Odlicna analiza desavanja. Cak mislim da ni nase politicko rukovodstvo nije prepoznalo sta nam se sprema. Sjetim se izjava tipa 'ako vam neko ponudi oruzje, nemojte ga primati', 'ovo nije nas rat', itd. Mozda smo i kao narod bili (i ostali) naivni. Na svu srecu Sefer je prepoznao na vrijeme scenario pokolja koji se spremao i reagovao. Kamo srece da smo imali vise Sefera.Nele9 wrote: Mozda, a mozda i nije. Nije bilo demonstracija na ulicama, nije bilo nezadovoljnih komandanata, niko nije demonstrativno napustio pregovore, niko nije dao otkaz.
Ne volim komandante poslije bitke. Ne volim nerealno sagledavanje prilika. Ne bih nikako zelio da ova tema ode u pricu da li se Dejton trebao potpisati.
Ovi danasnji "intelektualci" i "kompetentni" su bili samo misevi koji su se skrivali, a sad su svu pamet pokupili.
Mogu izreci svoje misljenje ali necu nikog osudjivati. Da bi se napravili presudni koraci u historiji jednog naroda i zemlje moraju se imati pronicljivost, mudrost i muda od celika velicine Konjuh planine.
Sefer od mene ima respekt na jednoj strani zato sto je na vrijeme prepoznao veliko-srpske agresore. Napustio je tzv. JNA u vrijeme kada mnogim bosnjackim oficirima nije padalo na pamet da se odreknu dobrih stanova, zagarantovanog posla, i drugih privilegija. Vecina nije bila spremna da napravi ovaj korak cak ni onda kada su im se po kasarnama uveliko setkali monstrumi sa sajkacama i kokardama. Nije ih se bas previse ni doticala nemoralnost pripadanja vojsci koja rusi Vukovar, Zadar, i druge gradove u Hrvatskoj (ili Ravno u BiH). Istine radi, pojedini oficiri su dobili instrukcije da se zadrze u JNA sto duze da bi se imalo sto vise informacija o kretanju neprijatelja kao i o mogucem preuzimanju oruzja od iste agresorske JNA.
U vrijeme kad je Sefer radio u ilegali bio sam svjedokom danasnjih relativno visokopozicioniranih SDA kadrova koji su u to vrijeme govorili da su "komunisti jos uvijek jaki i da ne treba pravit' belaja" a danasnji odani SDP-ovi kadrovi Tuzle, Zivinica i Lukavca govorili o "nezavadjanju" da ne treba organizovati "muslimanske" fromacije, "JNA kao garant sigurnosti", i ostale ludilacko-mazohisticke parole.
Sefer je takodje bio tip komandanta koji ja gotivim. "Pruzi ruku ili da ratujemo"...ma, kapa dole. Nijednog insana ne molim ni za sto.
Sefer je na zalost kasnije postao ego-manijak. Preispitivao bi politicke odluke...
Ono sto je naveo u nekim svojim izjavama je samo odraz u kakvom stanju se on cini mi se jos uvijek nalazi.
Nadam se da grijesim za ovo zadnje ali svi pokazatelji govore drugacije. Steta...
Sefer Halilovic
-
Kalajdzija
- Posts: 72
- Joined: 13/02/2011 00:28
#76 Re: Sefer Halilovic
-
Rima_amiR
- Posts: 48
- Joined: 13/04/2012 16:30
#77 Re: Sefer Halilovic
Na svu srecu Sefer je prepoznao na vrijeme scenario pokolja koji se spremao i reagovao. Kamo srece da smo imali vise Sefera.
Nije tačno da je iko morao bježati iz JNA. Potpiši da JNA napustaš bez ikakvih njenih obaveza prema tebi i idi kud god hoćeš. Sefer i ostali kosovci su sa bosnocidne beogradske katedre upućeni u RBiH da pomognu političkom kvislinško-kriminalnom štabu Alije Izetbegovića da urade ono što je bilo planirano u tom štabu. Politički dio štaba je pripremljen kroz za to upriličeno suđenje tzv. mladomuslimanima, a vojni sa tzv. dezerterima iz JNA.
