#76 Re: dionice, kupovina itd.
Posted: 23/05/2012 10:47
Nece im vise nikad ici ovako dobro kao sto im je islo do sad
Jedino da se pocnu baviti i nekim drugim poslovima, pokupuju druge firme kao sto to google radi.
Skontao sam sta si mislio. Podgledaj edit na mom proslom komentaru.Ellinor wrote:Slabo ti to meni nešto profesionalno. Postoji jasna razlika između IPO i preprodaje, odnosno primarnog i sekundarnog tržišta. Reći da je IPO doživio neuspjeh, a to je ono što si ti rekao, nema mnogo veze s ovim što se sada događa - padom tržišne cijene dionice.
Jedino se može reći da je nominalna cijena bila previsoka, sudeći po trenutnom padu. Ali, i to ne mora biti. Znat ćemo tek za mjesec-dva.
Bilo kako bilo, IPO je uspio i facebook je zgrno 16 milijardi čistog kapitala.
Slažem se da ćemo za da-tri mjeseca vidjeti šta će se desiti, al reci nam ti svoje mišljenje o trenutnim cjenama, i pokušaj to argumentovati, i šta ti znači ovo da je facebook zgrnuo 16 milijardi kapitala, šta će sad sa tim povečanim kapitalom???Ellinor wrote:Slabo ti to meni nešto profesionalno. Postoji jasna razlika između IPO i preprodaje, odnosno primarnog i sekundarnog tržišta. Reći da je IPO doživio neuspjeh, a to je ono što si ti rekao, nema mnogo veze s ovim što se sada događa - padom tržišne cijene dionice.
Jedino se može reći da je nominalna cijena bila previsoka, sudeći po trenutnom padu. Ali, i to ne mora biti. Znat ćemo tek za mjesec-dva.
Bilo kako bilo, IPO je uspio i facebook je zgrno 16 milijardi čistog kapitala.
Hajd da ti skratim pricu, ne podrzava BosnuOp3r4t0r wrote:I ja sam pravi duduk za ulaganje u dionice iako mi je tema jako zanimljiva.
Ja sam prvo preko Iphone aplikacije a onda i preko interneta naletio na jednu stranicu preko koje se valjda moze ulagati u sve vece berze svijeta bez posrednika, brokera, banki itd
Stranica postoji na raznim jezicima, izmedju ostalog i na hrvatskom i meni djeluje na prvi pogled jako profesionalno
http://www.plus500.com/
http://www.plus500.com/hr/
Ovaj plus500 sam isprobao na iphone aplikaciji, skinuo sam i program sa njihove zvanicne stranice ali njega nisam jos isprobavao, uglavnom, na aplikaciji ima mogucnost demo ulaganja, kao neka vrsta igre sa pravom berzom sto je meni bilo jako zanimljivo, cini mi se da od njih dobijes virtuelnih 20 000 eura i kupujes dionice realnih firmi po njihovim trenutnim cijenama, isto tako i prodajes po trenutnim cijenama, sve je realno osim novca, kao igrica je jako zanimljivo.
Obuhvacena je americka berza, sve vece evropske berze itd.
Ono sto mene zanima je mogucnost i realnog ulaganja sa realnim novcem, cak sta vise za sve one koji to zele od stranice ili programa dobiju na poklon 25 pocetnih eura koje mogu da ulazu, te pare mogu i podici nakon sto izvrse odredjen broj ulaganja, naravno u slucaju da ne propadnu
Mene jako zanima ovo ulaganje sa pravim parama, gdje bi npr poceo sa nekih 500 eura ili 1000 maraka za pocetak pa da vidim kako to sve fura, medjutim ovo je nesto frisko na sto sam naletio pa me zanima da li jos neko od vas koristi ovaj plus500 ili mozda neku drugu a istu varijantu ili nacin ulaganja?
