sestre u istoj bici.
4.Ebu Bekrov rođak Zubejr ibn El-Avvam, suprug njegove najstarije kćeri Esme, bio je zapovjednik Ajšine vojske. U jeku bitke, on se povukao i krenuo u Meku, ali je ubijen nedaleko od bojnog polja.
5.Ebu Bekrov unuk Abdullah, sin Zubejra i Esme, bio je zapovjednik Ajšine pješadije. Bio je Ajšin posvojeni sin. Nakon bitke, izvučen je iz hrpe mrtvih tijela koja su ležala na bojištu.
6.Ebu Bekrov rođak i suprug njegove kćeri Umm Kulsum, Talha, bio je komandant Ajšinih trupa. U jeku bitke, vidjevši kako se Talha bori sa previše žara, Mervan (sekretar i zli savjetnik halife Osmana), koji je bio oficir u istoj vojsci, rekao je svome slugi: “Prije samo nekoliko dana, Talha je sa žarom pozivao na Osmanovo ubistvo, a sada pokazuje toliko revnosti da osveti njegovu krv. Koliko licemjerja kako bi zadobio veličinu na ovom svijetu!” Kada je to rekao, odapeo je strijelu koja je Talhi probila nogu i uplašila njegovog konja koji se dao u divlji bijeg i zbacio Talhu na zemlju. On je odmah nakon toga odveden u Basru i malo kasnije tamo umro.
7.Ebu Bekrov rođak Abdurrahman, Talhin brat, također je pao u ovoj bici.
8.Talhin sin Muhammed je također pao u ovoj bici.
9.Dž‘uda bint Aš’at, kćerka Ebu Bekrove sestre Umm Ferve, otrovala je el Hasana, sina Alije Ibn Ebi Taliba. To zlodjelo je počinila jer ju je podmitio Jezid ibn Muavija, ili sam Muavija.
10. Ishak, sin Ebu Bekrove sestre Umm Ferve i Aš’ata, kao i njegov brat, bili su u Jezidovoj vojsci i borili se protiv Alijevog sina el-Husejna tokom tragedije u Kerbeli.
Kasnije je prvi od njih dvojice ubijen u borbi protiv El-Muhtara koji je želio da osveti el-Husejnovo ubistvo, a drugi, koji je strgnuo odjeću sa El-Husejnovog mrtvog tijela, poginuo je nakon što ga je raskomadao čopor pasa.
11.Mus‘ab ibn Zubejr, Ebu Bekrov posvojeni sin, borio se protiv El-Muhtara, koji je poginuo dok se borio da osveti ubistvo El-Husejna.
Tsumirprimus wrote:ha citam ovaj post eldzidzido,i ako mi dopustite,kakve veze ima ko sta sad misli o ashabima,to su drugovi poslanika,il aisi.pa nisu oni poslanik vjere,ako priznaju glavnog poslanik i njegovu vjeru,u cemu je problem?
Ebu Bekr je vjerovatno bio pritajeni prijatelj Poslanika, a Omer je pravi zločinacmirsad61 wrote:Dat cu ti jedan primjer koliko "volis" Ehlibejt a.s.:
(jedna kratka biografija prenesena od Taberija)
Ebu Bekr i rodbinske veze između njegove i Poslanikove porodice
Ebu Bekr je imao četiri žene, od kojih je jedna umrla za vrijeme njegovog života. Navešćemo potomke od svake od tih žena:
Žene koje su bile udate za Ebu Bekra prije nego što je prihvatio islam:
1. Kutejla bint Abdul Uzza, koja je rodila:
- Esmu (umrla 76. godine po hidžri), suprugu Zubejra ibn El-Avama (umro 36.
godine po hidžri);
- Abdurrahmana (umro 53. godine po hidžri) čije je pravo ime bilo Abdul Uzza. On je prihvatio islam nakon hudejbijskog sporazuma.
2. Umm Ruman bint Haris (umrla 7. godine po hidžri), koja je rodila:
- Ajšu (umrla 58. godine po hidžri).
Žene koje su bile udate za Ebu Bekra nakon što je prihvatio islam:
3. Habiba bint Hardža Ensar, sa kojom je dobio dvoje djece:
- Umm Kulsum, suprugu Talhe (umro 36. godine po hidžri) koji je bio Ebu Bekrov rođak i čiji otac je bio Ubejdullah
- Muhammeda (umro 36. godine po hidžri)
4. Esma bint Umejs, sa kojom je dobio sina:
- Muhammeda (rođen 10. a umro 53. godine po hidžri). Nakon Ebu Bekrove smrti, Ali se oženio Esmom i odgojio Muhammeda.