Zoran (za šankom u hotelskom baru): „Uvjerili smo se, najnoviji događaji u Bosni imaju i novu - „nebosansku“ logiku, koja je vrlo zahtijevna, a posebno prema vama koji ste rođeni i živite tamo. U najboljoj namjeri - znajući da ste, slijedom „bosanske“ logike, naučeni triput da mjerite prije nego li presječete - djelimično sam uticao da ne budete nedužne žrtve te logike. `Nedužne` je samo uvjetno, jer u Bosni ponovo nema nedužnih i nenamjernih. Bez obzira da li je suponirana na periferiju ili u centar interesa, Bosna je kontinuirano izvor nestabilnosti i tragedija. Pa čak i do te mjere da bude povod jednom od dva svjetska rata. Uz angažiranje vojne sile, nivo ratova se sve više cijeni po osnovu angažiranja svjetskih centara moći. Pošto je Bosna sklona svjetskim ratovima, najbolje bi bilo šapatom da nestane. Iskustvo iz ranijih pokušaja s istim ciljem, jasno upućuje na zaključak da je generator takvom nestanku isključivo bosanski. Preciznije, treba ga pronaći među najbrojnijom bosanskom populacijom, odnosno među Muslimanima. U tom kontekstu, učinjeno je slijedeće: Prvo. Vjerujem da si pratio sudski proces, poznat kao `suđenje mladomuslimanima`. Povod mu je bio skori kraj Titove federacije i očekivana trka za Bosnu, dok mu je ciljani ishod da se Muslimanima nametne liderstvo sklono ekstremnim vjerskim, a ne narodnim i državnim opcijama. Od strane bosanskog suda, optuženi su osuđeni na višegodišnje kazne zbog krivičnog djela udruživanja radi neprijateljskog djelovanja, što je savezni sud preinačio u krivično djelo neprijateljske propagande i, sve skupa, protežiralo ih je u mučenike (bezbožnog) komunističkog režima. Pravovremeno su pomilovani i gurnuti Bosni u amanet. Kako se i očekivalo, `mladomuslimani` su formirali političku stranku koja će pobijediti na predstojećim izborima. Drugo. Uz pomoć `mladomuslimanske` vlasti izvršeno je radikalno fokusiranje odnosa u Bosni na njenu najosjetliviju – vjersku kariku. Treće. Uz nesebično sudjelovanje te vlasti izvršena je politička, odnosno teritorijalna podjela Bosne upravo po vjerskom šavu. Četvrto. Uz pristanak te vlasti, a pod direktivom da potpomognu političko rješenje krize, mirno su raspoređene oružane snage. U suštini, operativno i taktički da budu potpuno spremne za konačno rješenje `bosanskog pitanja`. Peto. Zahvaljujući `mladomuslimanskoj` vlasti, sva vojna oprema i naoružanje ostalo je u vlasništvu navedene oružane sile. U prilog konačnom rješenju, po preporuci `mladomuslimanske` vlasti Muslimanima da ne sudjeluju u njoj, navedena oružana sila je u najvećoj mjeri oslobođena muslimanskog tereta. Šesto. Uz nesebično sudjelovanje `mladomuslimanske` vlasti, Muslimani su uvučeni u pregovore s ciljem da se fokusiraju na normalno - političko rješenje. Istodobno to je i dovoljan razlog bjelosvjetskim centrima moći da ostanu u funkciji nenametljivog posrednika. Sedmo. Ta vlast i ne pokušava tražiti saveznike u međunarodnoj zajednici. Pretpostavljam, preči su joj islamski od državnih motiva, no to je u domeni tvoje profesionalne orjentacije.“
Marx: „Da li se ne snalazi, ili je uvjerena u miran rasplet, ili vjeruje da su joj suđenje i kazna dovoljan adut i na međunarodnoj berzi, ili je i njoj Bosna teret, s obzirom da je svjesna kako na cjelokupnoj joj teritoriji nije moguće uspostaviti islamski poredak? Ukoliko je interes te vlasti fokusiran na ovo posljednje, utoliko joj je ponašanje očekivano, beogradska i zagrebačka opcija idu joj na ruku - ne kompromitiraju je i, istodobno u svakom izuzev nevjerovatnog radikalnog rješenja, svesrdno hrane njenu opciju. Jesmo li za još po jedan viski?“
Zoran: „Hvala, bit će prilike. Ne volim monologe, ali vrijeme mi curi. Da nastavim?“
Marx: „Svakako.“
Zoran: „Ne volim ni savjete u ovakvim prilikama, ali molim te – najozbiljnije shvati svoju trenutnu supoziciju. Procjena je da će bosanska agonija trajati najduže tridesetak dana, što u najvećoj mjeri zavisi od Zorana, Marxa, Mirka, Nade, ... Ne znam jesi li čitao „Islamsku deklaraciju“ mladomuslimanskog i, odnedavno, zvaničnog Muslimanskog lidera, te predsjednika bosanskog predsjedništva Alije Izetbegovića. Tamo piše i ovo: „Narod koji spava može se probuditi samo udarcima.“ Šta bi to, konkretno, moglo značiti? Za bosanske muslimane, kao konstitutivan bosanski i jugoslovenski narod, u svjetlu islamskog poretka i islamske vlasti može se, doista, reći da spava. Realno, Izetbegović nije u prilici sam da ga probudi, a i da jeste – bolje je neka to učini neko drugi i uz uvjet da njemu i njegovim propovjednicima ostavi prostora da islamiziraju Muslimane, što je početni smisao i konačni cilj cijele misije. Nesporno, s tim drugim on bi morao biti u nekom obliku legalnog, ali i ilegalnog saveza - kako bi to buđenje bilo dvostruko kontrolirano. Alija Izetbegović zna da su Muslimani primarno bosanski orjentirani, te da je na izborima dobio masovnu podršku za bosansku a ne muslimansku (islamsku!) opciju. Zna i da su ratni događaji posebno pogodni za obnovu i jačanje vjere u jednog, ali i u jedinog boga. Nije li mu ovo historijska prilika da zamisao realizira?“
Marx: „Nisam čitao. Znači: mi Muslimane stjeramo u geta i Alija Izetbegović ih, mirno – islamizira! Pošto su po istom – narodnom, de facto vjerskom principu geta administrativno već dogovorena, kakva je misija Radovanu Karadžiću i Stjepanu Kljujiću? I oni su ravnopravni članovi jedinstvenog državnog predsjedništva. “
Zoran: „ Izađi iz te zamke, rješenje traži na relaciji Beograd – Sarajevo – Zagreb, odnosno Slobodan Milošević – Alija Izetbegović – Franjo Tuđman. Samo u navedenom kontekstu moguće je definitivno riješiti čvor zvani Bosna.“
Marx: „Potrebno je rasijeći i svijest o Bosni, a ne samo Bosnu. U tom kontekstu, Slobodan Milošević, Alija Izetbegović i Franjo Tuđman su, istovremeno – i prijatelji i neprijatelji.“
Zoran: „Za razliku od Slobodana Miloševića i Franje Tuđmana, Alija Izetbegović kad krene u igru, mora je igrati do – kraja! A on je to, bez sumnje, učinio. Sve ovo sam ti samo ponovio ne bih li ti pomogao da se ne dvoumiš u vezi konačnog ishoda. To, dalje, otvara široko polje doprinosa pobjedi, odnosno i olakšava izbor i odluke. Rat je rat, ali s obzirom na procijenjeni rizik, čini mi se, ne postoji razlog vrijedan našeg nesudjelovanja u njemu. I posebno ukoliko smo u prilici da presudno utičemo na naš ratni raspored. Usto što je akt izdaje, dezeterstvo u egzil može biti i uvod u potpunu životnu neizvjesnost. Na kraju, očekivati je otpor pojedinaca i grupa koje oni uspiju organizirati. Motivi su im različiti. Mada je vrlo žilav, obično takav otpor nije ozbiljna oružana prijetnja, ali nikako se ne smije zanemariti njegov uticaj na promjenu ponašanja obezglavljene mase. Ne može se kvalitetno procijeniti mogućnost organiziranja takvih grupa, stoga što ih u principu organiziraju anonimni pojedinci. U najgorem slučaju, takvi pojedinci i grupe u stanju su masi nadomjestiti početni nedostatak organizacije, pa i radikalno promijeniti tok i ishod rata.“
- Nele9
- Posts: 598
- Joined: 27/10/2010 12:45
#78 Re: Sefer Halilovic
@Rima_amiR
Hmmm...