Prvenstveno me zanima koliko je ovo sve sigurno pa eto ako ko zna sta vise o ovome hvala unaprijed
Ja nisam u bosni tako da za mene nije problem, jedino eto sad mi se smanjuje mogucnost da to neko od vas koristi i zna nesto o tome jer bi i taj neko drugi trebao da ne zivi u bosnishiljak wrote:Hajd da ti skratim pricu, ne podrzava Bosnu
http://www.plus500.com/hr/SoftwareNotAvailable.aspx/
Ma ima puno mogućih uzroka trenutnog pada cijena. Teško je reći koji je dominantan. Prvo, cijena vjerovatno jeste bila previsoka. Drugo, investitori su oprezni iz više razloga. Prvo, nesigurni su u facebookove novčane tokove. To je kompanija koja nema u suštini konkretnog proizvoda. Zato su sad pred sami IPO i uveli ovu opciju da platiš 2 $ da ti se istakne post na home feed-u.graditelj wrote:Slažem se da ćemo za da-tri mjeseca vidjeti šta će se desiti, al reci nam ti svoje mišljenje o trenutnim cjenama, i pokušaj to argumentovati, i šta ti znači ovo da je facebook zgrnuo 16 milijardi kapitala, šta će sad sa tim povečanim kapitalom???Ellinor wrote:Slabo ti to meni nešto profesionalno. Postoji jasna razlika između IPO i preprodaje, odnosno primarnog i sekundarnog tržišta. Reći da je IPO doživio neuspjeh, a to je ono što si ti rekao, nema mnogo veze s ovim što se sada događa - padom tržišne cijene dionice.
Jedino se može reći da je nominalna cijena bila previsoka, sudeći po trenutnom padu. Ali, i to ne mora biti. Znat ćemo tek za mjesec-dva.
Bilo kako bilo, IPO je uspio i facebook je zgrno 16 milijardi čistog kapitala.
Ja mislim da je momak u dukserici pošteno nategao amerikancei mislim da su jedino osnivači "zgrnuli lovu sa ovim potezom
star(i)mo wrote:Ellinor, sve je to divno, krasno ali... ono sto se vec zna o FB (postoje glasine da ce kreirati svoj telefon) je u trzisnoj cijeni dionice, dakle u danasnjem kursu. Research analisti nista dodatno ne vide u "product pipelinu" (niti neku vazniju akviziciju) sto bi opravdalo tako veliki PER (Price-Earning Ratio) kod FB. Ponavljam da konkurenti imaju dosta manji PER od FB.
Da li znas da je Morgan Stanley nekoliko dana prije IPOa upozorio investitore da FB vjerovatno nece imati veliki napredak u prometu u naredne 2-3 godine? Posto FB ima jako male mogucnosti da smanji troskove poslovanja, svi su istog misljenja da ce i profit ostati apsolutno nepromijenjen. Sta onda opravdava tako visok kurs dionica? Nista! Obicna pohlepa investment banke i vlasnika FB.
Sadašnja cijena nije realna, to je činjenica. Međutim, Facebook sigurno ima prostora za širenje. Svi ti projekti koje si naveo su ustvari uračunati u ovu cijenu, pa je donekle i opravdavaju. Ko vjeruje da će se Facebook razviti u diva koji će moći parirati Google-u rado će kupiti po ovoj cijeni. Ja sam malo skeptičan... Zuckerberg mi ne ulijeva povjerenje. On je stvorio Facebook, ali bi svoju poziciju trebao prepustiti nekom stručnijem. Google je to uradio stavivši Erica Schmidta na CEO poziciju (veoma stručan čovjek koji je radio u Sunu, Novellu itd) i on je od male kompanije napravio diva (iako su ga nedavno skinuli s te pozicije). Ako bi Facebook uradio nešto slično, bili bi ozbiljan konkurent Google-u.Ellinor wrote:Što se tiče ovih milijardi, ne bih se složio da služe samo za bogaćenje vlasnika. Ima i toga, naravno. To je jedan od osnovnih razloga za IPO danas![]()
Ali ima gdje facebook ulagati kapital, ima se gdje širiti. Ne strahuje Google bezveze od njihove dominacije. Govori se o facebook telefonu (što će tinejdžeri rado popušit, isto ko i iPhone). Google se konkretno boji da ne naprave alternativu njihovom pretraživaču, za šta sigurno postoje ambicije. A da ne govorim o ovim silnim akvizicijama koje vrše u zadnje vrijeme. A još ako se prošire na kinesko tržište gdje su trenutno blokani
Prvo kažeš bez brokera a onda ipak spominješ nekog internetskog brokera.Op3r4t0r wrote:Posto niko ne zna nista o plus500 da probam s drugim pitanjem
Dakle, ako neko zna a cuo sam da mozemene zanima kako trgovati dionicama putem interneta bez brokera, brokerskih kuca, odlazaka u banku itd.