Istorija pokazuje da su sâm Ebu Bekr, kao i cijela njegova porodica (izuzimajući Esmu i njenog sina Muhammeda), bili neprijateljski raspoloženi prema Poslanikovoj porodici, ne slušajući ono što je naredio Kur’an i što je Poslanik rekao o poštovanju i ljubavi prema njoj. Slijedi popis članova Ebu Bekrove porodice čije je neprijateljstvo prema Poslanikovoj bilo posebno prepoznatljivo:
1.Nakon što je postao halifa, Ebu Bekr je poslao Omera u Fatiminu kuću kako bi natjerao Alija da mu silom dâ prisegu na vjernost. Omer je zaprijetio da će spaliti kuću i u njoj Fatimu, te je odveo Alija Ebu Bekru gdje je bio toliko ponižavan i vrijeđan da je gorko plakao na Poslanikovom grobu, žaleći se na zlostavljanja koja je pretrpio. Nakon toga se Fatima toliko rastužila zbog Ebu Bekrovog stava da više nikada nije sa njim progovorila dok god je živjela nakon očeve smrti, a prije smrti zabranila je da on učestvuje u njenoj sahrani.
2.Ebu Bekrova kćerka Ajša se pobunila protiv Alija, koji je tada bio halifa, i na čelu armije od trideset hiljada vojnika krenula protiv njega u “bitku kod deve” (ElDžemel). Međutim, bila je poražena i pretrpjela je velike gubitke.
3.Ebu Bekrov sin Abdurrahman se borio na strani svoje sestre u istoj bici.
4.Ebu Bekrov rođak Zubejr ibn El-Avvam, suprug njegove najstarije kćeri Esme, bio je zapovjednik Ajšine vojske. U jeku bitke, on se povukao i krenuo u Meku, ali je ubijen nedaleko od bojnog polja.
5.Ebu Bekrov unuk Abdullah, sin Zubejra i Esme, bio je zapovjednik Ajšine pješadije. Bio je Ajšin posvojeni sin. Nakon bitke, izvučen je iz hrpe mrtvih tijela koja su ležala na bojištu.
6.Ebu Bekrov rođak i suprug njegove kćeri Umm Kulsum, Talha, bio je komandant Ajšinih trupa. U jeku bitke, vidjevši kako se Talha bori sa previše žara, Mervan (sekretar i zli savjetnik halife Osmana), koji je bio oficir u istoj vojsci, rekao je svome slugi: “Prije samo nekoliko dana, Talha je sa žarom pozivao na Osmanovo ubistvo, a sada pokazuje toliko revnosti da osveti njegovu krv. Koliko licemjerja kako bi zadobio veličinu na ovom svijetu!” Kada je to rekao, odapeo je strijelu koja je Talhi probila nogu i uplašila njegovog konja koji se dao u divlji bijeg i zbacio Talhu na zemlju. On je odmah nakon toga odveden u Basru i malo kasnije tamo umro.
7.Ebu Bekrov rođak Abdurrahman, Talhin brat, također je pao u ovoj bici.
8.Talhin sin Muhammed je također pao u ovoj bici.
9.Dž‘uda bint Aš’at, kćerka Ebu Bekrove sestre Umm Ferve, otrovala je el Hasana, sina Alije Ibn Ebi Taliba. To zlodjelo je počinila jer ju je podmitio Jezid ibn Muavija, ili sam Muavija.
10. Ishak, sin Ebu Bekrove sestre Umm Ferve i Aš’ata, kao i njegov brat, bili su u Jezidovoj vojsci i borili se protiv Alijevog sina el-Husejna tokom tragedije u Kerbeli.
Kasnije je prvi od njih dvojice ubijen u borbi protiv El-Muhtara koji je želio da osveti el-Husejnovo ubistvo, a drugi, koji je strgnuo odjeću sa El-Husejnovog mrtvog tijela, poginuo je nakon što ga je raskomadao čopor pasa.
11.Mus‘ab ibn Zubejr, Ebu Bekrov posvojeni sin, borio se protiv El-Muhtara, koji je poginuo dok se borio da osveti ubistvo El-Husejna.
Zalosno je gledati kako u 21-om vijeku tonemo u neznanje.Danas imamo sve uslove pronaci ono sto nas interesuje,nauciti za dobrobit nase lijepe vjere Islam i preneti je buducem pokoljenju.Nazalost,nasi predhodnici odabrali su sistem vlasti (sura) da bi najaci i bogati dosli na vlast zanemarivsi Allahov serijat i upute (sunnet) Njegovog poslanika s.a.v.a.Rezultat svega toga,mozemo danas vidjeti.kritichar wrote: Ebu Bekr je vjerovatno bio pritajeni prijatelj Poslanika, a Omer je pravi zločinac