Znaci svemocni KOS je skonto da ako od zrtava Sarajevskog procesa napravi zrtve bezboznog komunistickog rezima, da ce se kad-tad taj bosnjacki narod probuditi. A kad se probudi odmah ce za njih glasati. Slijedece je znao da ce kukavicije jaje zv. izdajnik Abdic odnijeti najveci broj glasova, ali mjesto predsjednika predsjednistva ustupiti Izetbegovicu. Pa su znali da ce patrioti ostati lojalni vladi u Sarajevu cak i nakon nudjenja Tuzli da postane MAO.
Onda, rahmetli Izetbegovic priprema agresiju na BiH zajedno s Milosevicem i Tudjmanom? Da bi naravno ostvario islamski geto. Ali ipak u konacnici plan svemocnog KOS- a nije uspio, ili ...?
Onda su Sefer Halilovic i svi dezerteri iz JNA, naravno KOS-ovci. Ukljucujuci rahmetli Izeta Nanica, Hajru Mesica, Adila Besica, Malkica i ostale. Kontam da su se garant zrtvovali za KOS?
Jarane ba, na kakvim si ti bobama? Daj i meni malo.
Hmmm...
Znaci svemocni KOS je skonto da ako od zrtava Sarajevskog procesa napravi zrtve bezboznog komunistickog rezima, da ce se kad-tad taj bosnjacki narod probuditi. A kad se probudi odmah ce za njih glasati. Slijedece je znao da ce kukavicije jaje zv. izdajnik Abdic odnijeti najveci broj glasova, ali mjesto predsjednika predsjednistva ustupiti Izetbegovicu. Pa su znali da ce patrioti ostati lojalni vladi u Sarajevu cak i nakon nudjenja Tuzli da postane MAO.
Onda, rahmetli Izetbegovic priprema agresiju na BiH zajedno s Milosevicem i Tudjmanom? Da bi naravno ostvario islamski geto. Ali ipak u konacnici plan svemocnog KOS- a nije uspio, ili ...?
Onda su Sefer Halilovic i svi dezerteri iz JNA, naravno KOS-ovci. Ukljucujuci rahmetli Izeta Nanica, Hajru Mesica, Adila Besica, Malkica i ostale. Kontam da su se garant zrtvovali za KOS?
Jarane ba, na kakvim si ti bobama? Daj i meni malo.
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#79 Re: Sefer Halilovic
Sa teme 'Grbavica, Vraca i Kovacici pod okupacijom'
PM72 wrote: ...
Da završim.Nije nas niko prodao il zavalio.Jednostavno,ti nesposobnjakovići u odorama komandira policije ili TOBiH nisu bili sposobni ni za šta a kamoli za neke akcije.Sve je bilo prepušteno stihiji ili smo pušteni na milost i nemilost,da nas voda nosi.Taj isti Alija,da sad ne lajem i ne serem,nije bio u stanju organizovati niti jednu jedinu normalnu borbenu jednicu koja bi nešto uradili ili učinila u Sarajevu a htio je nekakvu nezavisnu državu.Čime? S kime? Ma ljudi moji,koji su nas debili i idioti vodili-dobro smo ikako ostali.Srećom pa su i ti Srbi bili tolike kukavice i jadovi da nisu smjeli krenuti u opšti napad,toliko su sami sebe isprepadali pričom o beretkama i našem oružju.Da je bilo do njih i njihove sposobnosti-mi nebi danas ni postojali.Ja se smijem kladiti u život-da smo imali ono skladište u Faletićima u svojim rukama-druga bi se pjesma pjevala,ne bi danas četnik bio na Kozjoj ćupriji...
http://www.klix.ba/forum/viewtopic.php? ... 8#p7353118
- pojedinac
- Posts: 1492
- Joined: 02/06/2006 19:02
- Contact:
#80 Re: Sefer Halilovic
Ovo se može reći za prostor cijele BiH!VjecitiStudent wrote:Sa teme 'Grbavica, Vraca i Kovacici pod okupacijom'
PM72 wrote: ...