Znaci nesto na ovom principu: imam pare na svom kontu, te pare putem kreditne kartice, moneybookersa ili nekim drugim nacinom bez brokera kao posrednika prebacim tamo negdje na neki svoj account na neku online brokersku kucu i sa tim parama u realnom vremenu kupujem/prodajem dionice putem nekog programa koji bih trebao moci skinuti sa njihove stranice. I naravno da se ne radi o nekoj SCAM gluposti
Nisam nesto jak sa objasnjavanjem ali onaj ko zna na sta mislim znace i odgovoriti
Prijatelju moj, koliko ja razumjem tvoja pitanja i nedoumice, to što ti tražiš teško da se može nazvati investiranjem i ulaganjem. Kako sam kažeš da se ne razumiješ baš u to, onda je to za tebe klasična kocka ili malo sofisticiranija kladionica. Taj princip trgovanja koji si opisao se koristi uglavnom na FOREX-u, a to je tržište valuta, ali ima i robno tržište, tržište zlata, berzanski indexa, dionica. Ev naprimjer to imaš na ovoj straniciOp3r4t0r wrote:Posto niko ne zna nista o plus500 da probam s drugim pitanjem
Dakle, ako neko zna a cuo sam da mozemene zanima kako trgovati dionicama putem interneta bez brokera, brokerskih kuca, odlazaka u banku itd.
Znaci nesto na ovom principu: imam pare na svom kontu, te pare putem kreditne kartice, moneybookersa ili nekim drugim nacinom bez brokera kao posrednika prebacim tamo negdje na neki svoj account na neku online brokersku kucu i sa tim parama u realnom vremenu kupujem/prodajem dionice putem nekog programa koji bih trebao moci skinuti sa njihove stranice. I naravno da se ne radi o nekoj SCAM gluposti
Nisam nesto jak sa objasnjavanjem ali onaj ko zna na sta mislim znace i odgovoriti
Ma mislio sam upravo ovo sto su gore spomenuli u clanku "facebruka desetljeca". IPO je bio uspjesan samo pocetak trgovanja nije...Ellinor wrote:ok
p.s. to se dalo zaključiti iz tvojih riječi "jedan od najgorih IPO-a u istoriji berze".
Slazem se .... Kako je moguce da jedna firma koja nista ne proizvodi,nema assets ,ima promet od 4 milijarde ,bude vrijednija ne berzi nego dvije ili 3 Njemacke firme koje se nalaze u DAX-u ....star(i)mo wrote:"Sin" se bavi time profesionalno.I nigdje nisam napisao da nije jedan od najvecih (3. u USA i 6. u svijetu) vec da je jedan od najgorih pocetaka u istoriji. Dionice su u prvim danima trgovanja izgubile vec oko 20% vrijednosti.
Ali sta drugo i ocekivati? Morgan Stanley je vise puta povecavao volumen da bi na kraju ponudili preko 421 Mio dionica (??? za trecinu vise nego najavljeno). Nominalna vrijednost dionice je bila fiksirana na $28, kasnije na $34 da bi malo prije IPO-a odlucili da je podignu na $38 (???). Za Morgan Stanley, na prvi pogled, veoma lukrativan biznis jer su zaradili preko $ 176 Mio na FB. Realno je ipak bila cista pohlepa, koja ce ih vjerovatno skupo kostati. Sta ce biti s FB , koji je uspjesno "zaradio" preko $ 15.8 Mia na berzi je jos otvoreno. Ocekuje se da ce FB vrlo brzo kupovati sopstvene dionice i na taj nacin polako vrijednost dionice priblizavati nekoj realnoj vrijednosti od $15. Jedan dio ce sigurno ici i u marketing jer je kod (posebno malih) investitora ostao taj gorak ukus u ustima da su u prosli petak bili "prevareni".