Da završim.Nije nas niko prodao il zavalio.Jednostavno,ti nesposobnjakovići u odorama komandira policije ili TOBiH nisu bili sposobni ni za šta a kamoli za neke akcije.Sve je bilo prepušteno stihiji ili smo pušteni na milost i nemilost,da nas voda nosi.Taj isti Alija,da sad ne lajem i ne serem,nije bio u stanju organizovati niti jednu jedinu normalnu borbenu jednicu koja bi nešto uradili ili učinila u Sarajevu a htio je nekakvu nezavisnu državu.Čime? S kime? Ma ljudi moji,koji su nas debili i idioti vodili-dobro smo ikako ostali.Srećom pa su i ti Srbi bili tolike kukavice i jadovi da nisu smjeli krenuti u opšti napad,toliko su sami sebe isprepadali pričom o beretkama i našem oružju.Da je bilo do njih i njihove sposobnosti-mi nebi danas ni postojali.Ja se smijem kladiti u život-da smo imali ono skladište u Faletićima u svojim rukama-druga bi se pjesma pjevala,ne bi danas četnik bio na Kozjoj ćupriji...
http://www.klix.ba/forum/viewtopic.php? ... 8#p7353118
-
matematicar_teski
- Posts: 1199
- Joined: 12/03/2012 18:59
- Location: Jusuf Nurkic aka Sabonis
#81 Re: Sefer Halilovic
Nadasnjidan osnovana Patriotska liga,sto je jedan od najznacnacajnih uspjeha Sefera.
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#82 Re: Sefer Halilovic
vec sam na vise tema pisao, 3 sedmice od deytona trebalo se izglasati u senatu jednostrano ukidanja na embargo oruzija i o paketu vojne pomoci ABiH, tako da nam za samo mjesec dana bi imali oruzije, ali iskreno minimalno 3-6 mjeseci koliko bi trebalo da se oruzije dostavi, a vojnici obuce za njegovu upotrebu bi to bilo od efektivne vaznosti, ali se onda moglo u medzuvremenu pregovarati ali sa stava sile i dobiti minimalno funkcionalnu drzavucindrlimindrli wrote:Bez pomoci HV ne bi, a kakvi su pouzdani saveznici sa njima nikad nisi znao kad ce okrenuti cijevi prema nama.El_comadante wrote:dakle za početak da nije potpisan Dejton da li bi naši uspjeli uzeti Bos. Novi i Prijedor do recimo nove godine.
inace sto se tice teme, sefera sa kojim se neslazem politicki niti su mi njegovi nacina djelovanja simpaticni, ipak cjenim jer za razliku od vecine bosnjackih oficira JNA je skontao sta se desava i organizovao je kakav takav otpor (za razliku od alije) i sa siberom, divljakom, knezom, ... je nejzasluzniji sto smo se uspijeli odbraniti 92, a kasnije cak i povratiti neke teritorije
inace stavio bih i atifa dudakovica u gore naveden, ali sam ostao zapanjen kakvo misljenje ima dobar dio biscana i cazinjana, a po njima njegova najveca sreca je bila da je 5 korpus raspolagao sa 250 bivsih aktivnih oficira i podificira JNA, pa su znali ratovati i organizovati ponekad zaobilazeci atifa, pa sam po njegovom pitanju poprilicno zbunjen
- Nekako s proljeća
- Posts: 4797
- Joined: 01/12/2006 22:59
- Location: Pozdrav domovini!
-
Hadzi Lojo
- Posts: 1538
- Joined: 19/10/2010 19:51
#84 Re: Sefer Halilovic
Imal neko zivaca da po redu nabroji sve "slucajne greske"naseg rukovodstva pocevsi od one 'to nije nas rat, za rat su potrebni dvoje". Ja kad vidim Delica inace zarobljenog neprijateljskog vojnika sa generalskim cinovima nesto mi odma ne bude dobro.
Kome smo mi dali glasove 92 da nas vodi,dobro smo uopce opstali, a najgore je sto jos pameti nismo dosli.
Kome smo mi dali glasove 92 da nas vodi,dobro smo uopce opstali, a najgore je sto jos pameti nismo dosli.
-
zović
- Posts: 332
- Joined: 24/08/2011 17:08
#85 Re: Sefer Halilovic
HV i Armija su bili nadomak Banjaluke!cindrlimindrli wrote:Bez pomoci HV ne bi, a kakvi su pouzdani saveznici sa njima nikad nisi znao kad ce okrenuti cijevi prema nama.El_comadante wrote:dakle za početak da nije potpisan Dejton da li bi naši uspjeli uzeti Bos. Novi i Prijedor do recimo nove godine.
U tom času međusobni antagonizmi su bili stavljeni pod tepih!!
Za Stop su krive neke velesile!
Deyton ja potpisan i danas imamo status sqo za koji nisu krivci ni Hrvati ni Bošnjaci,osim što su neko vrijeme ratovali i tako omogućili ovo što danas imamo
To je sve od mene!!
-
kv99
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#86 Re: Sefer Halilovic
Kakav zakopan antagonizamzović wrote:HV i Armija su bili nadomak Banjaluke!cindrlimindrli wrote:Bez pomoci HV ne bi, a kakvi su pouzdani saveznici sa njima nikad nisi znao kad ce okrenuti cijevi prema nama.El_comadante wrote:dakle za početak da nije potpisan Dejton da li bi naši uspjeli uzeti Bos. Novi i Prijedor do recimo nove godine.
U tom času međusobni antagonizmi su bili stavljeni pod tepih!!
Za Stop su krive neke velesile!
Deyton ja potpisan i danas imamo status sqo za koji nisu krivci ni Hrvati ni Bošnjaci,osim što su neko vrijeme ratovali i tako omogućili ovo što danas imamo
To je sve od mene!!
- Zabrana da 7 Korpusu da preveze tesko naoruzanje kada je isao na ispomoc u Krajinu
- Paljenje Bosnjacih kuca odma po ulasku u Jajce i zabrana Bosnjacima ma da ko i turisti posjete Jajcu a kamoli povratka na svoje od tada pa jos 3-4 godine. Ni ko turisti nisu mogli da posjete svoje kuce a ako nisi znao Bosnjaci su tu bili vecina prije agresije a vecina su i sada .
- po ulasku u Jajce dio jedinica HV se krece prema jugu ( Komaru). Kakav Komar ima znacenje za citavo to podrucje ( dolina Vrbasa i dalje Lasvanskoj dolini mislim da nema potrebe objasnjavati). Sto ce HV da se krece prema jugu kada su cetnici bili skroz gore na sjeveru
- poginuli i ranjeni na obadvije strane kod Drvara - par sati pucali jedni na druge ko fol nisu se mogli da prepoznaju
Tako da antagonizam uopste nije bio zakopan vec bas suprotno. Kao sto se i poslije pokazalo HV nije bila u Bosni i Hercegovini da brani ili oslobodi vec da zapisava teritoriju u ime erceg crpske i to se vec tada znalo.
-
zović
- Posts: 332
- Joined: 24/08/2011 17:08
#87 Re: Sefer Halilovic
Kakav zakopan antagonizam
- Zabrana da 7 Korpusu da preveze tesko naoruzanje kada je isao na ispomoc u Krajinu
- Paljenje Bosnjacih kuca odma po ulasku u Jajce i zabrana Bosnjacima ma da ko i turisti posjete Jajcu a kamoli povratka na svoje od tada pa jos 3-4 godine. Ni ko turisti nisu mogli da posjete svoje kuce a ako nisi znao Bosnjaci su tu bili vecina prije agresije a vecina su i sada .
- po ulasku u Jajce dio jedinica HV se krece prema jugu ( Komaru). Kakav Komar ima znacenje za citavo to podrucje ( dolina Vrbasa i dalje Lasvanskoj dolini mislim da nema potrebe objasnjavati). Sto ce HV da se krece prema jugu kada su cetnici bili skroz gore na sjeveru
Kada se na to jos doda da su cetnici bez prakticki ispaljenog metka predali HV/tzv hvo-u Jajce dok su u isto vrijeme pruzali otpor ARBIH koja je isla iz pravca D. Vakufa...
- poginuli i ranjeni na obadvije strane kod Drvara - par sati pucali jedni na druge ko fol nisu se mogli da prepoznaju
Tako da antagonizam uopste nije bio zakopan vec bas suprotno. Kao sto se i poslije pokazalo HV nije bila u Bosni i Hercegovini da brani ili oslobodi vec da zapisava teritoriju u ime erceg crpske i to se vec tada znalo.[/quote]
Malo je rekla kazala, plus tvoja uveličavanja a većina što si naveo u postu a i inače su laži udbe i kosa u cilju daljneg razdora ratnih saveznika i vjerovatnih pobjednika nad velikosrbskom politikom u BIH!!
- Zabrana da 7 Korpusu da preveze tesko naoruzanje kada je isao na ispomoc u Krajinu
- Paljenje Bosnjacih kuca odma po ulasku u Jajce i zabrana Bosnjacima ma da ko i turisti posjete Jajcu a kamoli povratka na svoje od tada pa jos 3-4 godine. Ni ko turisti nisu mogli da posjete svoje kuce a ako nisi znao Bosnjaci su tu bili vecina prije agresije a vecina su i sada .
- po ulasku u Jajce dio jedinica HV se krece prema jugu ( Komaru). Kakav Komar ima znacenje za citavo to podrucje ( dolina Vrbasa i dalje Lasvanskoj dolini mislim da nema potrebe objasnjavati). Sto ce HV da se krece prema jugu kada su cetnici bili skroz gore na sjeveru
- poginuli i ranjeni na obadvije strane kod Drvara - par sati pucali jedni na druge ko fol nisu se mogli da prepoznaju
Tako da antagonizam uopste nije bio zakopan vec bas suprotno. Kao sto se i poslije pokazalo HV nije bila u Bosni i Hercegovini da brani ili oslobodi vec da zapisava teritoriju u ime erceg crpske i to se vec tada znalo.[/quote]
Malo je rekla kazala, plus tvoja uveličavanja a većina što si naveo u postu a i inače su laži udbe i kosa u cilju daljneg razdora ratnih saveznika i vjerovatnih pobjednika nad velikosrbskom politikom u BIH!!
-
kv99
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#88 Re: Sefer Halilovic
Rekla kazala je i bezobrazno kada neko iz Zagreba prosipa parole i pokusava da ljudima iz Bosne i Hercegovine kaze sta je bilo tim istim ljudima u Bosni i Hercegovinizović wrote:
Malo je rekla kazala, plus tvoja uveličavanja a većina što si naveo u postu a i inače su laži udbe i kosa u cilju daljneg razdora ratnih saveznika i vjerovatnih pobjednika nad velikosrbskom politikom u BIH!!
Ako meni ne vjerujes bujrum u Travnik, Sanski Most, Kljuc, Prijedor, Jajce i popricaj sa ljudima koji su sve ovo gore osjetili na svojoj kozi a ako ti se ne dolazi iz Zagreba imas sve ovo i na netu pa se barem tako informisi ako se vec javljas u vezi toga.
- Toffee karamela
- Posts: 3221
- Joined: 25/03/2009 22:36
- Location: SDAistan
#89 Re: Sefer Halilovic
Može li pobliže objašnjenje ove stavke ? Ja sam kompletan rat provela a da nisam skužila niti po govoru niti po nekim drugim osobenim "sandžačkim" manirama da je taj čovjek iz Sandžaka. Tek od drugih to čuh (srpski i hrvatski mediji te sarajlijice kojima ništa ne valja što je dalje od Č.Vile a koji bi svaki bezbeli imao obraza da prihvati kandidaturu za komandanta Armije).Woody wrote:Nešto ga ne pamtim po dobru:
1. Fanatičan, a u presudnim trenucima neodlučan;
2. Neuspješno pokušao da balansira između bosnakog i bošnjačkog nacionaliste;
3. Preopterećen sandžačkim porijeklom,
4. Veeeeoma egocentričan,
5. Pokušao da prekopira rat u HR na BiH (opet neuspješno);
6. Nikada nije izgradio autoritet među borcima ARBiH
Sve u svemu -- ništa, nit smrdi nit miriše, a to je najgora kombinacija za jednog komandanta
Al, nije ni Rasim-aga bio ništa bolji, ako nije bio i gori
Čekam odgovor.
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#90 Re: Sefer Halilovic
okSarajmen wrote:Korektnije je da pišeš u jednini, i to bi bilo u redu. Glasalo se je na prvim višestranačkim izborima 1990 godine, a 1992 je Bosna i Hercegovina postala međunarodno priznata država. Naravno, javio se otpor toj ideji i imao je svoje faze, od kojih i onu oružanu.
Rahmetli Delić Rasim je zatražio zvaničan zahtjev za otpust iz bivše JNA,a zatim se pridružio A RBiH 13 Aprila 1992. Varijanta u koju ti vjeruješ je da je zarobljen na Zlatištu (Avdibegović) u navedeno vrijeme, valjda. Možemo na ovoj temi, indirektno dovoditi i njega u vezu sa generalom Halilovićem, ali je ipak naslov teme u fokus stavio ovog drugog.
Nemam namjeru biti advokat niti jednog a niti drugog, već voditi dijalog zasnovan na činjenicama.
hajde mi reci ciji je sin 1994 godine otisao u okupirani Doboj kod najboljeg prijatelja na rodjendan i onda zbog kojega su se morali pustati 3 navjerovatnom srecom zarobljena obavjestajna oficira VRS-a
-
sarajevo999999
- Posts: 852
- Joined: 28/02/2012 14:44
#91 Re: Sefer Halilovic
Sve ovo sto si napisao-upravo suprotno.pocecu od pocetka:Fanatican jeste,ali da li je to losa osobina jednog generala,neodlucan svakako nije. 2 i 3 ne bih komentarisao ??? narocito 6.-jesi li ti svjestan da dan-danas postoje ljudi,obicni borci ARBiH koji bi bukvalno sve dali za Sefera?Woody wrote:Nešto ga ne pamtim po dobru:
1. Fanatičan, a u presudnim trenucima neodlučan;
2. Neuspješno pokušao da balansira između bosnakog i bošnjačkog nacionaliste;
3. Preopterećen sandžačkim porijeklom,
4. Veeeeoma egocentričan,
5. Pokušao da prekopira rat u HR na BiH (opet neuspješno);
6. Nikada nije izgradio autoritet među borcima ARBiH
Sve u svemu -- ništa, nit smrdi nit miriše, a to je najgora kombinacija za jednog komandanta
Al, nije ni Rasim-aga bio ništa bolji, ako nije bio i gori
dalje,neko rece opstrukcije Predsjednistva..da je bogdom uspio sve te odluke opstruirati,ne bi bilo vracanja iz Banja Luke do Jajca,ne bi bilo nenormalnih odluka na prvim linijama, mnogi ljudi bi bili medju zivima.
Ukratko,pozitivna i markantna licnost naseg doba.
Za mene da nije bilo Sefera Halilovica muslimani bi se i dan danas branili lopatama pred agresorom.
p.s. da dodam,stranka mu je neozbiljna i ne znam zasto mu je trebala uopste
-
sarajevo999999
- Posts: 852
- Joined: 28/02/2012 14:44
#92 Re: Sefer Halilovic
Nijedan normalan covjek , a narocito onaj koji moze nesto promijeniti ne moze se povinovati odlukama koje je dalo Predsjednistvo.Pa bolan , da se Predsjednistvo pitalo,mi puske ne bi imali do 95 a borili bi se kao u bitci na Neretvi ura drugari.tabloid wrote:Problem Sefera je i to sto se mjesao i domen politicke strategije.Krtikovao je Predsjednistvo RBiH na celu sa Izetbegovicem sto je govorio o ''zaustavljanju rata''(Platforma za djelovanje Predsjednistva BiH u ratnim uslovima).Suprotno ''Platformi'' Sefer govorio o konceptu ''borba za slobodu''tj.oslobadjanje svih teritorija RBiH vojim putem.
Seferova duznost,kao vojnika,je bila da postuje usvojenu politicku strategiju odbrane BiH.Odanost civilnom Vrhovnom komadantu je osnovni princip na kome je Sefer trebao potvrditi svoje vojnicko-profesionlano dostojanstvo.Jer,Izetbegovic je dobio povjerenje od naroda na demokratskim izborima.Narod je dao mandat Izetbegovicu da brine i o vojnim pitanjima.Opiranjem Izetbegovicu on se opirao volji naroda.Na tome pada njegova prica o patriotizmu.
-
kv99
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#93 Re: Sefer Halilovic
Ako nije tajna mozes li malo detaljnije da opises ovo, desavanja u Doboju ,zarobljavanje ovih obavjestajnih oficira i na kraju sama ta razmjena.Tacticus wrote:okSarajmen wrote:Korektnije je da pišeš u jednini, i to bi bilo u redu. Glasalo se je na prvim višestranačkim izborima 1990 godine, a 1992 je Bosna i Hercegovina postala međunarodno priznata država. Naravno, javio se otpor toj ideji i imao je svoje faze, od kojih i onu oružanu.
Rahmetli Delić Rasim je zatražio zvaničan zahtjev za otpust iz bivše JNA,a zatim se pridružio A RBiH 13 Aprila 1992. Varijanta u koju ti vjeruješ je da je zarobljen na Zlatištu (Avdibegović) u navedeno vrijeme, valjda. Možemo na ovoj temi, indirektno dovoditi i njega u vezu sa generalom Halilovićem, ali je ipak naslov teme u fokus stavio ovog drugog.
Nemam namjeru biti advokat niti jednog a niti drugog, već voditi dijalog zasnovan na činjenicama.
hajde mi reci ciji je sin 1994 godine otisao u okupirani Doboj kod najboljeg prijatelja na rodjendan i onda zbog kojega su se morali pustati 3 navjerovatnom srecom zarobljena obavjestajna oficira VRS-a
-
zović
- Posts: 332
- Joined: 24/08/2011 17:08
#94 Re: Sefer Halilovic
kv99 wrote:Rekla kazala je i bezobrazno kada neko iz Zagreba prosipa parole i pokusava da ljudima iz Bosne i Hercegovine kaze sta je bilo tim istim ljudima u Bosni i Hercegovinizović wrote:
Malo je rekla kazala, plus tvoja uveličavanja a većina što si naveo u postu a i inače su laži udbe i kosa u cilju daljneg razdora ratnih saveznika i vjerovatnih pobjednika nad velikosrbskom politikom u BIH!!A lazi i uvelicavanje su zasnovane na Smiljku Sagolju i takvoj propagandi pa obrati malo paznju na svoje ponasanje, ponasaj se barem malo kulturno na forumu ako to ne radis i kod kuce.
Ako meni ne vjerujes bujrum u Travnik, Sanski Most, Kljuc, Prijedor, Jajce i popricaj sa ljudima koji su sve ovo gore osjetili na svojoj kozi a ako ti se ne dolazi iz Zagreba imas sve ovo i na netu pa se barem tako informisi ako se vec javljas u vezi toga.
Ti kao da si prošao Šagoljovu školu!
- karanana
- Posts: 50752
- Joined: 26/02/2004 00:00
#95 Re: Sefer Halilovic
kad smo kod propagande, citam i ono ratno oslobodjenje iz maja 92: TO oslobodila vraca; opkoljena skola MUP-a - ocekuje se predaja srpskih teritorijalaca; doboj pred oslobodjenjem; arkan ubijen i sahranjen u crnoj gori;.....
mada srni i habeni nema premca.
mada srni i habeni nema premca.
- Nekako s proljeća
- Posts: 4797
- Joined: 01/12/2006 22:59
- Location: Pozdrav domovini!
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#97 Re: Sefer Halilovic
poslali jednog lagano retardiranog bosnjaka iz janje da ide na liniju, ali mu dali pogresne podatke da bi u ustvari ustanovili tacan pocetak nase linije na majevici, a tog bosnjaka su u terenskom vozilu pratili zastavnik (inace rom), e sada za drugog oficira nemoga dati ruku u vatru jeli bio porucnik ili kapetan, ali komadant je bio majorkv99 wrote:Ako nije tajna mozes li malo detaljnije da opises ovo, desavanja u Doboju ,zarobljavanje ovih obavjestajnih oficira i na kraju sama ta razmjena.Tacticus wrote:okSarajmen wrote:Korektnije je da pišeš u jednini, i to bi bilo u redu. Glasalo se je na prvim višestranačkim izborima 1990 godine, a 1992 je Bosna i Hercegovina postala međunarodno priznata država. Naravno, javio se otpor toj ideji i imao je svoje faze, od kojih i onu oružanu.
Rahmetli Delić Rasim je zatražio zvaničan zahtjev za otpust iz bivše JNA,a zatim se pridružio A RBiH 13 Aprila 1992. Varijanta u koju ti vjeruješ je da je zarobljen na Zlatištu (Avdibegović) u navedeno vrijeme, valjda. Možemo na ovoj temi, indirektno dovoditi i njega u vezu sa generalom Halilovićem, ali je ipak naslov teme u fokus stavio ovog drugog.
Nemam namjeru biti advokat niti jednog a niti drugog, već voditi dijalog zasnovan na činjenicama.
hajde mi reci ciji je sin 1994 godine otisao u okupirani Doboj kod najboljeg prijatelja na rodjendan i onda zbog kojega su se morali pustati 3 navjerovatnom srecom zarobljena obavjestajna oficira VRS-a
uglavnom ovaj bosnjak pukom slucajnoscu je prosao bez ikakvih problema kroz nasu liniju (na majevici na nekim mjestima nije bilo u potpunsti kontinuirane linije nego su bile odbranbene tacke/uzvisenja koje su ukoliko moguce unakrsno branili jedni druge) i nastavio tako nekoliko kilometara dok nije naletio na chek point vojne policije i cim ih je vidio bacio pusku, predao se i rekao za ove sto ga prate i tako ovima napravise zasjedu i sve ih zive i vise manje neozledjene uhvatili
naravno odmah su prosljedjeni u vojno-istrazni zatvor u Tuzli na ispitivanje jer su imali informacije koje su mogle donijeti puno toka dobrog nama
ali dobije ti poziv sin delica (kao sto sarajmen rece) od njegovog prijeratnog najboljeg prijatelja da dodze na njegov rodjendan da se barem jos jednom sastane stara ekipa uz garancije da mu nista nece biti i ovaj imbecil naravno ode i naravno istog trena ga zarobe, rasim odmah ponudi sta god hoce u razmjenu za njega, a srbi su trazili momentalnu razmjenu sa gore navedenom trojicom, sto se naravno i desilo
- Toffee karamela
- Posts: 3221
- Joined: 25/03/2009 22:36
- Location: SDAistan
#98 Re: Sefer Halilovic
Tacticus wrote: ali dobije ti poziv sin delica (kao sto sarajmen rece) od njegovog prijeratnog najboljeg prijatelja da dodze na njegov rodjendan da se barem jos jednom sastane stara ekipa uz garancije da mu nista nece biti i ovaj imbecil naravno ode i naravno istog trena ga zarobe, rasim odmah ponudi sta god hoce u razmjenu za njega, a srbi su trazili momentalnu razmjenu sa gore navedenom trojicom, sto se naravno i desilo
Je li to nesretno dijete imalo majku da ga posavjetuje, kada mu je stari već bio degen ?
-
kv99
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#99 Re: Sefer Halilovic
Pogrijesio si u jednom : nije bio izgleda samo jedan retardiran vec vise njih i to ne malo.Tacticus wrote:poslali jednog lagano retardiranog bosnjaka iz janje da ide na liniju, ali mu dali pogresne podatke da bi u ustvari ustanovili tacan pocetak nase linije na majevici, a tog bosnjaka su u terenskom vozilu pratili zastavnik (inace rom), e sada za drugog oficira nemoga dati ruku u vatru jeli bio porucnik ili kapetan, ali komadant je bio major
uglavnom ovaj bosnjak pukom slucajnoscu je prosao bez ikakvih problema kroz nasu liniju (na majevici na nekim mjestima nije bilo u potpunsti kontinuirane linije nego su bile odbranbene tacke/uzvisenja koje su ukoliko moguce unakrsno branili jedni druge) i nastavio tako nekoliko kilometara dok nije naletio na chek point vojne policije i cim ih je vidio bacio pusku, predao se i rekao za ove sto ga prate i tako ovima napravise zasjedu i sve ih zive i vise manje neozledjene uhvatili
naravno odmah su prosljedjeni u vojno-istrazni zatvor u Tuzli na ispitivanje jer su imali informacije koje su mogle donijeti puno toka dobrog nama
ali dobije ti poziv sin delica (kao sto sarajmen rece) od njegovog prijeratnog najboljeg prijatelja da dodze na njegov rodjendan da se barem jos jednom sastane stara ekipa uz garancije da mu nista nece biti i ovaj imbecil naravno ode i naravno istog trena ga zarobe, rasim odmah ponudi sta god hoce u razmjenu za njega, a srbi su trazili momentalnu razmjenu sa gore navedenom trojicom, sto se naravno i desilo
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#100 Re: Sefer Halilovic
retardiran je bio samo jedan taj nesretni bosnjak iz janje, a ostali su bili samo glupi do zestoko glupi, ali kada se okrenes oko sebe i vidis ko sve cini "bosnjacku elitu" shvatis da gore navedno podpada pod normalnokv99 wrote:Pogrijesio si u jednom : nije bio izgleda samo jedan retardiran vec vise njih i to ne malo.Tacticus wrote:poslali jednog lagano retardiranog bosnjaka iz janje da ide na liniju, ali mu dali pogresne podatke da bi u ustvari ustanovili tacan pocetak nase linije na majevici, a tog bosnjaka su u terenskom vozilu pratili zastavnik (inace rom), e sada za drugog oficira nemoga dati ruku u vatru jeli bio porucnik ili kapetan, ali komadant je bio major
uglavnom ovaj bosnjak pukom slucajnoscu je prosao bez ikakvih problema kroz nasu liniju (na majevici na nekim mjestima nije bilo u potpunsti kontinuirane linije nego su bile odbranbene tacke/uzvisenja koje su ukoliko moguce unakrsno branili jedni druge) i nastavio tako nekoliko kilometara dok nije naletio na chek point vojne policije i cim ih je vidio bacio pusku, predao se i rekao za ove sto ga prate i tako ovima napravise zasjedu i sve ih zive i vise manje neozledjene uhvatili
naravno odmah su prosljedjeni u vojno-istrazni zatvor u Tuzli na ispitivanje jer su imali informacije koje su mogle donijeti puno toka dobrog nama
ali dobije ti poziv sin delica (kao sto sarajmen rece) od njegovog prijeratnog najboljeg prijatelja da dodze na njegov rodjendan da se barem jos jednom sastane stara ekipa uz garancije da mu nista nece biti i ovaj imbecil naravno ode i naravno istog trena ga zarobe, rasim odmah ponudi sta god hoce u razmjenu za njega, a srbi su trazili momentalnu razmjenu sa gore navedenom trojicom, sto se naravno i desilo
citiracu nekoga poslje ove afere
"malog mulca je po povratku trebalo streljati kao dezertera i izdajnika, a velikog poslati na brcko da cuva liniju pa mozda ABiH bude imala kakve sanse"
a kada se osvrnem i vidim da skoro svaka akcija koju je osmislio veliki mulac u osnovi bila vise manje neuspjesna (da ne pominjem katastrofe) i da su skoro svi uspjesi dosli iz akcija gdje su regionalni komadanti imali donekle autonomiju nemogu da se neslozim sa njim


